العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-06-10, 08:58 PM   رقم المشاركة : 1
كاوا محمد
عضو ماسي








كاوا محمد غير متصل

كاوا محمد is on a distinguished road


Arrow للشيعة سلمان منا أهل البيت، هل قالها النبي صلِّ الله عليه وسلم أم علي رضي الله عنه ؟

إنَّ الحَمْدَ لله، نَحْمَدُه، ونستعينُه، ونستغفرُهُ، ونعوذُ به مِن شُرُورِ أنفُسِنَا، وَمِنْ سيئاتِ أعْمَالِنا، مَنْ يَهْدِه الله فَلا مُضِلَّ لَهُ، ومن يُضْلِلْ، فَلا هَادِي لَهُ.
وأَشْهَدُ أنْ لا إلَهَ إلا اللهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ، وأشهدُ أنَّ مُحَمَّدًا عبْدُه ورَسُولُه.
{ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ } [آل عمران: 102] .
{ يَاأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا } [النساء: 1] .
{ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلا سَدِيدًا * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا } [الأحزاب: 70، 71].
أما بعد:
يأتي هذا الموضوع في اطار سلسلة وضع النقاط على الحروف، وتبيين الحق من الباطل،وأنه ليس كل شيء مشهور بين الناس صحيح.

في هذا الموضوع نريد تسليط الضوء على رواية:"سلمان منا أهل البيت"،من هو قائلها:

1-النبي ؟
2-علي بن أبي طالب رضي الله عنه؟


مع أنكم عرفتم منهجنا أنه لا نقبل الا بالسند الصحيح.







التوقيع :
قال الخوئي في معجمه ج 2ص113:"على أن ظهور الكذب أحيانا لاينافي حسن الرجل، فإن الجواد قد يكبو ".


اضغط لتحميل كتابي "الامام مالك وموقفه من الرافضة"

مدونتي للرد على الرافضة

صفحتي على facebook للرد على الرافضة

من مواضيعي في المنتدى
»» فاطمة الزهراء لم تهجر أبا بكر -دعوة للشيعة للحوار
»» شهاد جابر أمام الباقر أنه لا وجود للشيعة!!!
»» الرافضة وحذف رواية من العمدة لابن بطريق تتعلق بعائشة رضي الله عنها
»» باعتراف البحراني : ۞ الرافضة لا يعلمون من أحكام دينهم على اليقين الا القليل ۞
»» بسبب معاوية تحولت الامامة والوصية من ذرية الحسن الى ذرية الحسين رضي الله عنه
 
قديم 21-06-10, 09:03 PM   رقم المشاركة : 2
نورا
مشرفة شؤون الأسرة وقضايا المجتمع







نورا غير متصل

نورا is on a distinguished road


جزاكـ الله خيراً ..
متابعهـ ..






التوقيع :
... اللهم أرحم من ذابت روحي شوقاً لـ لقياهم وهم تحت الثرى ...
من مواضيعي في المنتدى
»» "الغذاء والدواء" تحذر من استخدام منتج ألعاب مكياج أطفال
»» ثماني مرات كذبت علي أمي !
»» فلاش وقصيدة أبكتني ما أصعب الأحساس بالعجز
»» للإمامية والإسماعيلية يامن تدعون أن الإمامة منصب رباني
»» همسات تسطر بماء الذهب
 
قديم 21-06-10, 09:10 PM   رقم المشاركة : 3
امهات المؤمنين
عضو فعال






امهات المؤمنين غير متصل

امهات المؤمنين is on a distinguished road


يعطيك العافيه

ننتظر الاجابه






التوقيع :
*******
أماه يا أماه لا لا تحزني عرضي وعرض أبي وكل الأقربين
جعلت فداك فأنتي عنوان التقى والطهر والإيمان والعقل الرزين
*******



اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
من مواضيعي في المنتدى
»» هل ابو بكر اقوى من مشيئة الله عزو وجل ؟
»» أيها الشيعي هل تعلم ؟
»» ايهما أفضل الولاية أم الصلاة ؟ ولماذا
»» يتهمونا بتعظيم الصحابة رضوان الله عليهم
»» هل تعلمون أيها الأخوة لماذا يقوم الشيعة بجلد أنفسهم ؟
 
قديم 23-06-10, 10:07 PM   رقم المشاركة : 6
كاوا محمد
عضو ماسي








كاوا محمد غير متصل

كاوا محمد is on a distinguished road


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحابته أجمعين خصوصا الأنصار منهم والمهاجرين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين.

1-هل قاله النبي ؟

ان نسبة أي قول للنبي صلى الله عليه وسلم يجب أن يكون بالسند الصحيح، وتوعد من يحدث بكل ما سمع،ومَنْ حَدَّثَ عَنه بِحَدِيثٍ يُرَى أَنَّهُ كَذِبٌ فَهُوَ أَحَدُ الْكَاذِبِينَ ،الى غيرها من الآيات التي تدعونا الى التتبث.

هذا القول لم يصح بتاتا عن النبي صلى الله عليه وسلم.
وقد توالى العلماء على تضعيفه جدا لما عرف عن رواته من الكذب والوضع والترك الى غيرها من العلل القادحة،كالذهبي والعجلوني وابن كثير وابن القيسراني والألباني والحويني وغيرهم.
قال الذهبي في التلخيص:سنده ضعيف.
قال العجلوني:سنده ضعيف.كشف الخفاء : 1/558
قال ابن كثير:غريب.البداية والنهاية:4/101
قال الألباني:ضعيف جدا.
قال الحويني:ضعيف جدا.

قال الشيخ الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة رقم3704:
"
ضعيف جداً
روي من حديث عمرو بن عوف ، وأنس بن مالك ، والحسين بن علي بن أبي طالب ، وزيد بن أبي أوفى .
1- أما حديث عمرو ؛ فيرويه حفيده كثير بن عبد الله ، عن أبيه ، عن جده :أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خط الخندق من أحمر السبختين طرف بني حارثة ، عام ذكرت الأحزاب خطة المذابح ، فقطع لكل عشرة أربعين ذراعاً ، فاحتج المهاجرون والأنصار في سلمان الفارسي ، وكان رجلاً قوياً ، فقال المهاجرون : سلمان منا ، وقالت الأنصار : لا ؛ بل سلمان منا ! فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ... فذكره .
أخرجه ابن سعد في "الطبقات" (4/ 82-83 و 7/ 318-319) ، وابن جرير الطبري في "التفسير" (21/ 85) ، وأبو الشيخ في "طبقات الأصبهانيين" (ص 25) ، والطبراني في "المعجم الكبير" (6/ 260-261) ، وأبو نعيم في "أخبار أصبهان" (1/ 54) ، ومن طريقه وطريق ابن سعد : ابن عساكر في "تاريخ دمشق" (7/ 409) ، والحاكم (3/ 598) ، والبيهقي في "دلائل النبوة" (3/ 418) من طرق عن كثير ..
قلت : وهذا إسناد ضعيف جداً ؛ لأن كثيراً هذا متروك ؛ قال الذهبي في "الكاشف" :"واه ، قال أبو داود : كذاب" .
قلت : وكأنه لذلك سكت عنه الحاكم ولم يصححه كعادته ، وأما الذهبي فقال في "تلخيصه" :"قلت : سنده ضعيف" .
والحق ما ذكرته ، وهو الذي يقتضيه قول الذهبي المتقدم ، ويؤيده قوله في "سير الأعلام" (1/ 540) بعد أن ساق الحديث :"كثير متروك" .
2- وأما حديث أنس ؛ فيرويه جعفر بن سليمان الضبعي : حدثنا النضر بن حميد ، عن سعد الإسكاف ، عن محمد بن علي ، عنه مرفوعاً به .
أخرجه البزار في "مسنده" (3/ 184/ 2524) عنه به ، وفيه قصة ، وزاد في آخره : "فاتخذه صاحباً" . ثم قال :"لا يروى عن أنس إلا بهذا الإسناد ، ولا رواه إلا جعفر عن النضر ، والنضر وسعد الإسكاف لم يكونا بالقويين في الحديث" .
كذا قال ، وحالهما أسوأ مما قال ؛ فإن سعداً هذا - وهو ابن طريف - ؛ قال الحافظ في "التقريب" :"متروك ، ورماه ابن حبان بالوضع ،وكان رافضياً".
والنضر ؛ قال البخاري :"منكر الحديث" .
وبه أعله الهيثمي ؛ فقال (9/ 118) :"رواه البزار ، وفيه النضر بن حميد الكندي ، وهو متروك" .
وقد اضطرب في إسناده هو أو شيخه سعد ، فجعل الحسين بن علي مكان أنس ، وهو التالي :
3- قال أبو يعلى في "مسنده" (12/ 142/ 6772) : حدثنا الحسن بن عمر ابن شقيق الجرمي : حدثنا جعفر بن سليمان ، عن النضر بن حميد الكندي ، عن سعد الإسكاف ، عن أبي جعفر محمد بن علي ، عن أبيه ، عن جده قال : ... فذكره بتمامه . وهكذا أخرجه ابن عساكر (7/ 410-411) عنه ، ورواه أبو الشيخ أيضاً (24-25) من طريق أبي يعلى ، ولكنه لم يسق القصة ، ولا الزيادة . وقال الهيثمي (9/ 117) :"رواه أبو يعلى ، وفيه النضر بن حميد الكندي ، وهو متروك" .
قلت : وشيخه مثله كما تقدم بيانه في الذي قبله .
4- وأما حديث زيد بن أبي أوفى ؛ فيرويه مشرق بن عبد الله في "حديثه" (62/ 2) وابن عساكر (7/ 412) من طريق محمد بن إسماعيل بن مرداتي ، عن أبيه إسماعيل : حدثني سعد بن شرحبيل ، عنه به في حديث طويل .
قلت : وهذا إسناد مظلم ؛ لم أعرف أحداً من رجاله .
وجملة القول ؛ أن الحديث ضعيف جداً ، وبخاصة الزيادة التي في آخره ، فإنها ليست في الحديث الأول مع شدة ضعف إسناده" .

قال أبو اسحاق الحويني في "النافلة في الأحاديث الضعيفة والباطلة رقم 42":

"
ضعيف جداً .
أخرجه ابن سعد في (( الطبقات )) ( 4/ 82- 83) ( 7/ 319) والطبراني في (( الكبير )) وأبو الشيخ في (( طبقات المحدثين )) رقم (6) ، وأبو نعيم في (( أخبار أصبهان )) ( 1/ 54) ، والبيهقي في (( الدلائل )) ( 3/ 418) ،( 6/ 212- 213/ 6040) ، والطبري في (( تفسيره )) ( 21/ 85) والحاكم ( 3/ 598) ، من طريق كثير بن عبد الله المزني ، عن أبيه ، عن جده أن رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم خط الخندق عام حرب الأحزاب حتى بلغ المذابح ، فقطع لكل عشرة أربعين ذراعاً ، فاحتج المهاجرون والأنصار : في سلمان الفارسي ، وكان رجلاً قوياً ، فقال المهاجرون : سلمان منا ، وقالت الأنصار : سلمان منا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم "سلمان منا "الحديث .
قال الهيثمي في (( المجمع )) ( 6/130 ) : (( فيهِ كثير بن عبد الله المزني ، وقدْ ضعفه الجمهور ، وحسن الترمذي حديثه ، وبقية رجاله ثقات ) .
قلت : رحم الله الهيثمي ، فحال كثير بن عبد الله لا تحتاج للذكر تحسين الترمذي له ، وقد رد الذهبي وغيره تحسين الترمذي لحديثه : (( الصلح جائز بين المسلمين )) . وقال : (( فلذا لا يعتمد العلماء على تحسين الترمذي )) يعني لتساهله . وكثير هذا ضعيف جداً بل نسبة الشافعي وأبو داود للكذب فحديثه ساقط. والله أعلم . والحديث سكت عليه الحاكم فتعقبه الذهبي بقوله : (( سنده ضعيف )) . والله أعلم.
وله شاهد أخرجه أبو الشيخ في (( الطبقات )) رقم (5) وأبو يعلي والبزار - كما في (( إتحاف المهرة ))(54/ 3) من طريق النضر بن حميد ، عن سعد الإسكاف عن أبي جعفر محمد بن علي ، عن أبيه ، عن جده مرفوعاً به . وجده هو الحسين بن علي - رضي الله عنهما - وسنده ضعيف جداً .
والنضر بن حميد تركه أبو حاتم ، وقال البخاري : منكر الحديث . وسعد الإسكاف تركه النسائي والدارقطني . وقال ابن حبان : (( كان يضع الحديث على الفور )) !! نسأل الله السلامة ولذا قال ابن معين (( لا يحل لأحد أن يروي عنه )) .

وهذه وثيقة مصورة:









التوقيع :
قال الخوئي في معجمه ج 2ص113:"على أن ظهور الكذب أحيانا لاينافي حسن الرجل، فإن الجواد قد يكبو ".


اضغط لتحميل كتابي "الامام مالك وموقفه من الرافضة"

مدونتي للرد على الرافضة

صفحتي على facebook للرد على الرافضة

من مواضيعي في المنتدى
»» الشيخ المفيد ومفاجأة من العيار الثقيل للوهابية
»» شعب الامام علي كله زناة بما فيهم محمد بن الحنفية،واستثناء الحسنين فقط.
»» " لبيك يا حسين" شعار الكفار المشركين الملعونين !!!
»» الميلاني يضحي بالزنديق الجزائري لانقاذ أساطين الدين الرافضي
»» تحريف الرافضة لكتبهم : "المجلسي المجرم بحذف جزء من رواية يبطل عقيدتهم "
 
قديم 23-06-10, 10:26 PM   رقم المشاركة : 7
امهات المؤمنين
عضو فعال






امهات المؤمنين غير متصل

امهات المؤمنين is on a distinguished road


بارك الله فيك وجزاك الله الجنان






التوقيع :
*******
أماه يا أماه لا لا تحزني عرضي وعرض أبي وكل الأقربين
جعلت فداك فأنتي عنوان التقى والطهر والإيمان والعقل الرزين
*******



اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
من مواضيعي في المنتدى
»» يتهمونا بتعظيم الصحابة رضوان الله عليهم
»» لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ماذا تعني لك ؟
»» هل تعلمون أيها الأخوة لماذا يقوم الشيعة بجلد أنفسهم ؟
»» أيها الشيعي هل تعلم ؟
»» مقابلة مع ياسر الخبيث بعد سحب الجنسية الكويتية منه في Bbc
 
قديم 24-06-10, 09:28 AM   رقم المشاركة : 8
كاوا محمد
عضو ماسي








كاوا محمد غير متصل

كاوا محمد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امهات المؤمنين مشاهدة المشاركة
  
بارك الله فيك وجزاك الله الجنان







التوقيع :
قال الخوئي في معجمه ج 2ص113:"على أن ظهور الكذب أحيانا لاينافي حسن الرجل، فإن الجواد قد يكبو ".


اضغط لتحميل كتابي "الامام مالك وموقفه من الرافضة"

مدونتي للرد على الرافضة

صفحتي على facebook للرد على الرافضة

من مواضيعي في المنتدى
»» من يقول أن :"مصحف علي الموجود عند المهدي لا يختلف عن مصحف المسلمين" اما جاهل أو غبي
»» المعصوم يُقسمُ أن القرآن مُحَرَّفٌ / وثائق ونصوص
»» الصدوق غير مقتنع بكلام الصادق البتة
»» المعصوم يبكي على خطيئته ويطلب من غلامه الاستغفار له
»» صدق أولا تصدق : " فاطمة تلد الحسن وتحمل بالحسين في نفس اليوم "
 
قديم 24-06-10, 10:11 PM   رقم المشاركة : 9
كاوا محمد
عضو ماسي








كاوا محمد غير متصل

كاوا محمد is on a distinguished road


2-علي بن أبي طالب رضي الله عنه؟

نبدأ بأول رواية:

حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ ، عَنْ
أَبِي الْبَخْتَرِيِّ ، قَالَ : قالَوا لِعَلِيٍّ : أَخْبِرْنَا عَنْ سَلْمَانَ ، قَالَ :أَدْرَكَ الْعِلْمَ الأَوَّلَ وَالْعِلْمَ الآخِرَ , بَحْرٌ لاَ ينزع قَعْرُهُ , هُوَ مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ.المصنف لابن أبي شيبة ج12 ص148

هذه الرواية منقطعة لأن أبا البختري لم يدرك عليا رضي الله عنه ،بل يرسل عنه.وقد أجمع العلماء على ذلك وسنذكر بعضهم وهم الكبار:


1-الامام البخاري:قال الترمذي:سألت مُحمدًا قلت له أبو البختري الطائي أدرك سلمان قال: لا لم يدرك أبو البختري عليا وسلمان مات قبل علي.علل الترمذي الكبير 1/151

وهذه شهادة من الامام البخاري على انقطاع السند،وبالتالي فهي ليست على شرطه،وقد وهم شيخنا الألباني رحمه الله فزعم أن هذه الرواية على شرط الشيخين غفر الله له.

2-الامام شعبة بن الحجاج: قال يحيى بن معين: حدثنا حجاج قال سمعت شعبة قال:"لم يدرك أبو البخترى عليا ولم يره".تاريخ يحيى بن معين رواية الدوري ج3 ص395


3-الامام أحمد بن حنبل:قال ابن هانئ: قلت: (يعني لأبي عبد الله): فأبو البختري سمع من علي؟ قال: لا، بينهما عبيدة. ((سؤالاته))رقم (2189).

4-الامام أبو حاتم الرازي:قال ابن ابي حاتم: سمعت أبي يقول: أبو البختري كوفي قتل في الجماجم لم يسمع من علي ولم يدركه .المراسيل ج:1 ص74

5-الامام يحيى بن معين:قال عبدالله ابن شعيب عن ابن معين: أبوالبختري الطائي اسمه سعيد وهو ثبت ولم يسمع من علي شيئا.تهذيب التهذيب ج 4ص65







التوقيع :
قال الخوئي في معجمه ج 2ص113:"على أن ظهور الكذب أحيانا لاينافي حسن الرجل، فإن الجواد قد يكبو ".


اضغط لتحميل كتابي "الامام مالك وموقفه من الرافضة"

مدونتي للرد على الرافضة

صفحتي على facebook للرد على الرافضة

من مواضيعي في المنتدى
»» المستبصر الدكتور بيومي : حذف لفظ " أصحابي " من حديث نبوي،والمفاجأة أنه سيرد على نفسه
»» كلمات تكتب بماء الذهب
»» معصوم الشيعة يكذب كلام رب العالمين ويرد عليه
»» ابن شهرآشوب يخرج الصحابي الجليل عكاشة بن محصن من قبره لتزويج جعفر الصادق.
»» الأدلة القاطعة على أن الأئمة يعلمون الغيب هذا اعتراف من سني
 
قديم 25-06-10, 12:19 AM   رقم المشاركة : 10
انتيل
اثني عشري






انتيل غير متصل

انتيل is on a distinguished road


يا "كاوا" وما دخل الشيعة بموضوعك - الحديث موجود في كتبكم وعندكم من يضعفه وانتهى

انتيل







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:58 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "