العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-03-13, 01:35 AM   رقم المشاركة : 11
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب1 مشاهدة المشاركة
  
حتى أفهم مقصودكم
هل هذا الحد حقيقي؟

شكرا


وهل تنزيه الذات الالهيه بنظرك ..حقيقه أم مجاز !!
لأطرح السؤال بصوره مغايره بعيده عن لفظ (الحد)
هل هنالك حد بين الخلق وخالقهم ؟ أم أنّ ذوات المخلوقات متداخله مع الذات المقدّسه ؟






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» طامّة مِن طوام الخوارج الإباضية"تارك السننّ لايدخل الجنّة وهو في المنزلة الخسيسة "!!
»» الزميل أحمد العراقي أقبل ولاتُدبر كما فعل غيرك .
»» الزميل ابوتراب الموسوي .. اثبت إدّعاءك على شيخ الاسلام او نطالبك بالاعتذار
»» الزميل omani هنا من فضلك ...
»» حول أمّنا عائشه تساؤلات منطقيه أربكت الشيعه الإماميه
 
قديم 13-03-13, 03:42 AM   رقم المشاركة : 12
شهاب1
اباضي






شهاب1 غير متصل

شهاب1 is on a distinguished road



اقتباس:

وهل تنزيه الذات الالهيه بنظرك ..حقيقه أم مجاز !!
لأطرح السؤال بصوره مغايره بعيده عن لفظ (الحد)
هل هنالك حد بين الخلق وخالقهم ؟ أم أنّ ذوات المخلوقات متداخله مع الذات المقدّسه ؟




اقتباس:
هل فهمت مقصدنا بالحد ؟



س1/ ما الدليل على ورود لفظة الحد من القران أو السنة حتى يقال أن لله حدا؟



لم يجب عليه (السؤال مازال معلقا) انما زيد بسؤال وسؤال وسؤال وسؤال

س2/ هل هذا الحد حقيقي؟

لم يجب عليه (السؤال مازال معلقا) انما زيد بسؤال آخر


س3/ ما هو هذا الحد؟ هل هو شيء ملموس أو شيء وهمي؟


انت لم تجب على اسالتي، ماهذا الحوار؟ أنت تدعوني إلا حوار ولا تجيب علي!!

ماهذا الحوار؟

أجبني حتى نمضي

وشكرا








 
قديم 13-03-13, 03:56 AM   رقم المشاركة : 13
شهاب1
اباضي






شهاب1 غير متصل

شهاب1 is on a distinguished road


نريد أن يكون حوارنا اجوبة صريحة بدون تشعيب ولا إطالة، عندما أسألك سؤال تجيب مباشرة، وليس أن تشرح لي معنى الحد، أو أن تزيد علي بسؤال آخر ، فليس هكذا الحوار






 
قديم 13-03-13, 08:11 AM   رقم المشاركة : 14
ذو_الفقار
مشرف سابق








ذو_الفقار غير متصل

ذو_الفقار is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب1 مشاهدة المشاركة
  






س1/ ما الدليل على ورود لفظة الحد من القران أو السنة حتى يقال أن لله حدا؟



لم يجب عليه (السؤال مازال معلقا) انما زيد بسؤال وسؤال وسؤال وسؤال

س2/ هل هذا الحد حقيقي؟

لم يجب عليه (السؤال مازال معلقا) انما زيد بسؤال آخر


س3/ ما هو هذا الحد؟ هل هو شيء ملموس أو شيء وهمي؟


انت لم تجب على اسالتي، ماهذا الحوار؟ أنت تدعوني إلا حوار ولا تجيب علي!!

ماهذا الحوار؟

أجبني حتى نمضي

وشكرا



لا توهم القرّاء فقد أجابك الأخ سالم جزاه الله خيرا

أما أنت فتكتفي بطرح الأسئلة ثم تقول لم أجد اجابة


وأنا سأزيد على ما أتى به أخي سالم وليسمح لي بذلك

الحد كلفظ نعم لم يرد في الكتاب ولا في السنة، ولكن من ينكرها كافر


وهناك ألفاظ كثيرة لم ترد في الكتاب أو في السنة ولكن لا يعني ذلك انكارها

خذ على سبيل المثال لفظ السنة، فهي وإن لم ترد في الكتاب ولكن من ينكرها فهو كافر

أيضا لفظ القرآن مخلوق عندكم، لم يرد لا في كتاب ولا في السنة ولا عند الصحابة ولا التابعين ولكن من ينكر أن القرآن مخلوق فهو كافر عندكم

وهناك في المقابل ألفاظ وردت في الكتاب والسنة ولكن هناك من ينكرها

كإنكاركم لفظ اليد لله سبحانه وتعالى وتأويلكم إياها بأن مفهومها القدرة

لذلك فالعبرة ليست بورود اللفظ من عدمه بيننا بل هو في المفهوم وهذا ظاهر

وقد ورد في الكتاب الكريم والسنة المطهرة مفهوم الحد ولله الحمد، بأن الله سبحانه وتعالى بائن عن خلقه

فهل تعتقدون ذلك أم بخلافه ؟! هنا مربط الفرس

فعند أهل السنة أن الله سبحانه وتعالى بائن عن خلقه وإنكار ذلك كُفر سواء أقر بلفظ الحد أو أنكره






 
قديم 13-03-13, 12:55 PM   رقم المشاركة : 15
شهاب1
اباضي






شهاب1 غير متصل

شهاب1 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو_الفقار مشاهدة المشاركة
   لا توهم القرّاء فقد أجابك الأخ سالم جزاه الله خيرا

أما أنت فتكتفي بطرح الأسئلة ثم تقول لم أجد اجابة


وأنا سأزيد على ما أتى به أخي سالم وليسمح لي بذلك

الحد كلفظ نعم لم يرد في الكتاب ولا في السنة، ولكن من ينكرها كافر


وهناك ألفاظ كثيرة لم ترد في الكتاب أو في السنة ولكن لا يعني ذلك انكارها

خذ على سبيل المثال لفظ السنة، فهي وإن لم ترد في الكتاب ولكن من ينكرها فهو كافر

أيضا لفظ القرآن مخلوق عندكم، لم يرد لا في كتاب ولا في السنة ولا عند الصحابة ولا التابعين ولكن من ينكر أن القرآن مخلوق فهو كافر عندكم

وهناك في المقابل ألفاظ وردت في الكتاب والسنة ولكن هناك من ينكرها

كإنكاركم لفظ اليد لله سبحانه وتعالى وتأويلكم إياها بأن مفهومها القدرة

لذلك فالعبرة ليست بورود اللفظ من عدمه بيننا بل هو في المفهوم وهذا ظاهر

وقد ورد في الكتاب الكريم والسنة المطهرة مفهوم الحد ولله الحمد، بأن الله سبحانه وتعالى بائن عن خلقه

فهل تعتقدون ذلك أم بخلافه ؟! هنا مربط الفرس

فعند أهل السنة أن الله سبحانه وتعالى بائن عن خلقه وإنكار ذلك كُفر سواء أقر بلفظ الحد أو أنكره


لا أحبذ الفوضى في النقاشات، أنا هنا أحاور الاخ السهلي، لاني لست آلة اوتوماتيكيه تجيب على كل واحد، ليس لدي وقت، فرجاء إن كان لديك أمر تريد أن تبوح به في هذا الموضوع لا حرج أن تتواصل مع السهلي خارج هذا الموضوع وهو من سوف يجيب، فرجاء منك






 
قديم 13-03-13, 08:30 PM   رقم المشاركة : 16
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
س1/ ما الدليل على ورود لفظة الحد من القران أو السنة حتى يقال أن لله حدا؟

لم يرد لفظ الحد .. كما لم يرد أيضاً أن القرآن مخلوق .. فهل يحق لي ان اسقط معتقدك بحجّة أن اللفظ لم يرد في كتاب الله ؟ أم الحل المنطقي ان نتباحث حول هذا المعتقد ومدلولاته من القرآن ؟

اقتباس:
س2/ هل هذا الحد حقيقي؟

نعم حقيقي , فالله منزّه عن الحيّز والمكان والحلول .

اقتباس:
س3/ ما هو هذا الحد؟ هل هو شيء ملموس أو شيء وهمي؟

هل الروح ملموسه ؟ اذا لم تكن ملموسه هل هي شيء وهمي بنظرك


اقتباس:
انت لم تجب على اسالتي، ماهذا الحوار؟ أنت تدعوني إلا حوار ولا تجيب علي!!

ماهذا الحوار؟

تتذمّر وكأن القارئ الكريم لايتابع الا مشاركاتك !!

الغريب في الموضوع أن سؤالي في العنوان ولم تجب الى هذه اللحظه .. مامفهومك للحد ؟

اقتباس:

لا أحبذ الفوضى في النقاشات، أنا هنا أحاور الاخ السهلي، لاني لست آلة اوتوماتيكيه تجيب على كل واحد، ليس لدي وقت، فرجاء إن كان لديك أمر تريد أن تبوح به في هذا الموضوع لا حرج أن تتواصل مع السهلي خارج هذا الموضوع وهو من سوف يجيب، فرجاء منك

أين الفوضى !! بل اجابة اخي ابوعائشه وفقه الله يوضّح لك سؤالك الخاطئ (هل الحد مذكور في القرآن)
فبسّط لك المسأله بخلق القرآن فأنتم تؤمنون بخلق القرآن مع عدم وجود اللفظ في القرآن فلماذا تحيد عن التعقيب على هذه الجزئيه !!






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» ماهو تعريف الخرس عند الاباضيه ؟
»» الزميل ابوتراب الموسوي .. اثبت إدّعاءك على شيخ الاسلام او نطالبك بالاعتذار
»» يامسلم تفضل مشكورا , , ,
»» المقبالي غِضب لأجل أسلافه خوارج النهروان ولم يغضب لـ أبوبكر وعمر وعائشة ؟
»» الى الآن لم اجد شيعياً واحداً يعقّب على هذا المقطع
 
قديم 14-03-13, 03:57 AM   رقم المشاركة : 17
شهاب1
اباضي






شهاب1 غير متصل

شهاب1 is on a distinguished road


اقتباس:
لم يرد لفظ الحد .. كما لم يرد أيضاً أن القرآن مخلوق .. فهل يحق لي ان اسقط معتقدك بحجّة أن اللفظ لم يرد في كتاب الله ؟ أم الحل المنطقي ان نتباحث حول هذا المعتقد ومدلولاته من القرآن ؟

شكرا لك أخيرا أجبتني، هذا هو الجواب الشجاع
إذن لم يرد لفظ الحد لا في القران ولا في السنة
كما هو معلوم عندنا وعندكم أن أمور العقيدة -ما يتعلق بأسماء الله وصفاته-تويقيفية

سؤالي هو:


س4
هل يصح أن أقول أن لله حاجز؟
هل يصح أن أقول أن لله جدار عازل يفصله عن الخلق؟



اقتباس:
نعم حقيقي , فالله منزّه عن الحيّز والمكان والحلول .


شكرا لك
هذا هو الجواب الشجاع

شكرا لك

إذن الحد هذا هو حد حقيقي،


السؤال "الخامس"

س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟
هل هو العرش؟ لاني سمعت علمائكم يقولون ذلك؟
ماهو هذا الحد؟ هل هو غشاء يحيط بالله عزوجل، أم أنه العرش أم أنه السماء؟ ارجوا أن تثبته لي مع الدليل، ويكفي دليل واحد.



اقتباس:
هل الروح ملموسه ؟ اذا لم تكن ملموسه هل هي شيء وهمي بنظرك



شكرا لك

لم يتبين لي الجواب، ولذلك أصيغ لك السؤال "الخامس" هنا أيضا


س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟






 
قديم 14-03-13, 07:33 AM   رقم المشاركة : 18
ذو_الفقار
مشرف سابق








ذو_الفقار غير متصل

ذو_الفقار is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب1 مشاهدة المشاركة
  
شكرا لك أخيرا أجبتني، هذا هو الجواب الشجاع
إذن لم يرد لفظ الحد لا في القران ولا في السنة
كما هو معلوم عندنا وعندكم أن أمور العقيدة -ما يتعلق بأسماء الله وصفاته-تويقيفية

سؤالي هو:


س4
هل يصح أن أقول أن لله حاجز؟
هل يصح أن أقول أن لله جدار عازل يفصله عن الخلق؟




شكرا لك
هذا هو الجواب الشجاع

شكرا لك

إذن الحد هذا هو حد حقيقي،


السؤال "الخامس"

س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟
هل هو العرش؟ لاني سمعت علمائكم يقولون ذلك؟
ماهو هذا الحد؟ هل هو غشاء يحيط بالله عزوجل، أم أنه العرش أم أنه السماء؟ ارجوا أن تثبته لي مع الدليل، ويكفي دليل واحد.





شكرا لك

لم يتبين لي الجواب، ولذلك أصيغ لك السؤال "الخامس" هنا أيضا


س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟


لا يحق لك أن تتطرح الأسئلة دون أن تجيب على السؤال الذي هو لب الموضوع

أجب عليه أولا ثم ننتقل إلى نقطة أخرى

ما مفهومك للحد (للخالق) وهل تثبته أم تنفيه ؟!






 
قديم 14-03-13, 04:06 PM   رقم المشاركة : 19
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
شكرا لك أخيرا أجبتني، هذا هو الجواب الشجاع
إذن لم يرد لفظ الحد لا في القران ولا في السنة
كما هو معلوم عندنا وعندكم أن أمور العقيدة -ما يتعلق بأسماء الله وصفاته-تويقيفية

اولاً : هل تعي مامعنى تنزيه الله ؟
ثانياً : لماذا لم تتوقّف في مسألة خلق القرآن ؟

اقتباس:
س4
هل يصح أن أقول أن لله حاجز؟
هل يصح أن أقول أن لله جدار عازل يفصله عن الخلق؟

أرى انّك قد اتّهمتني بتهم أنت بها أولى .. تطرح الاسئله وعند الاجابه تخرج بتساؤلات جديده للهرب من النقاش في معنى الحد والمباينه ومايقابله من مخالطه ومجانسه واتحاد .

أمابالنسبه لتساؤلاتك .. فألفاظها خاطئها ,,
فالسؤال المقابل لسؤالك يكون :
اذا نفيت الحد بين الخلق وخالقهم فهل هذا يعني أن الله يحل ويتخالط مع مخلوقاته ؟ اليس هذا طعن في الذات الالهيه بأن الله يدخل في حيّز المخلوقات ؟

اقتباس:
هذا هو الجواب الشجاع
شكرا لك

إذن الحد هذا هو حد حقيقي،

لاادري أين الشجاعه في الموضوع !! هذه عقائدنا ونصرّح بها ولانخشى في الله لومة لائم .

اقتباس:

س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟
هل هو العرش؟ لاني سمعت علمائكم يقولون ذلك؟
ماهو هذا الحد؟ هل هو غشاء يحيط بالله عزوجل، أم أنه العرش أم أنه السماء؟ ارجوا أن تثبته لي مع الدليل، ويكفي دليل واحد.

العرش سقف المخلوقات كما هو معلوم .. وهذا يعني أن ماوراه لاوجود لمكان او احيز او زمان ,, فمن آمن واعتقد بأن الله مستوي على العرش ,, كما اخبرنا الله بذلك فقط نزّه الله عن الحيز والمكان والمخالطه والحلول بموافقته لكتاب الله

اقتباس:
س5 إذا كان هذا الحد حقيقي ما هو هذا الحد؟ أم أنه مجهول غير معلوم انما هو فقط مصطلح مبتدع وليس له وجود؟

لازلت تلجأ لبعض الالفاظ ... من باب التشنيع على معتقدنا ,, وسأختصر لك المسافات :
اذا كنت لاتؤمن بمعتقد الحد ,, فهل تعتقد بالحلول (أي ان الله في كل مكان ) ؟







التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضة بلاتقية !
»» الخليلي في برنامج يقدّمه أحد شبيحة بشار هاجم الدولة الأموية وصمت عن الدولة النصيرية!
»» الإيمان بالمتناقضات في دين الرافضهـ ... الزميل الجودي تفضّل
»» على إيقاع : الشعب.. يُريد إسقاط.. النظام
»» الكافر بالسنّة (عبّاس2) ماهي صفة صلاتك ؟
 
قديم 14-03-13, 04:07 PM   رقم المشاركة : 20
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو_الفقار مشاهدة المشاركة
   لا يحق لك أن تتطرح الأسئلة دون أن تجيب على السؤال الذي هو لب الموضوع

أجب عليه أولا ثم ننتقل إلى نقطة أخرى

ما مفهومك للحد (للخالق) وهل تثبته أم تنفيه ؟!

بارك الله فيك اخي ذو الفقار .. فالزميل شهاب .. ينكر الحد ولايريد الالتزام بتبعات ذلك .






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» الإيمان بالمتناقضات في دين الرافضهـ الزميل مؤمن تفضّل
»» الطفيلي يعلنها صراحةً : اذا سقط الاسد لن يبقى لنا سوى اسرائيل
»» الرد على الصوفي العُماني سالم المشهور حول الإباضية
»» الخليلي في برنامج يقدّمه أحد شبّيحة بشار هاجم الدولة الأموية وصمت عن الدولة النصيرية
»» الإباضي المتخفّي ( الحق أحق) من هنا >>>>>>>>
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:40 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "