من من أئمة الرافضة سمى بأسم أبوبكر وعمر وعثمان

[IRAQI MAN]

تشكر أخي الحبيب على رفعك الموضوع

اقتباس: كاتب الرسالة الأصلية : النظير أنت مسكين يا عراقي تقلب الحقائق كالتيجاني

الكلام لابن تيمية لم نأت بشئ من جيبنا

نذكركم بقول ابن تيمية:

اقتباس: {{ وكذلك هجرهم لأسم أبي بكر وعمر وعثمان ولمن يتسمى بذلك حتى إنهم يكرهون معاملته ومعلوم أن هؤلاء لو كانوا من أكفر الناس لم يشرع أن لا يتسمى الرجل بمثل أسمائهم فقد كان في الصحابة من اسمه الوليد وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقنت له في الصلاة ويقول اللهم أنج الوليد بن الوليد وأبوه الوليد بن المغيرة كان من أعظم الناس كفرا وهو الوحيد المذكور في قوله تعالى ذرني ومن خلقت وحيدا وفي الصحابة من اسمه عمرو وفي المشركين من اسمه عمرو مثل عمرو بن عبدود وأبو جهل اسمه عمرو بن هشام وفي الصحابة خالد بن سعيد بن العاص من السابقين الأولين وفي المشركين خالد بن سفيان الهذلي وفي الصحابة من اسمه هشام مثل هشام بن حكيم وأبو جهل كان اسم أبيه هشاما وفي الصحابة من اسمه عقبة مثل أبي مسعود عقبة ابن عمرو البدري وعقبة بن عامر الجهني وكان في المشركين عقبة بن أبي معيط وفي الصحابة علي وعثمان وكان في المشركين من اسمه علي مثل علي بن أمية بن خلف قتل يوم بدر كافرا ومثل عثمان بن أبي طلحة قتل قبل أن يسلم ومثل هذا كثير فلم يكن النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنون يكرهون اسما من الأسماء لكونه قد تسمى به كافر من الكفار فلو قدر أن المسمين بهذه الأسماء كفار لم يوجب ذلك كراهة هذه الأسماء مع العلم لكل أحد بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدعوهم بها ويقر الناس على دعائهم بها وكثير منهم يزعم أنهم كانوا منافقين وكان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أنهم منافقون وهو مع هذا يدعوهم بها وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه قد سمى أولاده بها فعلم أن جواز الدعاء بهذه الأسماء سواء كان ذلك المسمى بها مسلما أو كافرا أمر معلوم من دين الإسلام فمن كره أن يدعو أحدا بها كان من أظهر الناس مخالفة لدين الإسلام ثم مع هذا إذا تسمى الرجل عندهم باسم علي أو جعفر أو حسن أو حسين أو نحو ذلك عاملوه وأكرموه ولا دليل لهم في ذلك على أنه منهم بل أهل السنة يتسمون بهذه الأسماء فليس في التسمية بها ما يدل على أنهم منهم والتسمية بتلك الأسماء قد تكون فيهم فلا يدل على أن المسمى بها من أهل السنة لكن القوم في غاية الجهل والهوى }}

ونحذر: أي تسفيه لرأينا هو تسفيه لرأي ابن تيمية أيضاً

[فاطمه]

في " ايران " الاسلامي ، الشيعة لا يسمون ابنائهم " عبدالرحمن " ، خالد , عبيدالله

و...........

رغم ان احد ابناء علي رضي الله عنه كان " عبيدالله " !


لا أدري لماذا " اللف و الدوران " !

الشيعة منذ قرون لا يتسمون باسماء " عمر و ابوبكر و عثمان و عبيد الله لأنهم في

الحقيقة لا يعلمون انهم اسماء لأبناء أئمتهم !

و لو علموا ربما يراجعوا التاريخ !

لذلك يتعمدون الأحبار ( اصحاب العمائم ) بعدم ذكرهم !

وللمعلومية لوسئلت واحد ايراني مثقف متدين ( من الشيعة ) عن اسامي ابناء و احفاد علي ، يعد لك " 11 " اسما !

فقط لا غير !

[النظير]

يا عراقي أنت فعلا مسكين ولم تأتي بدليل ضننت أنك فهمت ما أقصد لكن لم تفهم فأشرح

مقصود بن تيمية أن من سمى بأسم- ليس أعجمي بطبيعة الحال عند الفريقين- عربي يكون أسم لبعض الكفار وأسم لبعض المسلمين مثل
عمرو بن هشام ( أبو جهل ) وأسم عمرو بن العاص مسلم( عندنا فقط كما تعلم )

لم يكن هناك تحريم لم يكن هناك فضل بل الأمر يرجع لنية المسمي ..

هذه المفهوم الأول من كلام شيخ الأسلام بن تيمية فهذا في واد وتسمية أئمتكم بما يشبه التوافق بأسماء أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة في واد آخر...

نحن نقول أن هذا من أكبر الدليل على حب آل البيت للشيخين ولذي النورين ولأم المؤمنين وليس أي حب بل هو الحب العارم بل ودليل التبجيل والتعظيم..
بل والبراء ممن خالف نهج الشيخين يعني منكم أنتم لأنكم خالفتم نهج أئمتكم في هذا الباب
كلام بن تيمية يمكن ( أقول يمكن ) أن تديننا به لو واحد من أئمتكم سمى بأسم واحد منهم وفقط عندها يكون الحادث عرضي لا يمكنا أن نأخذ منه الحجة ...

أما التواطء والتكرار بهذا الشكل لا يجادل فيه ألا أحد أثنين لا ثالث لهما
أما أن يكون جاهل أو يكون صاحب هوى يجادل للمجادلة فقط!!
ثم من أخبرك أن كلام بن تيمية قرآن منزل مالم يقل بالدليل
عندنا يا عراقي كلا يؤخذ من قوله ويرد ألا رسول الله صلى الله عليه وسلم
وبن تيمية هنا قال برأي قد يخطيء وقد يصيب ( هذا أن أسأنا فهم ما قال) مع أن كلامه واضح وكما أخبرتك ليس فيه دليل على ما قلت!

وأن فرضنا ورددنا على شيخ الأسلام في هذه المسالة فهو رد رأي برأي فقط مع أنا لم نرد عليه بل عليك أنت
فنحن ليس عندنا مبدأ الراد على الفقيه كالراد على الله هذا عندكم فقط.....

المفهوم الثاني من كلام شيخ الأسلام أنه لا يلزم من كونكم تتسمون باسماء آل البيت أنكم تحبونهم بل هذا باب من الغلو وليس الأتباع

[مهند الخالدي]

الأخ العراقي هداك الله ،،،

نحن لم نقل أن تسمية إسم تسمى به كافر حرام !

وكلام شيخ الإسلام رحمه الله كلام علمي جوهري لا يختلف عليه عاقلان ،،،

ولكنك تدور في حلقة مفرغة ومع ان مراوغتك مكشوفة حتى أمام نفسك فنحن لن تقوم حجتنا فقط باعترافك بها فالحق يزهق الباطل لأن الباطل كان زهوقا ،،،

سؤالنا لك يتكرر وأنت تدور حوله مراوغا فارا من الحقيقة ،،،

لماذا لا يتسمى قومك منذ 1400 سنه بإسم أبي بكر أو عمر أو عثمان أو عائشة أو معاوية أو يزيد ؟!

أنت تناقض نفسك تقول أن الكراهة لا توجب عدم التسمية فلماذا لا تتسمون بهذه الأسماء ؟! ولماذا يختار الإمام المغصوب حقه أسماء من اغتصبوا حقه في نفس الوقت والزمان مع أن أسمائهم ليست أسماء أنبياء وليست أسماء مشهورة مرغوبة عند كثير من العرب ؟!

[جندب]

الأخوة الكرام.


أسم أبي بكر ، وعمر نادرين عند العرب .

وإنما الشائع عمرو وليس عمر .


وكون علي رضي الله عنه يسمي أبنائه بأسماء الخلفاء الثلاثة فلا شك أنها قرينة قوية وقوية جداً على دحض إدعاءات الرافضة .

الحجج الدامغة تصل إليهم الواحدة تلو الأخرى ، ولكن الهوى والمنشأ يغلب .

[تان تان]

الأخ العراقي يعتقد بأن أحضر شيئا جديدا .. او توصل الى اكتشاف جديد .. لكن .. "لعن الله المكابرة" ولعن الله الجهل والتخلف ..

الامر لا يحتاج إلى الفلسفة الزائدة .. والى التعالى عن الحق .. ان يسمي علي رضي الله عنه وارضاه ابنائه باسماء الخلفاء الراشدين الثلاثة .. ليس من قبيل الصدفة .. ولو في قلبه ذرة كرة للائمة الثلاثة .. لم يكن ليسمي أي من ابنائه بهذه الاسماء .. وهذا اكبر دليل على مدى الحب والوئام بين الاربعة (ابي بكر وعمر وعثمان وعلي) .. فالجميع تربى بين يدي افضل خلق الله .. واختارهم الله سبحانه وتعالى ليرافقوا خير خلقه عليه افضل الصلاة والسلام .. ولم يعجز النبي صلى الله عليه وسلم أن يربي رجالا لا تأخذه في الله لومة لائم .. نشأؤا على حب الله ورسوله واخذوا دينهم من فم نبيهم وكانوا أفقه الناس واحبهم إلى رسوله صلى الله عليه وسلم .. وقد أحبهم الرسول صلى الله عليه وسلم وقربهم اليه .. وصاهرهم وصاهروه وكانوا (بالذات ابو بكر وعمر) ملازمين له وصحابته الذين ترضى الله عنهم ورفعهم المقام الذي يستحقونه ..

وبعد كل هذا نسمع من يأتي ليشتم هذا ويكفر ذاك .. اقول لكل الرافضة من اولهم إلى اخرهم .. من انتم لتمسوا صحابة الرسول الكرام .. ؟؟؟؟؟؟ الذين نزل بهم قرآن كريم يتلى الى يوم الدين .. الذين كانوا اقرب الناس اليه واول الداخلين الى الدين واسبقنا إلى الخيرات .. ومن انتم لتحكموا على من افتدى رسول الله صلى الله عليه وسلم بحياته وماله وولده .. ؟؟؟؟؟

دعوا هؤلاء القوم .. فأنتم احقر من أن تصلوا إلى مرتبة "غبار نعالهم" ولو مهما فعلتم .. فما بالكم وانتم تتجرأون عليهم وتصفوهم باقذع الصفات التي يترفعون عنها .. واذا تريدون ان تكونوا شيعا وتقتدوا بآل البيت الذين هم منكم براء .. فاقتدوا بهم ولا تؤذوهم بأحب الناس إليهم .. أبي بكر وعمر وعثمان ..

وسلام الله على المتقين ..

تان

[النظير]

شكرا للأحبة لكن لم نسمع رأي العراقي

[IRAQI MAN]

مساكين

المشكلة أن بعضهم أخذ يفتري على ابن تيمية ويفسر كلامه كيفما شاء ،، ويخلط العجمي بالعربي

فسبحان مسهل الأمور

للتذكير

قال ابن تيمية:

{{ وكذلك هجرهم لأسم أبي بكر وعمر وعثمان ولمن يتسمى بذلك حتى إنهم يكرهون معاملته ومعلوم أن هؤلاء لو كانوا من أكفر الناس لم يشرع أن لا يتسمى الرجل بمثل أسمائهم فقد كان في الصحابة من اسمه الوليد وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقنت له في الصلاة ويقول اللهم أنج الوليد بن الوليد وأبوه الوليد بن المغيرة كان من أعظم الناس كفرا وهو الوحيد المذكور في قوله تعالى ذرني ومن خلقت وحيدا وفي الصحابة من اسمه عمرو وفي المشركين من اسمه عمرو مثل عمرو بن عبدود وأبو جهل اسمه عمرو بن هشام وفي الصحابة خالد بن سعيد بن العاص من السابقين الأولين وفي المشركين خالد بن سفيان الهذلي وفي الصحابة من اسمه هشام مثل هشام بن حكيم وأبو جهل كان اسم أبيه هشاما وفي الصحابة من اسمه عقبة مثل أبي مسعود عقبة ابن عمرو البدري وعقبة بن عامر الجهني وكان في المشركين عقبة بن أبي معيط وفي الصحابة علي وعثمان وكان في المشركين من اسمه علي مثل علي بن أمية بن خلف قتل يوم بدر كافرا ومثل عثمان بن أبي طلحة قتل قبل أن يسلم ومثل هذا كثير فلم يكن النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنون يكرهون اسما من الأسماء لكونه قد تسمى به كافر من الكفار فلو قدر أن المسمين بهذه الأسماء كفار لم يوجب ذلك كراهة هذه الأسماء مع العلم لكل أحد بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدعوهم بها ويقر الناس على دعائهم بها وكثير منهم يزعم أنهم كانوا منافقين وكان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أنهم منافقون وهو مع هذا يدعوهم بها وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه قد سمى أولاده بها فعلم أن جواز الدعاء بهذه الأسماء سواء كان ذلك المسمى بها مسلما أو كافرا أمر معلوم من دين الإسلام فمن كره أن يدعو أحدا بها كان من أظهر الناس مخالفة لدين الإسلام ثم مع هذا إذا تسمى الرجل عندهم باسم علي أو جعفر أو حسن أو حسين أو نحو ذلك عاملوه وأكرموه ولا دليل لهم في ذلك على أنه منهم بل أهل السنة يتسمون بهذه الأسماء فليس في التسمية بها ما يدل على أنهم منهم والتسمية بتلك الأسماء قد تكون فيهم فلا يدل على أن المسمى بها من أهل السنة لكن القوم في غاية الجهل والهوى }}


نظيف بعض البهارات من كلام الأخ النظير

اقتباس: أما أن يكون جاهل أو يكون صاحب هوى يجادل للمجادلة فقط!! ثم من أخبرك أن كلام بن تيمية قرآن منزل مالم يقل بالدليل عندنا يا عراقي كلا يؤخذ من قوله ويرد ألا رسول الله صلى الله عليه وسلم وبن تيمية هنا قال برأي قد يخطيء وقد يصيب ( هذا أن أسأنا فهم ما قال) مع أن كلامه واضح وكما أخبرتك ليس فيه دليل على ما قلت! وأن فرضنا ورددنا على شيخ الأسلام في هذه المسالة فهو رد رأي برأي فقط مع أنا لم نرد عليه بل عليك أنت فنحن ليس عندنا مبدأ الراد على الفقيه كالراد على الله هذا عندكم فقط.....

أما الأخ مهند الخالدي فله رأي:

اقتباس: وكلام شيخ الإسلام رحمه الله كلام علمي جوهري لا يختلف عليه عاقلان ،،،

والأخ جندب كما الأخ تان تان عمل رستارتنغ:

اقتباس: وكون علي رضي الله عنه يسمي أبنائه بأسماء الخلفاء الثلاثة فلا شك أنها قرينة قوية وقوية جداً على دحض إدعاءات الرافضة .

كلام ابن تيمية واضح لامفر إما أنه مخطأ أو أنتم المخطؤون

ولن ينفعكم تحريفكم لكلامه

قال ابن تيمية:

اقتباس: وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه قد سمى أولاده بها فعلم أن جواز الدعاء بهذه الأسماء سواء كان ذلك المسمى بها مسلما أو كافرا

هذا غاية مافهمه ابن تيمية ،، أما أشباله فلهم رأي آخر

بل وتأويلات أخرى

علماً بأننا إلى الآن لم نتحقق من صحة الروايات ،، فمدى دلالتها تغنينا

تحياتي

[النظير]

هذي ثالث مرة تكرر كلام بن تيمية دون تركيز وفرحااان

قلنا لك لا يوجد دليييل فيما قلت وكلامة حجة عليك وليس لك

وتكرر كلامنا اللي قلناه كأننا أرتكبنا فاحشة

الظاهر الفارسية مأثرة عليكم حبتين

فلهذا ردي أرجع لما قلت لأنك لم تأت بجديد

[النظير]

للرفع