العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-02-10, 01:36 PM   رقم المشاركة : 11
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


ألا يخجل المفترون من أنفسهم

لطمات موجعة وصفعات مؤلمة ومن مصادرهم المنصفة , إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو

شهيد .

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد







 
قديم 05-02-10, 03:37 PM   رقم المشاركة : 12
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
   اي اجماع اي خرابيط ، بل كذب وبهتان :

ابن خلدون والمقريزي اشهر علماء التاريخ يثبتون نسب الأئمة الفاطميين عليهم السلام ....

يسرني ان انقل لكم من اهم مؤرخين في التاريخ الاسلامي :

1- ابن خلدون ( مؤسس علم الاجتماع ومؤرخ عربي مسلم ) لمعرفة سيرته هنا :

http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%...af%d9%88%d9%86

2- المقريزي ( عربي مسلم شيخ المؤرخين المصريين ) لمعرفة سيرته هنا :





http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%...af%d9%88%d9%86

حول اثبات نسب الخلفاء الفاطميين ، وأنهم هم أئمة اهل البيت الشرعيين عليهم السلام ،

* نحن طبعا لا نشك فيهم ابدا بل نعلمهم علم اليقين ، ولكن هذا رد ودليل قاطع وبرهان ساطع على اولئك الضالون المفترون الذين يلبسون الحق بالباطل ويطمسون الحقائق ويقلبونها رأسا على عقب في محاولة فاشلة للنيل من أئمة الهدى ومصابيح الدجى ، سائرين ومقتدين باثار ابائهم واجدادهم الذين طالما حاربوا ائمة اهل البيت وقاتلوهم ونصبوا لهم العداء والله لهم بالمرصاد .


* يقول ابن خلدون في كتاب العبر :


ومن الأخبار الواهية ما يذهب إليه الكثير من المؤرخين في العبيديين خلفاء الشيعة بالقيروان والقاهرة من نفيهم عن أهل البيت صلوات الله عليهم والطعن في نسبهم إلى إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق يعتمدون في ذلك على أحاديث لفقت للمستضعفين من خلفاء بني العباس تزلفاً إليهم بالقدح فيمن ناصبهم وتفننا في الشمات بعدوهم حسب ما تذكر بعض هذه الأحاديث في أخبارهم ويغفلون عن التفطن لشواهد الواقعات وأدلة الأحوال التي اقتضت خلاف ذلك من تكذيب دعواهم والرد عليهم فإنهم متفقون في حديثهم عن مبدأ دولة الشيعة أن أبا عبد الله المحتسب لما دعا بكتامة للرضى من آلمحمد واشتهر خبره وعلم تحويمه على عبيد الله المهدي وابنه أبي القاسم خشياً على أنفسهما فهرا من المشرق محل الخلافة واجتازا بمصر‏
وأنهما خرجا من الاسكندرية في زي التجار ونمى خبرهما إلى عيسى النوشري عامل مصر فسرح في طلبهما الخيالة حتى إذا أدركا خفي حالهما على تابعهما بما لبسوا من الشارة والزي فأقبلوا إلى المغرب‏.‏
وأن المعتضد أوعز إلى الأغالبة أمراء إفريقية بالقيروان وبني مدرارأمراء سجلماسة بأخذ الآفاق عليهما وإذكاء العيون في طلبهما فعثر اليسع صاحب سجلماسة ابن آل مدرار على خفي مكانهما ببلده واعتقلهما مرضاة للخليفة‏.‏
ثم كان بعد ذلك ما كان من ظهور دعوتهم بإفريقية والمغرب ثم باليمن ثم بالاسكندرية ثم بمصر والشام والحجاز وقاسموا بني العباس في ممالك الإسلام شق الأبلمة وكادوا يلجون عليهم مواطنهم ويديلون من أمرهم‏.‏
ولقد أظهر دعوتهم ببغداد وعراقها الأمير البساسيري من موالي الديلم المتغلبين على خلفاء بني العباس في مغاضبة جرت بينه وبين أمراء العجم وخطب لهم على منابرها حولا كاملا‏.‏
وما زال بنو العباس يغصون بمكانهم ودولتهم وملوك بني أميه وراءالبحر ينادون بالويل والحرب منهم‏.‏

وكيف يقع هذا كله لدعي في النسب يكذب في انتحال الأمر‏!‏ واعتبر حال القرمطي إذ كان دعيا في انتسابه كيف تلاشت دعوته وتفرق اتباعه وظهر سريعا على خبثهم ومكرهم فساءت عاقبتهم وذاقوا وبال أمرهم ولو كان أمر العبيدين كذلك لعرف ولو بعد مهلة‏.‏

فمهما تكن عند امرىءٍ من خليقةٍ **** وإن خالها تخفى على الناس تعلم


وكما قيل‏:‏ فلو تسأل الأيام ما أسمى ما درت وأين مكاني ما اعرفن مكاني حتى لقد سمى محمد بن إسماعيل الإمام جد عبيد الله المهدي بالمكتوم سمته بذلك شيعتهم لما اتفقوا عليه من اخفائه حذرا من المتغلبين عليهم فتوصل شيعة آل العباس بذلك عند ظهورهم إلى الطعن في نسبهم وازدلفوا بهذا الرأي القائل إلى المستضعفين من خلفائهم وأعجب به أولياؤهم وأمراء دولتهم المتولون لحروبهم مع الأعداء يدفعون به عن أنفسهم وسلطانهم معرة العجز عن المقاومة والمدافعة لمن غلبهم على الشام ومصروالحجاز من البربر الكتاميين شيعة العبيديين وأهل دعوتهم حتى لقد أسجل القضاة ببغداد بنفيهم من هذا النسب وشهد بذلك من أعلام الناس جماعة منهم‏:‏ الشريف الرضي‏.‏وأخوه المرتضى‏.‏ وابن البطحاوي‏.‏أبو حامد الاسفراييني‏.‏والقدوري‏.‏والصيمري‏.‏وابن الاكفاني‏.‏والأبيوردي‏.‏

وغيرهم من أعلام الأئمة ببغداد في يوم مشهود وذلك سنة اثنتين وأربعمائة في أيام القادر وكانت شهادتهم في ذلك على السماع لما اشتهر وعرف بين الناس ببغداد وغالبها شيعة بني العباس الطاعنون في هذا النسب فنقله الأخباريون كما سمعوه وروه حسبما وعوه والحق من ورائه‏.‏
وفي كتاب المعتضد في شأن عبيد الله إلى ابن الأغلب بالقيروان وابن مدرار بسجلماسة أصدق شاهد وأوضح دليل على صحة نسبهم فالمعتضد أقعد بنسب أهل البيت من كل أحد والدولة والسلطان سوق للعالم تجلب إليه بضائع العلوم والصنائع وتلتمس فيه ضوال الحكم وتحدى إليه ركائب الروايات والأخباروما نفق فيها نفق عند الكافة فإن تنزهت الدولة عن التعسف والميل والإفن والشقشقة وسلكت النهج الأمم ولم تجر عن قصدالسبيل نفق بأسواقها الإبريز الخالص واللجين المصفى وإن ذهبت مع الأغراض والحقود وماجت بسماسرة البغي والباطل نفق البهرج والزائف والناقد البصير قسطاس نظره وميزانبحثه وملتمسه‏.‏


* يقول المقريزي في كتابه اتعاظ الحنفا بذكر الأئمة الفاطميين الخلفا :

وأنت إذا سلمت من العصبية والهوى وتأملت ما قد مر ذكره من أقوال الطاعنين في أنساب القوم علمت ما فيها من التعسف والحمل مع ظهور التلفيق في الأخبار وتبين لك منه ما تأبى الطباع السليمة قبوله ويشهد الحس السليم بكذبه فإنه قد ثبت أن الله تعالى لا يمد الكذاب المفتعل بما يكون سبباً لانحراف الناس إليه وطاعتهم له على كذبه‏.‏

قال تعالى عن نبيه محمد صلى الله عليه وسلم ‏"‏وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ لأَخَذْنَا مِنْهُ
وقال تعالى في الدلالة على صدقه‏:‏ ‏"‏أَفَلاَ يَرَوْنَ أَنَّا نَأْتِى الأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا أَفَهُمُ الغَالِبُونَ

وقد علم أن الكذب على الله تعالى والافتراء عليه في دعوى استحقاق الخلافة النبوية على الأمة والإمامة لهم شرعا بكونه من ذرية رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته من أعظم الجنايات وأكبر الكبائر فلا يليق بحكمة الله تعالى أن يظهر من تعاطى ذلك واجترأ عليه ثم يمده في ظهوره بمعونته ويؤيده بنصره حتى يملك أكثر مدائن الإسلام ويورثها بنيه من بعده وهو تعالى يراه يستظهر بهذه النعم الجليلة على كذبه ويفتن بمخرقته العباد ويحدث بباطله الفتن العظيمة والحروب المبيدة في البلاد ثم يخليه تعالى وما تولى من ذلك بباطله من غير أن يشعره شعار الكذابين ويحلبه ما من عادته تعالى أن يحل بالمفسدين فيدمره وقومه أجمعين‏.‏

كما لا يليق بحكمته تعالى أن يخذل من دعا إلى دينه وحمل الكافة على عبادته ولا يؤيده على إعلاء كلمته بل يسلمه في أيدي أعداء دينه المجاهرين بكفرهم وطغيانهم حتى يزيدهم ذلك كفراً إلى كفرهم وضلالاً إلى ضلالهم فإن فعله هذا بالصادق في دعائه إليه تعالى كتأييده الكاذب فيها سواء بل الحكمة الإلهية والعادة الربانية وسنة الله التي قد خلت في عباده اقتضت أنه تعالى إذا رأى الكذاب يستظهر بالمحافظة على التنمس بالباطل ويتوصل إلى إقامة دولته بالكذب ويحيلها بالزور في ادعائه نسبا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم غير صحيح وصرفه الناس عن طاعة بني العباس الثابتة أنسابهم المرضية سيرتهم العادلة بزعمهم أحكامهم ومذاهبهم أن يحول بينه وبين همه بذلك ويسلبه الأسباب التي يتمكن بها من الاحتراز ويعرضه لما يوقعه في المهلك ويسلكبه سبيل أهل البغي والفساد‏.‏

فلما لم يفعل ذلك بعبيد الله المهدي بل كتب تعالى له النصر على من ناوأه والتأييد بمعونته على من خالفه وعاداه حتى مكن له في الأرض وجعله وبينه من بعده أئمةً وأورثهم أكثر البسيطة وملكهم من حد منتهى العمارة في مغرب الشمس إلى آخرملك مصر والشام والحجاز وعمان والبحرين واليمن وملكهم بغداد وديار بكر مدة ونشردعوتهم إلى خراسان ونصرهم على عدوهم أي نصر تبين أن دعواهم الانتساب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم صحيحة وهذا دليل يجب التسليم له‏.‏

وقد روى موسى بن عقبة أن هرقل لما سأل أبا سفيان بن حرب عن رسولالله صلى الله عليه وسلم كان مما قاله له‏:‏ أتراه كاذبا أو صادقا قال أبو سفيان‏:‏بل هو كاذب قال هرقل‏:‏ لا تقولوا ذلك فإن الكذب لا يظهر به أحد ‏"‏واللّهُ يَقُولُ الحَقَّ وَهُوَيَهْدِي السَّبِيلَ

وقد نقل عن أئمة أهل البيت عليهم السلام الإشارة إلى أمر عبيد اللهالمهدي فمن ذلك‏:‏ أن إن ظهور القائم مثله كمثل عمود من نور سقط من السماء إلىالأرض رأسه بالمغرب وأسفله بالمشرق‏.‏

وكذلك كان بداية أمر المهدي عبيد الله فإنه ابتدأ من المغرب وانتهى أمره على يد بنيه إلى المشرق فإنه ظهر بسجلماسة في ذي الحجة سنة تسعين ومائتين وهيأقصى مسكون المغرب ودعي للمستنصر ببغداد في سنة إحدى وخمسين وأربعمائة‏.‏

فلله الحمد من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون .


أحسنت يا دامغ الباطل ذكرت اثنين وأغفلت العشرات والعشرات من فطاحلة النسب والتاريخ الذين أثبتوا انتساب الفاطميين إلى المجوس
ابن قداح


ولكن حتى من جئت بهم وهما : المقريزي وابن خلدون انظر إلى الدوافع وبعدها سأعطيك تناقض ابن خلدون في نسب العبيديين حتى تعلم أن ابن خلدون كانت له مآرب .
قال السخاوي في "الضوء اللامع" عن المقريزي صاحب "الخطط": "...والعجبأن صاحبنا المقريزي كان يفرط في تعظيم ابن خلدون لكونه كان يجزم بصحة نسب بني عبيدالذين كانوا خلفاء بمصر وشهروا بالفاطميين إلى علي ويخالف غيره في ذلك ويدفع ما نقلعن الأئمة من الطعن في نسبهم ويقول إنما كتبوا ذلك المحضر مراعاة للخليفة العباسيوكان صاحبنا ينتمي إلى الفاطميين فأحب ابن خلدون لكونه أثبت نسبهم وغفل عن مراد ابنخلدون فإنه كان لانحرافه عن آل علي يثبت نسب الفاطميين إليهم لما اشتهر من سوءمعتقد الفاطميين وكون بعضهم نسب إلى الزندقة وادعى الألوهية كالحاكم وبعضهم فيالغاية من التعصب لمذهب الرفض حتى قتل في زمانهم جمع من أهل السنة وكان يصرح بسبالصحابة في جوامعهم ومجامعهم فإذا كانوا بهذه المثابة وصح أنهم من آل علي حقيقةالتصق بآل علي العيب وكان ذلك من أسباب النفرة عنهم...".

اذا نخلص إلى أمرين :
1- المقريزي كان صاحب هوى فاطمي , ينتمي للفاطميين .
2- ابن خلدون كان لايحب آل البيت ولايميل إليهم وعندما وجد الحكام الفاطميين من أكثر الحكام كفراً وزندقة , ويسعون للإنتساب لآل البيت حقق لهم مرادهم بالإنتساب .


أما فيما يخص ابن خلدون وتطبيق نظرية ( الثلاثة أجيال ) فكان ذكياً حيث اصطاد عصفورين بحجر :
1- نسب الفاطميين المعروف عنهم الكفر والزندقة وادعاء الألوهية نسبهم إلى آل البيت لأنه كان لايميل ولايحب آل البيت .
2- اثبت التناقض في نسب عبيالله المهدي في كتابه ( العبر ) فانظروا ماذا أثبت :

والحديث هنا للسخاوي في كتابه ( الضوء اللامع ) ونذهب في تأكيد بطلان نسب عبيد الله المهدي -العبيديين- منكتابات ابن خلدون نفسه بحيث نستغني عن كل المراجع -التي تثبت وتلك التي تنفي- ونقفموقفًا محايدًا بل نجعل ابن خلدون مقياسًا حيث يعده الشيعة منصفًا في هذه القضيةوينقلون عنه فماذا يقول ابن خلدون؟
3- ‏"...وأول الأئمة المستورين عندهم :محمد بن إسماعيل وهو محمد المكتومثم ابنه جعفر المصدق ثم ابنه محمد الحبيب ثم ابنه عبيد الله المهدي صاحب الدولةبأفريقية والمغرب التي قام بها أبو عبد الله الشيعي بكتامة ..." وهذا نسب المهديذكره بهذا السياق أكثر من مرة، وينسبه مثلا في موضع آخر فيقول "...المهدي محمد بنجعفر بن محمد بن إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق

فمارأيكم الآن في تناقض ابن خلدون في كتابه ( العبر )
............................................
والله ليس تجنياً على الدولة الفاطمية ولكن سوف اسرد ثلاثة اشياء :
1-اجتمع النسابة والمؤرخون على عدم صحة نسب الفاطميين ماعدا اثنين :
أ‌- المقريزي وهو صاحب هوى فاطمي .
ب‌- ابن خلدون وكان لايحب آل البيت فوجد لغايته هذه ان ينسب الفاطميين لآل البيت لماعرف عن الفاطميين من الكفر والزندقة .

2-الفاطميين كفرهم وزندقتهم وادعاؤهم الألوهية لم يسبقهم بها إلا فرعون ... فهل هؤلاء ينتسبون لآل البيت ؟
وصدق ابن كثير في البداية والنهايوة حين يقول : الفاطميون حكموا لمايربو عن مئتي سنة وكانوا من أفجر الناس وأشركهم بالله فسبحان من اجتثهم وجعلهم أثراً بعد عين .

3-سوف أجلب لكم قريباً : فتاوى تكفر الفاطميين .... بل بلغ الأمر أن كفرت هذه الفتاوى ( خطباء سنة ) نعم كفروا خطباء سنة لأنهم كانوا يترضون على الفاطمين في زمنهم مرضاة وتقرباً لهم زمن الحكم الفاطمي .






 
قديم 05-02-10, 04:20 PM   رقم المشاركة : 13
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


عجبا لهذا المعتوه اراد ان يكحلها فعماها

اذن ابن خلدون كان مبغض لاهل البيت ؟ ومبغض اهل البيت منافق اليس كذلك ، اذن تتهمون شيخكم بالنفاق وانتم تستدلون وتاخذون عنه

ولم يعجبك المقريزي وصار صاحب هوى فجأة على الرغم انه كان اقرب الى الفاطميين من غيره ، ولانه قال الحقيقة مجردة عن الهوى اصبح صاحب هوى ! عجبا !

اما بقية ادعاءك فهو هراء وهذيان لا يثبت باي برهان ،

ونعيد مرة اخرى :

لقد تجاهل مفتي ...... شهادة إثنين من أشهر المؤرخين و العلماء، و أعني شهادة القاضي السني المالكي، و المؤرخ الحجة، و مؤسس علم الإجتماع، ابن خلدون، في كتابه المعروف إختصاراً بتاريخ ابن خلدون، و الذي جزم فيه بصحة النسب الفاطمي العلوي الهاشمي للخلفاء الفاطميين.


مثلما تم تجاهل شهادة القاضي السني الشافعي، و المؤرخ الثقة تقي الدين المقريزي، و الذي أقر بصحة النسب العلوي الهاشمي للأئمة الفاطميين، و ألف كتاب شهير عنهم أسماه، اتعاظ الحنفا بذكر الأئمة الفاطميين الخلفا.



هذه شهادة من عدلين، توليا منصب القضاء، و كلاهما من أهل السنة، و كلاهما عاش في عصر سلاطين المماليك، المعروف عدائهم الشديد للشيعة و التشيع، أي إنهما شهادتين صدرتا بمحض الإرادة، دون خوف أو طمع، بل كانت من الممكن أن تعرضهما لدسائس الدساسين.


ومما يؤكد على ذلك النسب، إنه من المعلوم أن الحكام من الدولتين الأيوبية و المملوكية، لم يقوم أياً منهم بقتل أحد أفراد الأسرة الفاطمية، لعلمهم بنسبهم الشريف، و لو كانوا يؤمنون بأنه نسب كاذب لسارعوا بالتخلص منهم بالقتل، بدلاً من الإحتياط عليهم في قصر، و منع ذكورهم من الإتصال بالإناث حتى ينقرضوا، كما فعل الظاهر بييرس، الذي رغم بطشه الشهير، لم تواتيه الشجاعة لإرتكاب مذبحة مع بقايا الأسرة الفاطمية في عصره.


ولا يهمنا العشرات او المئات ، المهم انك كاذب مفتري وليس هناك اجماع /
ثم ان هؤلاء العشرات كلهم من خصوم واعداء الفاطميين كما يقول المقريزي : ان اغلبهم من الامويين واتباع العباسيين...

وانظر مرة اخرى لمشائخك :
والجدير بالذكر ومما يمكن الأستناد عليه لنفي ماذهب الية الذهبي في مقولتة شهادة المؤرخين على اختلاف مشاربهم وأعتقاداتهم ومدحهم للأئمة الفاطميين الخلفاء في ذلك العصر والذى نورد هنا ماتوصل الينا ومنها:

يقول ابن الأثير : وكان المعز عالما فاضلا جوادا شجاعا جاريا على منهاج أبيه من حسن السيرة وإنصاف الرعية . وستر ما يدعون إليه إلا عن الخاصة . ثم أظهره وأمر الدعاة بإظهاره إلا أنه لم يخرج فيه إلى حد يذم به (1)

ويقول ابن إياس : وكان المعز رجلا عادلا عاقلا حازما لبيبا فصيحا شاعرا وله شعر جيد . فمن ذلك قوله :
* ما با من عذري فيك حتى عذرا * * وبدا البنفسج فوق ورد أحمرا *
* همت بقبلته عقارب صدغه * * فاستل ناظره عليها خنجرا *

ويقول ابن الأثير عن العزيز بالله : كان يحب العفو ويستعمله . وكان حليما كريما شجاعا وفيه رفق بالرعية . . ( 2 )

ويقول ابن إياس : وكان العزيز يحب العدل في الرعية . وينصف المظلوم من الظالم . وكان كريما جوادا ممدوحا . فأحبته الرعية وصفا له الوقت بالديار المصرية . وكان خيار بني عبيد قاطبة . . ( 3 )

أما الحاكم بأمر الله فقد قال عنه ابن إياس : فلما تولى الخلافة أظهر العدل بين الرعية وسار في الناس سيرة حسنة . . ( 4 )

ويقول ابن الأثير عن الخليفة الظاهر لدين الله : وكان جميل السيرة حسن السياسة منصفا للرعية . . ( 5 )

وكان الحاكم في دولته بدر بن عبد الله الجمالي الملقب بالأفضل أمير الجيوش وكان عادلا حسن السيرة . . ( 6 )

ويقول ابن إياس عن الخليفة الحافظ لدين الله : وكان الحافظ لدين الله رجلا حليما لين الجانب . قليل الأذى . . ( 7 )

قال ابن خلدون في تاريخه عنه: "إن ما رمي به الحاكم بأمر الله غير صحيح، ولا يقبله العقل السليم".
قال المقريزي عنه في كتاب اتعاظ الحنفاء: "إن جمله القوانين التي أصدرها الحاكم بأمر الله جاءت بدافع الشعور الديني لإصلاح النفوس والأخلاق وتطهيرها من رذائل المجتمع".







 
قديم 05-02-10, 04:34 PM   رقم المشاركة : 14
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور الروافض مشاهدة المشاركة
   أحسنت يا دامغ الباطل ذكرت اثنين وأغفلت العشرات والعشرات من فطاحلة النسب والتاريخ الذين أثبتوا انتساب الفاطميين إلى المجوس
ابن قداح

ولكن حتى من جئت بهم وهما : المقريزي وابن خلدون انظر إلى الدوافع وبعدها سأعطيك تناقض ابن خلدون في نسب العبيديين حتى تعلم أن ابن خلدون كانت له مآرب .
قال السخاوي في "الضوء اللامع" عن المقريزي صاحب "الخطط": "...والعجبأن صاحبنا المقريزي كان يفرط في تعظيم ابن خلدون لكونه كان يجزم بصحة نسب بني عبيدالذين كانوا خلفاء بمصر وشهروا بالفاطميين إلى علي ويخالف غيره في ذلك ويدفع ما نقلعن الأئمة من الطعن في نسبهم ويقول إنما كتبوا ذلك المحضر مراعاة للخليفة العباسيوكان صاحبنا ينتمي إلى الفاطميين فأحب ابن خلدون لكونه أثبت نسبهم وغفل عن مراد ابنخلدون فإنه كان لانحرافه عن آل علي يثبت نسب الفاطميين إليهم لما اشتهر من سوءمعتقد الفاطميين وكون بعضهم نسب إلى الزندقة وادعى الألوهية كالحاكم وبعضهم فيالغاية من التعصب لمذهب الرفض حتى قتل في زمانهم جمع من أهل السنة وكان يصرح بسبالصحابة في جوامعهم ومجامعهم فإذا كانوا بهذه المثابة وصح أنهم من آل علي حقيقةالتصق بآل علي العيب وكان ذلك من أسباب النفرة عنهم...".

اذا نخلص إلى أمرين :
1- المقريزي كان صاحب هوى فاطمي , ينتمي للفاطميين .
2- ابن خلدون كان لايحب آل البيت ولايميل إليهم وعندما وجد الحكام الفاطميين من أكثر الحكام كفراً وزندقة , ويسعون للإنتساب لآل البيت حقق لهم مرادهم بالإنتساب .


أما فيما يخص ابن خلدون وتطبيق نظرية ( الثلاثة أجيال ) فكان ذكياً حيث اصطاد عصفورين بحجر :
1- نسب الفاطميين المعروف عنهم الكفر والزندقة وادعاء الألوهية نسبهم إلى آل البيت لأنه كان لايميل ولايحب آل البيت .
2- اثبت التناقض في نسب عبيالله المهدي في كتابه ( العبر ) فانظروا ماذا أثبت :

والحديث هنا للسخاوي في كتابه ( الضوء اللامع ) ونذهب في تأكيد بطلان نسب عبيد الله المهدي -العبيديين- منكتابات ابن خلدون نفسه بحيث نستغني عن كل المراجع -التي تثبت وتلك التي تنفي- ونقفموقفًا محايدًا بل نجعل ابن خلدون مقياسًا حيث يعده الشيعة منصفًا في هذه القضيةوينقلون عنه فماذا يقول ابن خلدون؟
3- ‏"...وأول الأئمة المستورين عندهم :محمد بن إسماعيل وهو محمد المكتومثم ابنه جعفر المصدق ثم ابنه محمد الحبيب ثم ابنه عبيد الله المهدي صاحب الدولةبأفريقية والمغرب التي قام بها أبو عبد الله الشيعي بكتامة ..." وهذا نسب المهديذكره بهذا السياق أكثر من مرة، وينسبه مثلا في موضع آخر فيقول "...المهدي محمد بنجعفر بن محمد بن إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق

فمارأيكم الآن في تناقض ابن خلدون في كتابه ( العبر )
............................................
والله ليس تجنياً على الدولة الفاطمية ولكن سوف اسرد ثلاثة اشياء :
1-اجتمع النسابة والمؤرخون على عدم صحة نسب الفاطميين ماعدا اثنين :
أ‌- المقريزي وهو صاحب هوى فاطمي .
ب‌- ابن خلدون وكان لايحب آل البيت فوجد لغايته هذه ان ينسب الفاطميين لآل البيت لماعرف عن الفاطميين من الكفر والزندقة .

2-الفاطميين كفرهم وزندقتهم وادعاؤهم الألوهية لم يسبقهم بها إلا فرعون ... فهل هؤلاء ينتسبون لآل البيت ؟
وصدق ابن كثير في البداية والنهايوة حين يقول : الفاطميون حكموا لمايربو عن مئتي سنة وكانوا من أفجر الناس وأشركهم بالله فسبحان من اجتثهم وجعلهم أثراً بعد عين .

3-سوف أجلب لكم قريباً : فتاوى تكفر الفاطميين .... بل بلغ الأمر أن كفرت هذه الفتاوى ( خطباء سنة ) نعم كفروا خطباء سنة لأنهم كانوا يترضون على الفاطمين في زمنهم مرضاة وتقرباً لهم زمن الحكم الفاطمي .


أين أنتم يا أحفاد ميمون القداح المجوسي ؟






 
قديم 05-02-10, 04:36 PM   رقم المشاركة : 15
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


يقول ابن خلدون؟
3- ‏"...وأول الأئمة المستورين عندهم :محمد بن إسماعيل وهو محمد المكتومثم ابنه جعفر المصدق ثم ابنه محمد الحبيب ثم ابنه عبيد الله المهدي صاحب الدولةبأفريقية والمغرب التي قام بها أبو عبد الله الشيعي بكتامة ..." وهذا نسب المهديذكره بهذا السياق أكثر من مرة، وينسبه مثلا في موضع آخر فيقول "...المهدي محمد بنجعفر بن محمد بن إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق

فمارأيكم الآن في تناقض ابن خلدون في كتابه ( العبر


.................................................. ........................
أين أنتم يا أحفاد ميمون القداح المجوسي ؟







 
قديم 05-02-10, 04:57 PM   رقم المشاركة : 16
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


لاإله إلا الله
يا أحفاد ميمون القداح ..اين وليتم الأدبار وتركتم الفاطميين ينفضح نسبهم المجوسي ؟







 
قديم 05-02-10, 05:07 PM   رقم المشاركة : 17
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


لاإله إلا الله
يا أحفاد ميمون القداح ..اين وليتم الأدبار وتركتم الفاطميين ينفضح نسبهم المجوسي ؟







 
قديم 05-02-10, 06:09 PM   رقم المشاركة : 18
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
   عجبا لهذا المعتوه اراد ان يكحلها فعماها

اذن ابن خلدون كان مبغض لاهل البيت ؟ ومبغض اهل البيت منافق اليس كذلك ، اذن تتهمون شيخكم بالنفاق وانتم تستدلون وتاخذون عنه

ولم يعجبك المقريزي وصار صاحب هوى فجأة على الرغم انه كان اقرب الى الفاطميين من غيره ، ولانه قال الحقيقة مجردة عن الهوى اصبح صاحب هوى ! عجبا !

اما بقية ادعاءك فهو هراء وهذيان لا يثبت باي برهان ،

ونعيد مرة اخرى :

لقد تجاهل مفتي ...... شهادة إثنين من أشهر المؤرخين و العلماء، و أعني شهادة القاضي السني المالكي، و المؤرخ الحجة، و مؤسس علم الإجتماع، ابن خلدون، في كتابه المعروف إختصاراً بتاريخ ابن خلدون، و الذي جزم فيه بصحة النسب الفاطمي العلوي الهاشمي للخلفاء الفاطميين.


مثلما تم تجاهل شهادة القاضي السني الشافعي، و المؤرخ الثقة تقي الدين المقريزي، و الذي أقر بصحة النسب العلوي الهاشمي للأئمة الفاطميين، و ألف كتاب شهير عنهم أسماه، اتعاظ الحنفا بذكر الأئمة الفاطميين الخلفا.


هذه شهادة من عدلين، توليا منصب القضاء، و كلاهما من أهل السنة، و كلاهما عاش في عصر سلاطين المماليك، المعروف عدائهم الشديد للشيعة و التشيع، أي إنهما شهادتين صدرتا بمحض الإرادة، دون خوف أو طمع، بل كانت من الممكن أن تعرضهما لدسائس الدساسين.


ومما يؤكد على ذلك النسب، إنه من المعلوم أن الحكام من الدولتين الأيوبية و المملوكية، لم يقوم أياً منهم بقتل أحد أفراد الأسرة الفاطمية، لعلمهم بنسبهم الشريف، و لو كانوا يؤمنون بأنه نسب كاذب لسارعوا بالتخلص منهم بالقتل، بدلاً من الإحتياط عليهم في قصر، و منع ذكورهم من الإتصال بالإناث حتى ينقرضوا، كما فعل الظاهر بييرس، الذي رغم بطشه الشهير، لم تواتيه الشجاعة لإرتكاب مذبحة مع بقايا الأسرة الفاطمية في عصره.


ولا يهمنا العشرات او المئات ، المهم انك كاذب مفتري وليس هناك اجماع /
ثم ان هؤلاء العشرات كلهم من خصوم واعداء الفاطميين كما يقول المقريزي : ان اغلبهم من الامويين واتباع العباسيين...

وانظر مرة اخرى لمشائخك :
والجدير بالذكر ومما يمكن الأستناد عليه لنفي ماذهب الية الذهبي في مقولتة شهادة المؤرخين على اختلاف مشاربهم وأعتقاداتهم ومدحهم للأئمة الفاطميين الخلفاء في ذلك العصر والذى نورد هنا ماتوصل الينا ومنها:

يقول ابن الأثير : وكان المعز عالما فاضلا جوادا شجاعا جاريا على منهاج أبيه من حسن السيرة وإنصاف الرعية . وستر ما يدعون إليه إلا عن الخاصة . ثم أظهره وأمر الدعاة بإظهاره إلا أنه لم يخرج فيه إلى حد يذم به (1)

ويقول ابن إياس : وكان المعز رجلا عادلا عاقلا حازما لبيبا فصيحا شاعرا وله شعر جيد . فمن ذلك قوله :
* ما با من عذري فيك حتى عذرا * * وبدا البنفسج فوق ورد أحمرا *
* همت بقبلته عقارب صدغه * * فاستل ناظره عليها خنجرا *

ويقول ابن الأثير عن العزيز بالله : كان يحب العفو ويستعمله . وكان حليما كريما شجاعا وفيه رفق بالرعية . . ( 2 )

ويقول ابن إياس : وكان العزيز يحب العدل في الرعية . وينصف المظلوم من الظالم . وكان كريما جوادا ممدوحا . فأحبته الرعية وصفا له الوقت بالديار المصرية . وكان خيار بني عبيد قاطبة . . ( 3 )

أما الحاكم بأمر الله فقد قال عنه ابن إياس : فلما تولى الخلافة أظهر العدل بين الرعية وسار في الناس سيرة حسنة . . ( 4 )

ويقول ابن الأثير عن الخليفة الظاهر لدين الله : وكان جميل السيرة حسن السياسة منصفا للرعية . . ( 5 )

وكان الحاكم في دولته بدر بن عبد الله الجمالي الملقب بالأفضل أمير الجيوش وكان عادلا حسن السيرة . . ( 6 )

ويقول ابن إياس عن الخليفة الحافظ لدين الله : وكان الحافظ لدين الله رجلا حليما لين الجانب . قليل الأذى . . ( 7 )

قال ابن خلدون في تاريخه عنه: "إن ما رمي به الحاكم بأمر الله غير صحيح، ولا يقبله العقل السليم".
قال المقريزي عنه في كتاب اتعاظ الحنفاء: "إن جمله القوانين التي أصدرها الحاكم بأمر الله جاءت بدافع الشعور الديني لإصلاح النفوس والأخلاق وتطهيرها من رذائل المجتمع".

لا شيمة ولا خجل عند بعض الناس عندما نكشف زيغهم وباطلهم وتدليسهم على الناس






 
قديم 06-02-10, 01:10 AM   رقم المشاركة : 19
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


يقول ابن خلدون؟
3- ‏"...وأول الأئمة المستورين عندهم :محمد بن إسماعيل وهو محمد المكتومثم ابنه جعفر المصدق ثم ابنه محمد الحبيب ثم ابنه عبيد الله المهدي صاحب الدولةبأفريقية والمغرب التي قام بها أبو عبد الله الشيعي بكتامة ..." وهذا نسب المهديذكره بهذا السياق أكثر من مرة، وينسبه مثلا في موضع آخر فيقول "...المهدي محمد بنجعفر بن محمد بن إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق

فمارأيكم الآن في تناقض ابن خلدون في كتابه ( العبر


.................................................. ........................
أين أنتم يا أحفاد ميمون القداح المجوسي







 
قديم 06-02-10, 01:44 AM   رقم المشاركة : 20
al3wasem
عضو ماسي







al3wasem غير متصل

al3wasem is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور الروافض مشاهدة المشاركة
   يقول ابن خلدون؟
3- ‏"...وأول الأئمة المستورين عندهم :محمد بن إسماعيل وهو محمد المكتومثم ابنه جعفر المصدق ثم ابنه محمد الحبيب ثم ابنه عبيد الله المهدي صاحب الدولةبأفريقية والمغرب التي قام بها أبو عبد الله الشيعي بكتامة ..." وهذا نسب المهديذكره بهذا السياق أكثر من مرة، وينسبه مثلا في موضع آخر فيقول "...المهدي محمد بنجعفر بن محمد بن إسماعيل الإمام بن جعفر الصادق
فمارأيكم الآن في تناقض ابن خلدون في كتابه ( العبر
.................................................. ........................
أين أنتم يا أحفاد ميمون القداح المجوسي


ربنا يهدى الزملاء الاسماعيلية ان يفكروا بهدوء بدون تعصب حتى يروا بوضوح اكثر وبلا عصبية





قال الإمام مالك :
(من وجد في قلبه غيظاً على أحد من أصحاب النبي فقد أصابه قوله تعالى:
(( لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ))
[الفتح:29]،






التوقيع :
يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ - الحشر10

هذا ميزان الايمان من الله لكل المسلمين المؤمنين بكتاب الله فمن لم يرضى بالقرآن ويعمل به فهو رافض لله ورسوله استحوذ عليه الشيطان فـعمى قلبه

الحقيقة المؤكدة : ابليس هو اول الروافض لكلام وامر الله تعالى ثم اتبع ابليس كل الروافض من الانس والجن
من مواضيعي في المنتدى
»» أسماء الدعاة والعملاء للمذهب الشيعى الرافضى في مصر
»» من صاحب المصلحة فى وضع مقولة من لم يقل على خير الناس فقد كفر ؟
»» الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع الخطيب البغدادي بنسق الشاملة
»» الموسوعة الحديثية برنامج جوامع الكلم
»» الرد على 200 شبهة للشيعة وكشف الحقائق الغامضة في دين الشيعة الروافض
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:10 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "