العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-10-14, 10:54 AM   رقم المشاركة : 1
abdalrhman Alhattami
عضو






abdalrhman Alhattami غير متصل

abdalrhman Alhattami is on a distinguished road


أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي : تخريج موسع

الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيدنا محمد الصادق الأمين ، وعلى آله وصحبه أجمعين ، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين : أما بعد
قد اطلعت في المنتديات الشيعية على حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( أنا المنذر وعلي الهادي ) وأحببت أن أتقدم بتخريج موسع لهذا الحديث وبالله التوفيق
وقد رأيتهم طعنوا في علماء أهل السنة كشيخ حيث قال كاتب الكلمات في شبكتهم العالمين » فلعن الله الكاذبين وخذلهم وأعد للمبغضين الحاقدين نارا سجرها لغضبه آمين رب العالمين .الكاتب / ابن تيمية ، الذهبي ، ابن كثير ، الألباني ومن لف لفهم !
وأنا أقول أيضاً لعن الله الكاذبين سآتي بكل الروايات التي ذكروها وسأحاول أن أبحث في اسانيدها ؛ ولكن بالبداية أحب أن أبين أمراً مهماً : في حال ثبوت أن هذه الرواية تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم فنحن نتشرف بها ونؤمن بها ونحن نرى بأن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه هو أحد المهديين والهداة ولا نشك بهذا قيد أنمله وحينما نصحح حديثاً أو نضعفه فهذا لا يعني أننا نطعن في الإمام علي رضي الله عنه بل هو تبيان للحق وقد روى الإمام مسلم عن محمد بن سيرين أنه قال : إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم. فهو تبيان للعلم ونشر له وبالله استعين وبه أصول وأجول
أولاً : مسند أحمد ج2ص306ح1041 : " حدثنا عبد الله - ثقة حافظ - حدثني عثمان بن أبي شيبة - ثقة حافظ - ثنا مطلب بن زياد - صدوق - عن السدي - ثقة واحتج به مسلم - عن عبد خير - ثقة - عن علي في قوله ( إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ ) قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهاد رجل من بنى هاشم ".
قلت : هنا الرواية لا تذكر أن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه هو الهادي وإنما تقول بأن الهادي رجل من بني هاشم .
وإسناد هذا الحديث ضعيف وقد اختلف علماء الجرح والتعديل على مطلب بن زياد ذكره العجلي في الثقات ج2 صـ282 وروى له البخاري في التاريخ الكبير ج2 صـ670
ح 2815 وذكره الإمام أبي حاتم في الجرح ج8 صـ360 حيثُ وصفه بأنه ضعيف الحديث وقال الإمام الذهبي في كتاب المُغني في الضعفاء » قَالَ أَبُو حَاتِم لَا يحْتَج بِهِ وَضَعفه مُحَمَّد بن سعد « قال الشيخ شعيب الأرنؤوط في تحقيقه لمسند الإمام أحمد بن حنبل ج 2 صـ306
» وقال أبو حاتم يُكتب حديثه ولا يحتجُّ به وقال الآجري عن أبي داوود : رأيتُ عيسى بن
اذان يُضعفه ، وقال : عنده مناكير ، وقال ابنُ سعد : كان ضعيفاً في الحديث جداً .
والعلة الثانية هي السدّي – واسمه إسماعيلُ بنُ عبد الرحمن وثقه جماعة من أهل العلم وضعفه جماعه قال الإمام الذهبي في المُغني من الضعفاء ج1 صـ83 » وَثَّقَهُ احْمَد وَغَيره وَضَعفه ابْن معِين قَالَ ابو حَاتِم لَا يحْتَج بِهِ « وقال في سير أعلام النبلاء طبعة دار الحديث ج1 صـ200 إسماعيل بن عبد الرحمن السدي صدوق يهم. قال يحيى القطان لا بأس به وقال احمد بن حنبل السدّي مقارب الحديث صالح قال الشيخ شعيب الأرنؤوط في تحقيقه لمسند أحمد بن حنبل بأن الإمام مسلم قد روى له وعقب قائلاً ( ومثلُ هذين الاثنين لا يحتملان مثل هذا المتن ) مسند الامام احمد ج2 صـ306
فالحديث غير صالح للاحتجاج به .

المعجم الأوسط ج2ص94ح1361 : " حدثنا أحمد محمد بن صدقة - ثقة حافظ - قال حدثنا عثمان بن أبي شيبة قال حدثنا مطلب بن زياد عن السدي عن عبد خير عن علي بن أبي طالب في قوله (إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ ) قال رسول الله المنذر والهاد رجل من بني هاشم ) ".
وهذه أيضاً ليس فيها ذكر لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وفيها مطلب بن زياد عن السدي وقد ذكرتهما سابقاً فلا داعي للتكرار وعبد خير هو : عبد خير بن يزيد الهمداني : من موالي الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه وروى عنه وثقه ابن معين، وابن حبان.
"التاريخ الكبير" "3: 2: 123"، "الثقات" "5: 144"، "التهذيب" "6: 124".


الأحاديث المختارة ج: 2 ص: 286ح668 بسنده ( عبدالله بن أحمد حدثني أبو بكر بن أبي شيبة ثنا مطلب بن زياد عن السدي عن عبد خير عن علي في قوله ( إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهاد رجل من بني هاشم . ) وقال ( إسناده حسن).
فيه نفس الشيء مطلب بن زياد عن السدي ولكني سآخذ قول المحقق بأن اسناده حسن هل فيها ذكر للإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
تفسير الطبري ج: 13 ص: 108 : " ذكر من قال ذلك حدثنا أحمد بن يحيى الصوفي قال ثنا الحسن بن الحسين الأنصاري قال ثنا معاذ بن مسلم ثنا الهروي عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال لما نزلت ( إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ ) وضع صلى الله عليه وسلم يده على صدره فقال أنا المنذر ولكل قوم هاد وأومأ بيده إلى منكب علي فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي ".
وهذا الحديث لا يصح
الحسن بن الحسين الأنصاري : لم أجد له على توثيق ووجدت الرواية » قال ابن الأعرابي: حَدَّثَنَا الفضل بن يوسف الجعفي، حَدَّثَنَا الحسن بن الحسين الأنصاري في مسجد حبة العرني، حَدَّثَنَا معاذ بن مسلم عن عطاء بن السائب عن سعيد، عَنِ ابن عباس: {إنما أنت منذر} قال النبي صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «أنا المنذر وعلي الهادي بك يا علي يهتدي المهتدون».
ولعله الحسن بن الحسين العرني الكوفي.
قال أبو حاتم: لم يكن يصدق عندهم وكان من رؤساء الشيعة.وقال ابن عَدِي: لا يشبه حديثه حديث الثقات.وقال ابن حبان: يأتي عن الأثبات بالملزقات ويروي المقلوبات. ولعل إخواني يساعدوني في البحث عن ترجمته .

معاذ بن مسلم : قال الرازي أنه مجهول ( الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي ج3 صـ126 ) وذكره الإمام الذهبي في المُغني في الضعفاء بالجهالة ( المُغني ج2 صـ664 ) وقال الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء طبعة دار الحديث ج7 صـ432 رَوَى عَنْ: عَطَاءِ بنِ لسَّائِبِ، وَغَيْرِهِ. وَمَا هُوَ بِمُعْتَمَدٍ فِي الحَدِيْثِ. وَقَدْ نُقِلَتْ عَنْهُ حُرُوْفٌ فِي القِرَاءاتِ. أَخَذَ عَنْهُ: الكَسَائِيُّ. وَيُقَالُ: إِنَّهُ صَنَّفَ فِي العَرَبِيَّةِ، وَلَمْ يَظْهَرْ ذَلِكَ. وَكَانَ شِيْعِيّاً، معمَّرًا.
وقال الإمام الذهبي في ميزان الاعتدال ج4 صـ132 معاذ بن مسلم. عن شرحبيل بن السمط. مجهول. وله: عن عطاء ابن السائب خبر باطل سقناه في الحسن بن الحسين


المستدرك على الصحيحين ج3 – صـ140 ح 4646 أخبرنا أبو عمرو عثمان بن أحمد بن السماك ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ثنا حسين بن حسن الأشقر ثنا منصور بن أبي الأسود عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله الأسدي عن علي : إنما أنت منذر و لكل قوم هاد قال علي : رسول الله صلى الله عليه و سلم المنذر و انا الهادي هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه) « قال الإمام الذهبي في تعقبه للمستدرك : بل كذب ، قبح الله واضعه
قلت : عبد الرَّحْمَن بن مُحَمَّد بن مَنْصُور الْحَارِثِيّ البغداذي الْبَصْرِيّ الأَصْل يلقب كزبران قَالَ الدَّارَقُطْنِيّ لَيْسَ بِالْقَوِيّ وَتُوفِّي سنة إِحْدَى وَسبعين وَمِائَتَيْنِ [الوافي بالوفيات ج18 صـ135]
وقال الإمام الذهبي في ميزان الاعتدال ج2 صـ586 { حدث بأشياء لم يتابع عليها ، قاله ابن عدي ؛ وهو آخر من حدث عن يحيى القطان : وقال الدار قطني وغيره ليس بالقوي }
حسين بن حسن الأشقر : قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 336
و ذكره العقيلي في " الضعفاء " ، و أورد عن أحمد بن محمد بن هانئ قال : قلت لأبى عبد الله ـ يعنى ابن حنبل ـ : تحدث عن حسين الأشقر ! قال : لم يكن عندي ممن يكذب . و ذكر عنه التشيع ، فقال له العباس بن عبد العظيم : أنه يحدث في أبى بكر و عمر . و قلت أنا : يا أبا عبد الله أنه صنف بابا في معايبهما . فقال : ليس هذا بأهل أن يحدث عنه . و قال له العباس : أنه روى عن ابن عيينة عن ابن طاووس عن أبيه عن حجر المدرى قال : قال لي على : إنك ستعرض على سبى ، فسبني ، و تعرض على البراءة منى ، فلا تتبرأ منى . فاستعظمه أحمد ، و أنكره ، قال ـ و نسبه إلى طاووس ـ : أخبرني أربعة من الصحابة أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لعلى : " اللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه " ، فأنكره جدا ، و كأنه لم يشك أن هذين كذب
ثم حكى العباس عن على ابن المديني أنه قال : هما كذب ليسا من حديث ابن عيينة .
و ذكر له العقيلي روايته عن قيس بن الربيع عن يونس عن أبيه عن على بن أبى طالب قال : أتيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم برأس مرحب
قال العقيلي : لا يتابع عليه ، و لا يعرف إلا به . و ذكر له عن ابن عيينة عن ابن أبى نجيح عن مجاهد عن ابن عباس رفعه : " السباق ثلاثة . . . " ، قال العقيلي : لا أصل له عن ابن عيينة
و ذكر ابن عدى له مناكير ، و قال فى بعضها : البلاء عندى من الأشقر .
و قال النسائى و الدارقطنى : ليس بالقوى .
و قال الأزدى : ضعيف ، سمعت أبا يعلى قال : سمعت أبا معمر الهذلى يقول : الأشقر كذاب .
فهذه علل تقدح في صحة الحديث وهذا الحديث الذي انكر الروافض على الإمام الذهبي حينما حكم بأنه موضوع
مسند الإمام أحمد بن حنبل (2/ 48) ح 1041 - [قال عبد الله بن أحمد]: حدثني عثمان بن أبي شيبه حدثنا مُطَّلِب بن زياد عن السُّدِّيّ عن عبد خَيْرٍ عن على في قوله {إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ} وقال: رسول الله - صلى الله عليه وسلم - المنذرُ، والهاد رجل من بني هاشم
أولاً : الشيخ أحمد شاكر رحمه الله هو من حقق مسند الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه ورحمه وأنا قد قرأت أكثر من ألف حديث من المسند على الشيخ خباب بن مروان الحمد حفظه الله وقد وجدت أنه صحح أحاديث ضعفها شيخنا وبحثنا في اسنادها فوجدناها لا تستقيم وقد قال الإمام الألباني رحمه الله في الشيخ أحمد شاكر » إنه عندي من المستاهلين في التوثيق والتصحيح « [ المصدر موقع الدرر السنية ] وهذا لا يعتبر طعناً في الشيخ أحمد شاكر رحمه الله فهو من العلماء الأفذاذ رحمه الله وجزاه الله عنا كل خير
ثانياً : علل الحديث قد تكلمت عنها سابقاً وهي نفس العلل المذكورة مطلب بن زياد عن السدي ولا أرى أن هذا الحديث يصح وقد بينا سابقاً
ثالثاً : نحن نعتبر الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه من الهداة المهديين ولا نشك في هذا قيد أنملة
الذي دعاني لكتابة هذه السطور أن الرافضة اتخذت هذه الروايات مسلكاً للطعن في علماء السنة وقد بينا علل الحديث
رابعاً : في منبر أحفاد الفاتحين الحواري رأيت شيعي يستدل بقول الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله في فتح الباري ج10 صـ260 حيث قال » والمستغرب ما أخرجه الطبري بإسناد حسن من طريق سعيد بن جبير عن بن عباس قال لما نزلت هذه الآية وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال أنا المنذر وأومأ إلى على وقال أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي «
قلت : الرافضي قص كلام الحافظ ابن حجر العسقلاني فهو لم يقر بما في الرواية وعندما رجعت إلى الكتاب وجدت أن ابن حجر العسقلاني رحمه الله قال بعد كلمة هذا الرافضي » فإن ثبت هذا فالمراد بالقوم أخص من الذي قبله أي بني هاشم مثلاً . واخرج ابن أبي حاتم وعبد الله بن أحمد في زيادات المسند وابن مردودية من طريق السدي عن عبد خير عن علي قال : الهادي رجل من بني هاشم ، قال بعض رواته : هو علي ، وكأنه أخذه من الحديث الذي قبله ، وفي إسناد كل منهما بعض الشيعة ، ولو كان ذلك ثابتاً ما تخالفت رواته أ.هــ
قلت : الحافظ الإمام ابن حجر العسقلاني رحمه الله يقول بأنه لو كان هذا الحديث ثابتاً ما تخالفت رواته وقوله بأن الحديث حسن نقده القول الثاني
أخيراً أقول بأننا لا نشك قيد أنملة أن الإمام علي بن أبي طالب أحد الهداة المهديين بل وابنائه والائمة من ال البيت وجميع الصحابة رضوان الله عنهم
وعلى افتراض صحة الحديث ( الهادي رجل من بني هاشم ) فقد اسلم كثيراً من بني هاشم غير علي بن أبي طالب ومنهم ائمة سآتي ببعضهم على سبيل المثال لا الحصر
1- علي بن أبي طالب
2- الزُّبَيْرُ بنُ عبدِ الْمُطَّلِبِ
3- أبو الفضْلِ العَبَّاسُ بنُ عبدِ الْمُطَّلِبِ
4- عبد الله بن عباس
5- الحسن بن علي بن أبي طالب
6- الحسين بن علي بن أبي طالب
7- جعفر الصادق
وغيرهم الكثير فهل يكون علي فقط الهادي أم يكون البقية كلهم هداة ؟؟؟






 
قديم 11-10-14, 01:02 PM   رقم المشاركة : 2
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


المطلب بن زياد, كوفي, الظاهر أنه يكتب حديثه و لا يحتج به.

إسماعيل السدي, ضعفه غير واحد حتى أن ابن جرير صاحب التفسير قال أن حديثه ليس بحجة, فهو حسن بالمتابعات و الشواهد. (أيضا رمي بالتشيع)

الحسن بن الحسين الأنصاري, وجدته في المعجم الصغير لرواة ابن جرير ج1 ص113 #748: الحسن بن الحسين, الأنصاري, العرني, الكوفي, من الرابعة من رؤساء الشيعة, و لم يكن بصدوق عندهم, و لا تقوم به حجة. (تس, تخ).

معاذ بن مسلم, هذا لا يعرف من هو.

عبد الرحمن بن محمد الحارثي, ليس بالقوي.

الحسين بن الحسن الأشقر, غال في التشيع ضعيف.

منصور بن أبي الأسود, صدوق شيعي.

الشيخ أحمد شاكر رحمه الله, لا يعتمد عليه في الحكم على السند لتساهل فيه أو غفلة.

بالنسبة للمتن, فدعاء "هاديا مهديا" وارد في صحيح البخاري و النبي (ص) دعى به لأكثر من صحابي, منهم:

حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ، حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ، عَنْ إِسْمَاعِيلَ، عَنْ قَيْسٍ، عَنْ جَرِيرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: مَا حَجَبَنِي النَّبِيُّ مُنْذُ أَسْلَمْتُ وَلَا رَآنِي إِلَّا تَبَسَّمَ فِي وَجْهِي، وَلَقَدْ شَكَوْتُ إِلَيْهِ إِنِّي لَا أَثْبُتُ عَلَى الْخَيْلِ فَضَرَبَ بِيَدِهِ فِي صَدْرِي، وَقَالَ: " اللَّهُمَّ ثَبِّتْهُ وَاجْعَلْهُ هَادِيًا مَهْدِيًّا.

أما قول رسول الله (ص): "والهاد رجل من بني هاشم."

ممكن أنه يقصد المهدي من ولد فاطمة و إلا لكان صرح باسمه, فعندما سمع غلاة الشيعة ذلك حرفوا الحديث و قالوا "بل الهاد علي ابن أبي طالب".







 
قديم 12-10-14, 06:55 AM   رقم المشاركة : 3
abdalrhman Alhattami
عضو






abdalrhman Alhattami غير متصل

abdalrhman Alhattami is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طرابلسي سني مشاهدة المشاركة
   المطلب بن زياد, كوفي, الظاهر أنه يكتب حديثه و لا يحتج به.

إسماعيل السدي, ضعفه غير واحد حتى أن ابن جرير صاحب التفسير قال أن حديثه ليس بحجة, فهو حسن بالمتابعات و الشواهد. (أيضا رمي بالتشيع)

الحسن بن الحسين الأنصاري, وجدته في المعجم الصغير لرواة ابن جرير ج1 ص113 #748: الحسن بن الحسين, الأنصاري, العرني, الكوفي, من الرابعة من رؤساء الشيعة, و لم يكن بصدوق عندهم, و لا تقوم به حجة. (تس, تخ).

معاذ بن مسلم, هذا لا يعرف من هو.

عبد الرحمن بن محمد الحارثي, ليس بالقوي.

الحسين بن الحسن الأشقر, غال في التشيع ضعيف.

منصور بن أبي الأسود, صدوق شيعي.

الشيخ أحمد شاكر رحمه الله, لا يعتمد عليه في الحكم على السند لتساهل فيه أو غفلة.

بالنسبة للمتن, فدعاء "هاديا مهديا" وارد في صحيح البخاري و النبي (ص) دعى به لأكثر من صحابي, منهم:

حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ، حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ، عَنْ إِسْمَاعِيلَ، عَنْ قَيْسٍ، عَنْ جَرِيرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: مَا حَجَبَنِي النَّبِيُّ مُنْذُ أَسْلَمْتُ وَلَا رَآنِي إِلَّا تَبَسَّمَ فِي وَجْهِي، وَلَقَدْ شَكَوْتُ إِلَيْهِ إِنِّي لَا أَثْبُتُ عَلَى الْخَيْلِ فَضَرَبَ بِيَدِهِ فِي صَدْرِي، وَقَالَ: " اللَّهُمَّ ثَبِّتْهُ وَاجْعَلْهُ هَادِيًا مَهْدِيًّا.

أما قول رسول الله (ص): "والهاد رجل من بني هاشم."

ممكن أنه يقصد المهدي من ولد فاطمة و إلا لكان صرح باسمه, فعندما سمع غلاة الشيعة ذلك حرفوا الحديث و قالوا "بل الهاد علي ابن أبي طالب".


جزاك الله خيراً على هذه الإضافات






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:00 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "