العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-06-09, 08:26 AM   رقم المشاركة : 11
المهنا
عضو نشيط







المهنا غير متصل

المهنا is on a distinguished road


ويتوالى الصفع على وجوة الروافض احفاء اليهود

بارك الله فيكما فهد السنى وتقى الدين السنى عن الدفاع عن نبينا وحبيبنا محمد صلوات ربى وسلأمة علية وعن امنا الصديقة بنت الصديق رضى الله عنها

رجاء منكما المزيد من الصفع والركل







 
قديم 30-06-09, 08:36 AM   رقم المشاركة : 12
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب المهنا
وجزاك الله خيرا







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» طلبتهم في منتديات أنا شيعي للمناظرة فأوقفوني لماذا يا نجف ؟؟
»» كشف الستار بأكذوبة تبرك الشافعي بأبي حنيفة التي نقلها بشار
»» فهرسة مواضيعنا حول رجال الرافضة وكتبهم
»» تخريج حديث كشف بيت فاطمة رضي الله عنها
»» إلي الإباضية / من أين أخذتم إعتقادكم .. ؟
 
قديم 30-06-09, 08:44 AM   رقم المشاركة : 13
سبايدر
اللهم ارحم والدي







سبايدر غير متصل

سبايدر is on a distinguished road


لا إله الا الله
واخيرا اتى هذا الموضوع الذي انتظرته من مده
ولله الحمد قبله على جبينك اخي ابوفهد
واخرى على جبين استاذنا تقي الدين السني
بارك الله فيكم اخوتي

ولي كلمه بسيطه ارجوا ان تسمحوا لي بها
يجب ان تعلموا ان هذه الموضوع سيصبح من المشاركات المهمه
وستصبح مرجعا لكثير من الاخوه الكرام
في اسكات هذا الكذاب الصفوي


وكم تمنيت ان يكون كل رد في موضوع مستقل
على ان يكون العنوان

مثلا :
الرد: من الأكثر طعنا أهل السنةوالسلفية أم الدينماركيون ؟!

ثم تفتح موضوع باسم
الرد على اسد الله الغالب
وتوضع كل الروابط ويظاف له كل رد جديد
لنسهل على الاخوه السنه عنا البحث في النت

مع رجائي تكبير الخط والاعتناء بالتنسيق بقدر المستطاع فسترون فوائد هذا الموضوع بعد فتره قصيره من الزمن

تقبلوا تحيات اخوكم الصغير
سبيدرمان






التوقيع :
( رب اغفر لي ولوالدي رب ارحمهما كما ربياني صغيراً )
_______________________

أستودعكم الله أخوتي أهل السنة والجماعه
إن وجدتم شي نافع في مشاركاتي فدعوا لي ولوالدي بالمغفرة
من مواضيعي في المنتدى
»» رسالة من ابناء مصر لخادم الحرمين
»» هنا نضع التعليقات على المناظره الحاصله بين السني تقي الدين والزميل رضا غلام
»» النظر إلى وجه علي عبادة
»» لماذا تهدون اعمالكم للمعصومين وهم معصومين من الذنوب!!!
»» أعطيت في علي خمس خصال لم يعطها نبي يقضي ديني ويواري عورتي
 
قديم 30-06-09, 08:52 AM   رقم المشاركة : 14
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب سبيدرمان ونفع بك







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الخلافة المغتصبة .. من نظر الشيعة
»» الموضوع اللذي اثار غضب الروافض
»» شبهة الجاني " ذبح النبي صلى الله عليه وسلم للاوثان "
»» تناقضات علي الحجري وطعنه في رجال الربيع بن حبيب
»» الرافضة / بو باسل محق تحدي خفيف لطيف لكم
 
قديم 30-06-09, 09:56 AM   رقم المشاركة : 15
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


فصل قول الرافضي : ( نبي كريم يختتن وعمره ( 80 , 120) بآلة القدوم ( الفأس) والأعور يولد مختونا !!! )


يقول الرافضي

اقتباس:
فقد أخرج مسلم في صحيحه ج 4 ص 1839 ط دار إحياء التراث العربي كتاب الفضائل باب فضائل إبراهيم عليه السلام الحديث برقم 2370 وعلى ترقيم ط العالمية 4368 ( اختتن ‏ ‏إبراهيم النبي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏وهو ابن ثمانين سنة ‏ ‏بالقدوم ))(1)



أولا : أين الاشكالية في كلام النبي صلى الله عليه وسلم عن ابراهيم عليه السلام يا اسد الشيطان ؟؟

هذا الحديث صحيح وثبت عندنا ونأخذ بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ونصدقه في كل حديث ؟؟

ولكن اشكالك هنا ساقط لأن الحديث مسند لي النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يقول النبي صلى الله عليه وسلم أمرا كهذا الأمر ويطعن في ابراهيم عليه السلام ؟؟

قلت أن الأعور الدجال يولد مختونا وقلت أن ابراهيم مختون والرواية لا تقارن ابراهيم بالدجال يا جاهل فهذا طعنك بأنبياء الله تبارك وتعالى .

فاختتان نبي الله ابراهيم عليه السلام برواية النبي صلى الله عليه وسلم والصحيحة بالقدوم وهي ليست كما فسرتها فلو أنك تفسر الكلام جيدا !!

هل قرأ الباحث الجاهل أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يرد الأحمق حديث رواه الثقات عن النبي ؟؟

وقال محمد بن إسماعيل الحساني الواسطي راوي تفسير وكيع عنه فيما ذكره من الزيادات ، حدثنا أبو معاوية ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب ، عن أبي هريرة قال : كان إبراهيم أول من تسرول ، وأول من فرق ، وأول من استحد ، وأول من اختتن بالقدوم وهو ابن عشرين ومائة سنة وعاش بعد ذلك ثمانين سنة ، وأول من قرى الضيف ، وأول من شاب . هكذا رواه موقوفا ، وهو أشبه بالمرفوع خلافا لابن حبان ، والله أعلم .

ثم يرد كلام اسد الشيطان هذه الرواية

ثم قال ابن حبان : ذكر الخبر المدحض قول من زعم أن رفع هذا الخبر وهم ، أخبرنا محمد بن عبد الله بن الجنيد ببست ، حدثنا قتيبة بن سعيد ، حدثنا الليث ، عن ابن عجلان ، عن أبيه ، عن أبي هريرة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : اختتن إبراهيم حين بلغ مائة وعشرين سنة ، وعاش بعد ذلك ثمانين سنة ، واختتن بقدوم . وقد رواه الحافظ ابن عساكر من طريق يحيى بن سعيد ، عن ابن عجلان ، عن أبيه ، عن أبي هريرة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم : وقد أتت عليه ثمانون سنة . ثم روى ابن حبان ، عن عبد الرزاق أنه قال : القدوم اسم القرية . قلت : الذي في الصحيح أنه اختتن وقد أتت عليه ثمانون سنة ، وفي رواية وهو ابن ثمانين سنة . وليس فيهما تعرض لما عاش بعد ذلك ، والله أعلم .

اذن ايها الباحث الأحمق القدوم هي القرية وليست الفأس الذي تزعم في كلامك هذا أن القدوم هي الفأس .

فلا أعرف من أين تأتي بتفسيراتك المضحكة يا أجهل خلق الارض بدين الله تعالى !!!

تعال معي يا جاهل الي الحديث الصحيح في الأمر وشرحه لا كما شرحته يا أجهل الباحثين !!

قوله اختتن إبراهيم عليه السلام بعد ثمانين سنة تقدم بيان ذلك والاختلاف في سنه حين اختتن وبيان قدر عمره في شرح الحديث المذكور في ترجمة إبراهيم - عليه السلام - ، وذكرت هناك أنه وقع في الموطأ من رواية أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة موقوفا على أبي هريرة أن إبراهيم أول من اختتن وهو ابن عشرين ومائة واختتن بالقدوم وعاش بعد ذلك ثمانين سنة ورويناه في " فوائد ابن السماك " من طريق أبي أويس عن أبي الزناد بهذا السند مرفوعا وأبو أويس فيه لين وأكثر الروايات على ما وقع في حديث الباب أنه - عليه السلام - اختتن وهو ابن ثمانين سنة وقد حاولالكمال بن طلحة في جزء له في الختان الجمع بين الروايتين فقال نقل في الحديث الصحيح أنه اختتن لثمانين وفي رواية أخرى صحيحة أنه اختتن لمائة وعشرين والجمع بينهما أن إبراهيم عاش مائتي سنة منها ثمانون سنة غير مختون ومنها مائة وعشرون وهو مختون فمعنى الحديث الأول اختتن لثمانين مضت من عمره والثاني لمائة وعشرين بقيت من عمره وتعقبه الكمال بن العديم في جزء سماه " الملحة في الرد على ابن طلحة " بأن في كلامه وهما من أوجه

أحدها تصحيحه لرواية مائة وعشرين وليست بصحيحة ، ثم أوردها من رواية الوليد عن الأوزاعي عن يحيى بن سعيد عن
سعيد بن المسيب عن أبي هريرة مرفوعة وتعقبه بتدليس الوليد ثم أورده من " فوائد ابن المقري " من رواية جعفر بن عون عن يحيى بن سعيد به موقوفا ومن رواية علي بن مسهر وعكرمة بن إبراهيم كلاهما عن يحيى بن سعيد كذلك

ثانيها قوله في كل منهما لثمانين لمائة وعشرين ولم يرد في طريق من الطرق باللام وإنما ورد بلفظ اختتن وهو ابن ثمانين وفي الأخرى وهو ابن مائة وعشرين وورد الأول أيضا بلفظ " على رأس ثمانين " ونحو ذلك

ثالثها أنه صرح في أكثر الروايات أنه عاش بعد ذلك ثمانين سنة فلا يوافق الجمع المذكور أن المائة وعشرين هي التي بقيت من عمره

ورابعها أن العرب لا [ ص: 92 ] تزال تقول خلون إلى النصف فإذا تجاوزت النصف قالوا : بقين والذي جمع به ابن طلحة يقع بالعكس ويلزم أن يقول فيما إذا مضى من الشهر عشرة أيام لعشرين بقين وهذا لا يعرف في استعمالهم .

ثم ذكر الاختلاف في سن إبراهيم وجزم بأنه لا يثبت منها شيء منها قول
هشام بن الكلبي عن أبيه قال دعا إبراهيم الناس إلى الحج ثم رجع إلى الشام فمات به وهو ابن مائتي سنة وذكر أبو حذيفة البخاري أحد الضعفاء في " المبتدأ " بسند له ضعيف أن إبراهيم عاش مائة وخمسا وسبعين سنة وأخرج ابن أبي الدنيا من مرسل عبيد بن عمير في وفاة إبراهيم وقصته مع ملك الموت ودخوله عليه في صورة شيخ فأضافه فجعل يضع اللقمة في فيه فتتناثر ولا تثبت في فيه فقال له كم أتى عليك ؟ قال مائة وإحدى وستون سنة فقال إبراهيم في نفسه وهو يومئذ ابن ستين ومائة ما بقي أن أصير هكذا إلا سنة واحدة فكره الحياة فقبض ملك الموت حينئذ روحه برضاه .

فهذه ثلاثة أقوال مختلفة يتعسر الجمع بينها لكن أرجحها الرواية الثالثة وخطر لي بعد أنه يجوز الجمع بأن يكون المراد بقوله " وهو ابن ثمانين " أنه من وقت فارق قومه وهاجر من العراق إلى الشام ، وأن الرواية الأخرى وهو ابن مائة وعشرين أي من مولده أو أن بعض الرواة رأى مائة وعشرين فظنها إلا عشرين أو بالعكس والله أعلم .

قال المهلب : ليس اختتان إبراهيم عليه السلام بعد ثمانين مما يوجب علينا مثل فعله إذ عامة من يموت من الناس لا يبلغ الثمانين وإنما اختتن وقت أوحى الله إليه بذلك وأمره به ، قال والنظر يقتضي أنه لا ينبغي الاختتان إلا قرب وقت الحاجة إليه لاستعمال العضو في الجماع كما وقع
لابن عباس حيث قال " كانوا لا يختنون الرجل حتى يدرك " ثم قال والاختتان في الصغر لتسهيل الأمر على الصغير لضعف عضوه وقلة فهمه .

قلت يستدل بقصة إبراهيم - عليه السلام - لمشروعية الختان حتى لو أخر لمانع حتى بلغ السن المذكور لم يسقط طلبه ، وإلى ذلك أشار
البخاري بالترجمة وليس المراد أن الختان يشرع تأخيره إلى الكبر حتى يحتاج إلى الاعتذار عنه وأما التعليل الذي ذكره من طريق النظر ففيه نظر فإن حكمة الختان لم تنحصر في تكميل ما يتعلق بالجماع بل ولما يخشى من انحباس بقية البول في الغرلة ولا سيما للمستجمر فلا يؤمن أن يسيل فينجس الثوب أو البدن فكانت المبادرة لقطعها عند بلوغ السن الذي يؤمر به الصبي بالصلاة أليق الأوقات وقد بينت الاختلاف في الوقت الذي يشرع فيه فيما مضى

قوله واختتن بالقدوم مخففة ثم أشار إليه من طريق أخرى مشددة وزاد " وهو موضع " وقد قدمت بيانه في شرح الحديث المذكور في ترجمة إبراهيم - عليه السلام - من أحاديث الأنبياء وأشرت إليه أيضا في أثناء اللباس وقال المهلب : القدوم بالتخفيف الآلة كقول الشاعر

على خطوب مثل نحت القدوم
وبالتشديد الموضع قال وقد يتفق لإبراهيم - عليه السلام - الأمران يعني أنه اختتن بالآلة وفي الموضع .

قلت وقد قدمت الراجح من ذلك هناك وفي المتفق للجوزقي بسند صحيح عن عبد الرزاق قال القدوم القرية وأخرج أبو العباس السراج في تاريخه عن عبيد الله بن سعيد عن يحيى بن سعيد عن ابن عجلان عن أبيه عن
أبي هريرة رفعه اختتن إبراهيم بالقدوم فقلت ليحيى ما القدوم ؟ قال الفأس .

قال الكمال بن العديم في الكتاب المذكور الأكثر على أن القدوم الذي اختتن به إبراهيم هو الآلة يقال بالتشديد والتخفيف والأفصح التخفيف ووقع في روايتي
البخاري بالوجهين وجزم النضر بن شميل أنه اختتن بالآلة المذكورة فقيل له يقولون قدوم قرية بالشام ، فلم يعرفه وثبت على الأول وفي صحاح الجوهري القدوم الآلة والموضع بالتخفيف معا وأنكر ابن السكيت التشديد مطلقا ووقع في متفق البلدان للحازمي قدوم قرية كانت عند حلب وكانت مجلس إبراهيم .

قوله ‏(‏اختتن إبراهيم عليه السلام بعد ثمانين سنة‏)‏ تقدم بيان ذلك والاختلاف في سنة حين اختتن وبيان قدر عمره في شرح الحديث المذكور في ترجمة إبراهيم عليه السلام، وذكرت هناك أنه وقع في الموطأ من رواية أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة موقوفا على أبي هريرة أن إبراهيم أول من اختتن وهو ابن عشرين ومائة، واختتن بالقدوم، وعاش بعد ذلك ثمانين سنة، ورويناه في ‏"‏ فوائد ابن السماك ‏"‏ من طريق أبي أويس عن أبي الزناد بهذا السند مرفوعا، وأبو أويس فيه لين، وأكثر الروايات على ما وقع في حديث الباب أنه عليه السلام اختتن وهو ابن ثمانين سنة، وقد حاول الكمال بن طلحة في جزء له في الختان الجمع بين الروايتين فقال‏:‏ نقل في الحديث الصحيح أنه اختتن لثمانين‏.‏
وفي رواية أخرى صحيحة أنه اختتن لمائة وعشرين، والجمع بينهما أن إبراهيم عاش مائتي سنة منها ثمانين سنة غير مختون ومنها مائة وعشرين وهو مختون، فمعنى الحديث الأول اختتن لثمانين مضت من عمره، والثاني لمائة وعشرين بقيت من عمره‏.‏
وتعقبه الكمال بن العديم في جزء سماه ‏"‏ الملحة في الرد على ابن طلحة ‏"‏ بأن في كلامه وهما من أوجه‏:‏ أحدها تصحيحه لرواية مائة وعشرين وليست بصحيحة، ثم أوردها من رواية الوليد عن الأوزاعي عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة مرفوعة وتعقبه بتدليس الوليد، ثم أورده من ‏"‏ فوائد ابن المقري ‏"‏ من رواية جعفر بن عون عن يحيى بن سعيد به موقوفا، ومن رواية علي بن مسهر وعكرمة بن إبراهيم كلاهما عن يحيى بن سعيد كذلك‏.‏
ثانيها قوله في كل منهما لثمانين لمائة وعشرين، ولم يرد في طريق من الطرق باللام وإنما ورد بلفظ اختتن وهو ابن ثمانين وفي الأخرى وهو ابن مائة وعشرين، وورد الأول أيضا بلفظ ‏"‏ على رأس ثمانين ‏"‏ ونحو ذلك‏.‏
ثالثها أنه صرح في أكثر الروايات أنه عاش بعد ذلك ثمانين سنة، فلا يوافق الجمع المذكور أن المائة وعشرين هي التي بقيت من عمره‏.‏
ورابعها أن العرب لا تزال تقول خلون إلى النصف فإذا تجاوزت النصف قالوا بقين، والذي جمع به ابن طلحة يقع بالعكس، ويلزم أن يقول فيما إذا مضى من الشهر عشرة أيام لعشرين بقين وهذا لا يعرف في استعمالهم‏.‏
ثم ذكر الاختلاف في سن إبراهيم وجزم بأنه لا يثبت منها شيء‏.‏
منها قول هشام بن الكلبي عن أبيه قال‏:‏ دعا إبراهيم الناس إلى الحج ثم رجع إلى الشام فمات به وهو ابن مائتي سنة‏.‏
وذكر أبو حذيفة البخاري أحد الضعفاء في ‏"‏ المبتدأ ‏"‏ بسند له ضعيف أن إبراهيم عاش مائة وخمسا وسبعين سنة‏.‏
وأخرج ابن أبي الدنيا من مرسل عبيد بن عمير في وفاة إبراهيم وقصته مع ملك الموت ودخوله عليه في صورة شيخ فأضافه، فجعل يضع اللقمة في فيه فتتناثر ولا تثبت في فيه، فقال له‏:‏ كم أتى عليك‏؟‏ قال‏:‏ مائة وإحدى وستون سنة‏.‏
فقال إبراهيم في نفسه وهو يومئذ ابن ستين ومائة‏:‏ ما بقي أن أصير هكذا إلا سنة واحدة فكره الحياة، فقبض ملك الموت حينئذ روحه برضاه‏.‏
فهذه ثلاثة أقوال مختلفة يتعسر الجمع بينها، لكن أرجحها الرواية الثالثة‏.‏
وخطر لي بعد أنه يجوز الجمع بأن يكون المراد بقوله ‏"‏ وهو ابن ثمانين ‏"‏ أنه من وقت فارق قومه وهاجر من العراق إلى الشام، وأن الرواية الأخرى ‏"‏ وهو ابن مائة وعشرين ‏"‏ أي من مولده، أو أن بعض الرواة رأى مائة وعشرين فظنها إلا عشرين أو بالعكس، والله أعلم‏.‏
قال المهلب‏:‏ ليس اختتان إبراهيم عليه السلام بعد ثمانين مما يوجب علينا مثل فعله، إذ عامة من يموت من الناس لا يبلغ الثمانين، وإنما اختتن وقت أوحى الله إليه بذلك وأمره به، قال‏:‏ والنظر يقتضي أنه لا ينبغي الاختتان إلا قرب وقت الحاجة إليه لاستعمال العضو في الجماع، كما وقع لابن عباس حيث قال ‏"‏ كانوا لا يختنون الرجل حتى يدرك ‏"‏ ثم قال‏:‏ والاختتان في الصغر لتسهيل الأمر على الصغير لضعف عضوه وقلة فهمه‏.‏
قلت‏:‏ يستدل بقصة إبراهيم عليه السلام لمشروعية الختان حتى لو أخر لمانع حتى بلغ السن المذكور لم يسقط طلبه، وإلى ذلك أشار البخاري بالترجمة، وليس المراد أن الختان يشرع تأخيره إلى الكبر حتى يحتاج إلى الاعتذار عنه‏.‏
وأما التعليل الذي ذكره من طريق النظر ففيه نظر، فإن حكمة الختان لم تنحصر في تكميل ما يتعلق بالجماع بل ولما يخشى من انحباس بقية البول في الغرلة ولا سيما للمستجمر فلا يؤمن أن يسيل فينجس الثوب أو البدن، فكانت المبادرة لقطعها عند بلوغ السن الذي يؤمر به الصبي بالصلاة أليق الأوقات، وقد بينت الاختلاف في الوقت الذي يشرع فيه فيما مضى‏.‏
قوله ‏(‏واختتن بالقدوم مخففة‏)‏ ثم أشار إليه من طريق أخرى مشددة وزاد ‏"‏ وهو موضع ‏"‏ وقد قدمت بيانه في شرح الحديث المذكور في ترجمة إبراهيم عليه السلام من أحاديث الأنبياء، وأشرت إليه أيضا في أثناء اللباس‏.‏
وقال المهلب‏:‏ القدوم بالتخفيف الآلة كقول الشاعر على خطوب مثل نحت القدوم وبالتشديد الموضع، قال‏:‏ وقد يتفق لإبراهيم عليه السلام الأمران يعني أنه اختتن بالآلة وفي الموضع‏.‏
قلت‏:‏ وقد قدمت الراجح من ذلك هناك، وفي المتفق للجوزقي بسند صحيح عن عبد الرزاق قال‏:‏ القدوم القرية‏.‏
وأخرج أبو العباس السراج في تاريخه عن عبيد الله بن سعيد عن يحيى بن سعيد عن ابن عجلان عن أبيه عن أبي هريرة رفعه ‏"‏ اختتن إبراهيم بالقدوم ‏"‏ فقلت ليحيى‏:‏ ما القدوم‏؟‏ قال الفأس‏.‏
قال الكمال بن العديم في الكتاب المذكور‏.‏
الأكثر على أن القدوم الذي اختتن به إبراهيم هو الآلة، يقال بالتشديد والتخفيف والأفصح التخفيف، ووقع في روايتي البخاري بالوجهين، وجزم النضر بن شميل أنه اختتن بالآلة المذكورة، فقيل له‏:‏ يقولون قدوم قرية بالشام، فلم يعرفه وثبت على الأول‏.‏
وفي صحاح الجوهري‏:‏ القدوم الآلة والموضع بالتخفيف معا‏.‏
وأنكر ابن السكيت التشديد مطلقا‏.‏
ووقع في متفق البلدان للحازمي‏:‏ قدوم قرية كانت عند حلب وكانت مجلس إبراهيم‏.‏


اقتباس:
1ـ الختان من الفطرة فكيف بقي إبراهيم على نبينا وآله وعليه الصلاة السلام كل هذا العمر بلا ختان ؟!



5941 حدثنا محمد بن عبد الرحيم أخبرنا عباد بن موسى حدثنا إسماعيل بن جعفر عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن سعيد بن جبير قال سئل ابن عباس مثل من أنت حين قبض النبي صلى الله عليه وسلم قال أنا يومئذ مختون قال وكانوا لا يختنون الرجل حتى يدرك وقال ابن إدريس عن أبيه عن أبي إسحاق عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قبض النبي صلى الله عليه وسلم وأنا ختين

9415 قوله حدثنا محمد بن عبد الرحيم ) هو البغدادي المعروف بصاعقة وشيخه عباد بن موسى هو الختلي بضم المعجمة وتشديد المثناة الفوقانية وفتحها بعدها لام من الطبقة الوسطى من شيوخ البخاري وقد نزل البخاري في هذا الإسناد درجة بالنسبة لإسماعيل بن جعفر فإنه أخرج الكثير عن إسماعيل بن جعفر بواسطة واحدة كقتيبة وعلي بن حجر ونزل فيه درجتين بالنسبة لإسرائيل ؛ فإنه أخرج عنه بواسطة واحدة كعبد الله بن موسى ومحمد بن سابق .

قوله أنا مختون أي وقع له الختان يقال صبي مختون ومختتن وختين بمعنى

قوله وكانوا لا يختنون الرجل حتى يدرك أي حتى يبلغ الحلم قال
الإسماعيلي : لا أدري من القائل " وكانوا يختنون " أهو أبو إسحاق أو إسرائيل أو من دونه وقد قال أبو بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس " قبض النبي - صلى الله عليه وسلم - وأنا ابن عشر " وقال الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس : " أتيت النبي - صلى الله عليه وسلم - بمنى وأنا قد ناهزت الاحتلام " قال والأحاديث عن ابن عباس في هذا مضطربة .

قلت وفي كلامه نظر أما أولا فلأن الأصل أن الذي يثبت في الحديث معطوفا على ما قبله فهو مضاف إلى من نقل عنه الكلام السابق حتى يثبت أنه من كلام غيره ولا يثبت الإدراج بالاحتمال وأما ثانيا فدعوى الاضطراب مردودة مع إمكان الجمع أو الترجيح فإن المحفوظ الصحيح أنه ولد بالشعب وذلك قبل الهجرة بثلاث سنين فيكون له عند الوفاة النبوية ثلاث عشرة سنة وبذلك قطع أهل السير وصححه
ابن عبد البر وأورد بسند صحيح عن ابن عباس أنه قال " ولدت وبنو هاشم في الشعب " وهذا لا ينافي قوله : ناهزت الاحتلام " أي قاربته ولا قوله : وكانوا لا يختنون الرجل حتى يدرك ؛ لاحتمال أن يكون أدرك فختن قبل الوفاة النبوية وبعد حجة الوداع وأما قوله " وأنا ابن عشر " فمحمول على إلغاء الكسر وروى أحمد من طريق أخرى عن ابن عباس أنه كان حينئذ ابن خمس عشرة ويمكن رده إلى رواية ثلاث عشرة بأن يكون ابن ثلاث عشرة وشيء وولد في أثناء السنة فجبر الكسرين بأن يكون ولد مثلا في شوال فله من السنة الأولى ثلاثة أشهر فأطلق عليها سنة وقبض النبي - صلى الله عليه وسلم - في ربيع فله من السنة الأخيرة ثلاثة أخرى وأكمل بينهما ثلاث عشرة فمن قال ثلاث عشرة ألغى الكسرين ومن قال خمس عشرة جبرهما والله أعلم

قوله وقال ابن إدريس ) هو عبد الله وأبوه هو ابن يزيد الأودي وشيخه أبو إسحاق هو السبيعي .

قوله قبض النبي - صلى الله عليه وسلم - وأنا ختين أي مختون كقتيل ومقتول وهذا الطريق وصله
الإسماعيلي من طريق عبد الله بن إدريس .

[ ص: 94 ]


فهل تأمل الباحث الجاهل أن الختان بعد الكبر يجوز
ولا خلاف في الأمر ؟؟

اقتباس:
2ـ هل يعقل أن يقع الختان بآلة القدوم؟! حاشا لله أ فكان يقطع أشجارا أم ينحت صخرا ليكن بالقدوم ؟!



كما تبين في الموضوع أعلاه أن القدوم هي مدينة
اختت فيها عليه السلام لا كما ادعى الجاهل

اقتباس:
3ـ أ كشف نبي الله إبراهيم ــ على نبينا وآله وعليه الصلاة السلام ــ عن عورته كما يزعم النووي وأضربه ؟!



أين حجتك يا هذا في الأمر هذا
الرواية لا تقول ما تدعي يا أسد الشيطان

اقتباس:
أليس من غرائب الأمور أن يحظى الأعور الدجال بكرامة الختان منذ ولادته ويحرم منها النبي إبراهيم على نبينا وآله وعليه الصلاة السلام على ما يزعم القوم ؟!



أين الرواية وضع لنا سندها
وللعلم

الرواية التي ذكرتها ضعيفة وهذا يعني أن حجتك بها ساقطة كسقوط موضوعك

1
اقتباس:
ـ ضعف الرواية فهي بلا سند أصلا . 2ـ متنها فاسد يردها روايات العرض 3ـ هي معارضة التي صرحت بأنهم يولدون مختونين . 4ـ المعصوم أبان عن كذبها . 5 ـ الرواية موافق لما عليه العامة ـ السنة ـ مخالفة لما عليه الخاصة ـ الشيعة الكرام ـ وهذا مما يوهي الرواية لو صحت عند المعارضة فكيف وهذا حالها . 6ـ لم تذكر في أمهات مصادرنا الحديثية وما خالفها وارد في أهم مصادرنا الحديثية كالكافي ... .7_ هي من قول السنة ولذا قال المعصوم (قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إن من قبلنا يقولون إن إبراهيم خليل الرحمن عليه السلام ختن نفسه بقدوم على دن ، فقال : سبحان الله ! ليس كما يقولون كذبوا ...)ولو كان المراد بالذين (من قبلنا ) من الشيعة ما كان الإمام ليقول كذبوا بل لقال اشتبهوا ونحو ذلك ولذا قال الشيخ علي النماري الشاهرودي في مستدرك سفينة البحار ج 3 ص 31 (...كما عرفت تكذيب الإمام له . وأنه ولد مختونا فلا يحتاج إلى حمل ذلك على التقية )ورواية كتاب الجعفريات فيه موسى بن إسماعيل بن موسى مجهول كما في مشايخ الثقات ص غلام رضا عرفيان ص 146 حيث قال ( لم يذكره )



الرواية عن المعصوم يا جاهل
كيف تكون بلا سند ؟؟

اقتباس:
الرواية عند السنة صحيحة مئة بالمئة وارد بطرق وهي في صحاحهم كالبخاري ومسلم ...لم يردها علمائهم بل قبلوها فهي عندهم مما تسالموا عليه عندنا رواية مكذوبة لا يمكن قبوله بوجه وقد كذبها المعصوم



ما صح سنده عن النبي صلى الله عليه وسلم نأخذ به يا جاهل أما كتبكم فلا حاجة لنا بها ولا حجة لك بها فرواية النبي صلى الله عليه وسلم والثقات أقوى من رد المعصوم لها

سلام















التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» لا يحبكَ إلا مؤمن ولا يبغضكَ إلا منافق وإختصاص علي بهذا
»» آثار مناظرة ( أهل الحديث ) على ( الطالب313 ) ... لنضحك على ما حصل له ... !!
»» بلوغُ القمة بضعف حديث (( ببغض علي تركوا السنة )) ..!!!
»» هل ثبتت وثاقة كتاب " سليم بن قيس الهلالي "
»» نموذج من طلب ( رضا غلام ) للحق كما يزعم
 
قديم 30-06-09, 10:11 AM   رقم المشاركة : 16
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


فصل قول الرافضي : ( ما جزاء الصحابي الذي يقتل الصحابي ) .

اقتباس:
الاستيعاب - (ج 1 / ص 231) ( ويقال إن السهم أصاب ثغرة نحره وإن الذي رماه مروان بن الحكم بسهم فقتله . فقال : لا أطلب بثأري بعد اليوم وذلك أن طلحة - فيما زعموا - كان ممن حاصر عثمان واستبد عليه ولا يختلف العلماء الثقات في أن مروان قتل طلحة يومئذ وكان في حزبه )

ــــــــــ الهامش ــــــــــ
الوافي بالوفيات المؤلف : الصفدي مصدر الكتاب : موقع الوراق http://www.alwarraq.com[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]- (ج 5 / ص 293)( وأن الذي رماه مروان بن الحكم بسهم فقتله، وقال: لا أطلب بثأري بعد اليوم، وذلك أن طلحة كان فيما زعموا ممن حاصر عثمان واشتد عليه؛ قال ابن عبد البر: ولا يختلف العلماء الثقات في أن مروان قتل طلحة يومئذ الرياض النضرة في مناقب العشرة المؤلف : المحب الطبري مصدر الكتاب : موقع الوراق http://www.alwarraq.com[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]- (ج 1 / ص 303) (قال الأحنف بن قيس: لما التقوا كان أول قتيل طلحة، والمشهور أن مروان بن الحكم هو الذي قتله، رماه بسهم؛ وقال: لا أطلب بثأري بعد اليوم؛ وذلك أن طلحة زعموا أنه كان ممن حاصر عثمان واشتد عليه )ونهاية الأرب في فنون الأدب المؤلف : النويري مصدر الكتاب : موقع الوراق http://www.alwarraq.com[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]وأرشيف ملتقى أهل الحديث 3 - (ج 1 / ص 8727)( ولا يختلف العلماء الثقات في أن مروان قتل طلحة يومئذ وكان في حزبه )
تابع بجوث أسد الله الغالب




لنقرأ الحديث قبل التعليق:

مجمع الزوائد ج: 7 ص: 234

وعن قيس بن أبي حازم أن عائشة لما نزلت على الحوأب سمعت نباح الكلاب فقالت ما أظنني إلا راجعة سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لنا أيتكن ينبح عليها كلاب الحوأب فقال لها الزبير ترجعين عسى الله أن يصلح بك بين الناس
رواه أحمد وأبو يعلى والبزار ورجال أحمد رجال الصحيح

هذه الرواية التي اشتهرت بها كتب التاريخ والحديث.

والرواية انفرد بها قيس بن أبي حازم حيث سندها إليه صحبحا


ولكن ماذا قال العلماء عن هذه الرواية وعن قيس؟؟

في الحقيقة أن قيس بن حازم وثقه أغلب علماء الرجال, إلا أنهم أنكروا عليه بعض الغرائب مثل هذا الحدبث:

تهذيب التهذيب ج: 8 ص: 347

قد روى بعد العشرة عن جماعة من الصحابة وكبرائهم وهو متقن الرواية
وقد تكلم أصحابنا فيه فمنهم من رفع قدره وعظمه وجعل الحديث عنه من أصح الإسناد ومنهم من حمل عليه وقال له أحاديث مناكير
والذين أطروه حملوا هذه الأحاديث على أنها مناكير وقالوا هي غرائب ومنهم من حمل عليه في مذهبه وقالوا كان يحمل على علي
والمشهور عنه أنه كان يقدم عثمان ولذلك تجنب كثير من قدماء الكوفيين الرواية عنه وقال بن حراش كوفي جليل وليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم وقال بن معين هو أوثق من الزهري وقال مرة ثقة وقال أبو سعيد وعثمان سمعت أبا خالد الأحمر يقول لعبد الله بن نمير يا أبا هشام أما تذكر إسماعيل بن أبي خالد وهو يقول حدثنا قيس هذه الإسطوانة يعني في الثقة وقال يحيى بن أبي غنية ثنا إسماعيل بن أبي خالد قال كبر قيس حتى جاز المائة بسنين كثيرة حتى خرف وذهب عقله وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد بن أبي حازم منكر الحديث ثم ذكر له يحيى أحاديث مناكير منها حديث الحوأب


كما قيل عنه:

تذكرة الحفاظ ج: 1 ص: 61

وكان عثمانيا حدث عنه بيان بن بشر والأعمش وإسماعيل بن أبي خالد ومجالد وآخرون وثقه يحيى بن معين وغيره وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد هو منكر الحديث ثم ذكر له حديث كلاب الحوأب .



الغريب بالأمر أن قيس كان شاهدا على رواية الحوأب !

والغريب أنه كان شاهدا عندما قتل مروان بن الحكم طلحة بن عبيد الله !!

حيث يقول قيس:

وعن قيس بن أبي حازم قال رأيت مروان ابن الحكم حين رمى طلحة يومئذ بسهم فوقع في عين ركبته فما زال يسيح إلى أن مات.

رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح


لنقرأ الآن أين كان قيس بن حازم خلال هذه الأحداث:

وقال قيس بن حازم: كنت مع علي رضي الله عنه في جميع ‏أحواله وحروبه حتى قال يوم صفين:" انفروا إلى بقية ‏الأحزاب، انفروا إلى من يقول: كذب الله ورسوله؛ وأنتم ‏تقولون: صدق الله ورسوله"... فعرفت أي شيء كان ‏يعتقد في الجماعة: فاعتزلت عنه.‏

الملل والنحل‎ ‎ الشهرستاني‎ ‎ الصفحة : 37‏‎ ‎

كان قيس في معسكر الإمام علي عندما كانت أم المؤمنين عائشة في الحوأب,
فكيف سمعها؟

ولقد كان في صف الإمام علي عندما وقعت معركة الجمل , فكيف شاهد مروان بن الحكم؟

بل طعن بعلي أيضا في ما ذكره عنه بكلامات لم يقلها عليا أبدا


ولذلك ذكر بعض العلماء إنه أورد بعض الغرائب ولذلك تركه البعض

والحقيقة أنه عثمانيا كما ذكرت التراجم

والحقيقة الأخرى أنه له روايات في الصحيحين !

ومنها هذه الرواية:

صحيح البخاري ج: 3 ص: 1363

حدثنا مسدد حدثنا خالد حدثنا بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال ثم رأيت يد طلحة التي وقى بها النبي صلى الله عليه وسلم قد شلت

وأترك التعليق للأخوة بعد هذه الحقائق

وهدانا وإياكم الله


وهنا تفصيل في نسف كلام الرافضي اسد الشيطان

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=12266

وهنا رد أخر على الشبهة المزعومة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=45275

ثم هنا يا زميلي الرافضي

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=35742

الحمد لله على نعمة الاسلام

سلام






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الفرقان في بطلان صلاة شيعة الشيطان
»» يا (( رافضة )) ما هي العلة السندية في رواية (( أوثق الرواة )) في دينكم (( عفير ))
»» السياط الجلية على إشكالات الرافضية [ إما الصحابة فرطوا في الدين و إما الشيعة على حق]
»» الزميل الفاضل : مسلم وهذا فقط تفضل هنا
»» خرافة مهدي الرافضة
 
قديم 30-06-09, 11:53 AM   رقم المشاركة : 17
المهدي بو صالح
§*ستره الله في الدارين وعفا عنه§*







المهدي بو صالح غير متصل

المهدي بو صالح is on a distinguished road


يرفع عاليا







التوقيع :
اللهم اغفر لي ولوالدي
من مواضيعي في المنتدى
»» لم يلبث عبد لله إلا ساعتين ثم طرد في شبكة الحك الثقافية !
»» يا رافضة الي متى الغيبة ؟؟؟
»» يا رافضة ما هو تعريف الحديث الصحيح عندكم
»» المعصوم يقول الرافضة كفار يعبدون المراجع
»» احمد الناي هات لنا فضائل علي في كتبكم
 
قديم 30-06-09, 02:42 PM   رقم المشاركة : 18
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


لله درك اخي الحبيب تقي الدين , الحين الرافضي تشهر فيه , أتوقع بيطردونه من كل مناصبه في كل المنتديات << طبعاً اذا كانوا يستحون بيطردونه إذا ما يستحون بيتركونه


بسم الله نبدأ الرد ..

[ فصل في قول الرافضي : هل يعقل أن يكون للحيوانات والنباتات ولاء ؟ ]


اقتباس:
شبهة سلفية والجواب عنها

دخل علينا يوما في غرفة الحق المباركة وهابي وقال سمعت أحد خطبائكم يوما يدعي أن بعض الثمار إذا لم تكن حلوة لعدم ولائها لأهل البيت فكيف يكون ذلك ؟ هل يعقل وهل يؤمن بذلك عاقل أين دليل ذلك من القرآن الكريم والسنة المطهرة ؟

فأجبته :
أنا لا أعلم من هذا الخطيب ولا صحة ما ذكرت ولكن إن كان هذا غير معقول فكيف قبلتم وتعقلتم أن يوالي الجبل والصخر ؟!


ففي الحديث عندكم أن النبي الأعظم ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ عن جبل أحد مثلا كما في صحيح البخاري - دار ابن كثير ، اليمامة – بيروت الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق عدد الأجزاء : 6 مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا(ج 3 / ص 1058)ح2732 باب فضل الخدمة في الغزو 70 ( قدم النبي صلى الله عليه و سلم راجعا وبدا له أحد قال (
هذا جبل يحبنا ونحبه ))وصحيح البخاري - باب { يزفون } / الصافات 94 / النسلان في المشي (ج 3 / ص 1232)ح 3187 وغيرها من الأحاديث والمصادر

توثيق ذلك من موقعهم :
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=820&id=3844
و
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=820&id=3845
و
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=820&id=3846

فإذا تعقلت أن يوالي الصخر والحجر فكيف تنكر أن يكون النبات فيه ولاء ؟ فأخي الفاضل أم يكون الأمران صحيحين وأنت بهذا ترد على نفسك وأم أن يكون الأمران باطلين فتكون رددت أحاديث صحاح في البخاري ومسلم ...متفق على صحته

ثم ما تقول في قول الله تعالى { تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا } ففي تفسير ابن كثير - (ج 5 / ص 79)( أي: وما من شيء من المخلوقات إلا يسبح بحمد الله )
تفضل لك المايك نسمع تعليقك على ردي فأنت على الخيار أم ترد الأمرين أو تقبلهما فماذا تريد ؟

فأجابني كلامك منطقي ثم انتقل إلى سؤال عن أمر آخر وبهذا أنهى الحوار في هذه الجزئية

تابع لبحوث وحوارات أسد الله الغالب



أولاً قولك بأنك لا تعلم صحة ماذكر فهذا دليل على جهلك بكتبك يا جاهل , أو انك تكذب !!

بحار الأنوار الجزء 63 باب الباذروج : عن الرضا عليه السلام قال : الباذروج لنا والجرجير لبني امية . !!! يعني لا تاكل جرجير عشان لاتصير مبغض لآهل البيت !!

عن رسول اللّه (صلى الله عليه وآله) أنّه قال: «الهندباء لنا، والجرجير لبني أميّة، وكأنّي أنظر إلى منبته في النّار )) مستدرك الوسائل الجزء 16








...

وأما بالنسبة لقولك

اقتباس:
فكيف قبلتم وتعقلتم أن يوالي الجبل والصخر ؟!
ففي الحديث عندكم أن النبي الأعظم ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ عن جبل أحد مثلا كما في صحيح البخاري - دار ابن كثير ، اليمامة – بيروت الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق عدد الأجزاء : 6 مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا(ج 3 / ص 1058)ح2732 باب فضل الخدمة في الغزو 70 ( قدم النبي صلى الله عليه و سلم راجعا وبدا له أحد قال ( هذا جبل يحبنا ونحبه ))وصحيح البخاري - باب { يزفون } / الصافات 94 / النسلان في المشي (ج 3 / ص 1232)ح 3187 وغيرها من الأحاديث والمصادر


يرد على هذا من ثلاثة وجوه :

أولاً : هذا الحديث قيل بعد هزيمة المسلمين في أحد , وأنت تعرف المعركة التاريخية التي حصلت في احد وهُزم المسلمون فيها هزيمة نكراء , ومع ذلك انظر لمقولة النبي صلى الله عليه وسلم .. ولا نعلم أنه يوجد جماد مبغض أو نبات مبغض !! انظر لقوله تعالى : ( تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا ) ومقولة النبي صلى الله عليه وسلم مع دليل القرآن دليل على انه لايوجد اشياء جامده او نباتات تبغض .. حتى احد اكثر الاماكن سوءً في تاريخ المسلمين محب للمسلين وهذا تصديق للآية .. بينما انتم قسمتم كل ما كان طعمه سيء فهو مبغض لأهل البيت بل في النار !!


ثانياً : الرسول صلى الله عليه وسلم يدعونا لعدم كره الاشياء لمجرد انه حصل عندها شيء سيء وهذا ما خالفتموه انتم , فنسبتم كل ما كان طعمه سيء فهو مبغض !!


ثالثاُ : انتم قلتم ان الولاية عرضت على النباتات وكل ما ساء طعمه فهو لم يقبل الولاية !! ما هذا الجهل المركب , وهذا معارض للآية , وانظر إلى هذا الحديث ( حمزة بن محمد العلوي ، عن أحمد بن محمد الهمداني ، عن المنذر بن محمد ، عن الحسين بن محمد ، عن سليمان بن جعفر ، عن الرضا ، عن أبيه ، عن جده ، عن أبي جده ، أن أمير المؤمنين أخذ بطيخة ليأكلها ، فوجدها مرة فرمى بها ، فقال : بعداً وسحقاً !! وفقيل له : يا أمير المؤمنين ، وما هذه البطيخة ؟ فقال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله تبارك وتعالى أخذ عقد مودتنا على كل حيوان ونبت ، فما قبل الميثاق كان عذباً طيباً ، وما لم يقبل الميثاق كان ملحاً زعاقاً .


قد اسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي






التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» ههههههههه .. ندري انه مفسرين الرافضة كذابين , لكن اغبياء ايضاً !!
»» [ إفحام الشيعه في منتدى انا شيعي ]
»» لماذا الدكتاتوريه مع اهل البيـت .. !!
»» حوار من الرافضه في قضية فدك
»» [ تناقضات في زواج المتعه من المعصوم ..!!! ]
 
قديم 30-06-09, 06:00 PM   رقم المشاركة : 19
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


فصل قول الرافضي : ( هل هؤلاء أضل من حمير أهلهم ؟! )

اقتباس:
شرح العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام ابن تيمية المؤلف : محمد خليل هراس الطبعة : الأولى الناشر : الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد تاريخ النشر : 1413هـ - 1992م عدد الصفحات : 187 عدد الأجزاء : 1 مصدر الكتاب : موقع الإسلام http://www.al-islam.com[ ضمن مجموعة كتب من موقع الإسلام ، ترقيمها غير مطابق للمطبوع ، وغالبها مذيلة بالحواشي ]- (ج 1 / ص 332)( وَإِنْ كَانَتْ هَذِهِ الْمَسْأَلَةُ مَسْأَلَةُ عُثْمَانَ وَعَلِيٍّ لَيْسَتْ مِنَ الْأُصُولِ الَّتِي يُضَلَّلُ الْمُخَالِفُ فِيهَا عِنْدَ جُمْهُورِ أَهْلِ السُّنَّةِ .لَكَنِ الَّتِي يُضَلَّلُ فِيهَا : مَسْأَلَةُ الْخِلَافَةِ ، وَذَلِكَ أَنَّهُمْ يُؤْمِنُونَ أَنَّ الْخَلِيفَةَ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَبُو بَكْرٍ ، وَعُمَرُ ، ثُمَّ عُثْمَانُ ، ثُمَّ عَلِيٌّ .وَمَنْ طَعَنَ فِي خِلَافَةِ أَحَدٍ مِنْ هَؤُلَاءِ ؛ فَهُوَ أَضَلُّ مِنْ حِمَارِ أَهْلِهِ )(1) .



أقول مستعينا بالله تبارك وتعالى .

أين الاشكالية في كلام شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله حول خلافة الأربعة رضي الله تعالى عنهم ؟؟

أولا : طعنتم في خلافة الصديق وخلافة الفاروق وخلافة عثمان رضي الله تعالى عنه وارضاه إذن أنتم أضل من حمير أهلكم يا باحث زمانك

ثانيا : ثبتت خلافتهم جميعا وأنتم أول من طعن فيهم يا باحث هذا العصل فمن هو الضال ومن هو أضل من حمير أهله يا باحث طبعا أنتم ودينكم بأسره

ثم قال الرافضي .

اقتباس:
معاوية وعائشة وعمرو والزبير وطلحة ...لم يسلموا لعلي بذلك بدليل أنهم خرجوا على الإمام علي عليه السلام وحاربوه ...ولم يتعاملوا معه كحاكم للدولة الإسلامية يجب طاعته فهل يجري هذا الحكم على هؤلاء أم لا ؟



أولا : قولك أن أم المؤمنين خرجت على إمام زمانها فهذا الكلام بهتان وافك عظيم ولا يصح منه شيء البتة بل كان خروجها رضي الله تعالى عنها للصلح لا لقتال علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه وارضاه ومعرفة سبب مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه لا لقتال علي

ثانيا : اجتهد معاوية رحمه الله ورضي عنه وكل اجتهد بدوره والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( اذا اجتهد المرء فأصاب فله أجران واذا اجتهد فأخطأ فله أجر ) وقال علي رضي الله تعالى عنه : قتلاي وقتلى معاوية في الجنه

وقد أمرنا الله تعالى بنسيان الماضي وعدم الطعن فيهم فقد أجمع الأمة قاطبة على عدم جواز الطعن في الطرفين لوقوع الاجتهاد منهم يا باحث العصر ولكنكم قوم جاهلون .

وقال تعالى : ( تلك أمة قد خلت من قبلكم لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ولا تسألون عما كانوا يعملون ) .

فلماذا تصرون على ذكر ما انتهى وأمر ذلك الي الله تبارك وتعالى لا اليكم يا رافضي ؟؟

فهذا الكلام ساقط ولا حجة ولا استدلال لك به فأنتم أضل حمير أهلكم فقد طعنتم في خلافتهم .

سلام







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» اليكم ايها الروافض اوجه سؤالي
»» شبهة تأليف القاضي عياض كتاباً في عصمة الإمام مالك
»» إلي الإباضية / من أين أخذتم إعتقادكم .. ؟
»» لفظ ( كتاب الله وعترتي ) في ميزان الجرح والتعديل
»» إلي الرافضة / ما الفرق بين أهل السنة ومذاهب أهل الكلام .. ؟
 
قديم 30-06-09, 06:04 PM   رقم المشاركة : 20
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


[ متابعة لقول الرافضي : هل يعقل أن يكون للحيوانات والنباتات ولاء ؟ ]

في هذا الرد سنضع خرافات الرافضة في موضوع الولاء !! لأنني اشعر بأنني لم اضع ما يكفي من خرافات كتبهم حول هذا الامر .. ونشكر اخي تقي الدين الذي نبهني على هذا الموضوع .. بسم الله نبدأ وضع مافي كتبه من خرافات وهذا الرد من مواضيع اخي تقي الدين السني :


كتاب بصائر الدرجات :

و روى علي بن إسماعيل عن محمد بن الفضيل عن أبي الصباح عن أبي جعفر ع بمثل ذلك
حدثنا عبد الله محمد بن عيسى عن أخيه عن عبد الرحمن بن محمد عن إبراهيم بن أبي البلاد عن سدير الصيرفي عن أبي عبد الله ع قال إن أمركم هذا عرض على الملائكة فلم يقر به إلا المقربون. << يعني في بعض الملائكه غير مولايين !!



حدثنا أحمد بن محمد عن الحسن بن علي بن فضال عن محمد بن الفضيل عن أبي الصباح الكناني عن أبي جعفر ع قال قال و الله إن في السماء لسبعين صنفا من الملائكة لو اجتمع أهل الأرض أن يعدوا عدد صنف منهم ما عدوهم و إنهم ليدينون بولايتنا. !!!

حدثنا محمد بن الحسين عن محمد بن الهيثم عن أبيه عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر ع قال قال لي يا أبا حمزة ألا ترى أنه اختار لأمرنا من الملائكة المقربين و من الأنبياء المرسلين و من المؤمنين الممتحنين . !!!!!!


كل هذا يهون .. لكن ابليس موالي لأهل البيت !!

باب 83 : ما وصف ابليس لعنه الله والجن من مناقبه عليه السلام واستيلائه عليهم وجهاده معهم



1 ع ، لى : الحسين بن أحمد العلوي ، عن علي بن أحمد بن موسى ، عن أحمد ابن علي ، عن الحسن بن إبراهيم العباسي ، عن عمير بن مرداس الدولقي ، عن جعفر بن بشير المكي ، عن وكيع ، عن المسعودي رفعه عن سلمان الفارسي رحمه الله قال : مر إبليس لعنه الله بنفر يتناولون أمير المؤمنين عليه السلام فوقف أمامهم ، فقال القوم : من الذي وقف أمامنا ؟ فقال : أنا أبومرة ، فقالوا : يا أبا مرة أما تسمع كلامنا ؟ فقال : سوأة لكم تسبون مولاكم علي بن أبي طالب ؟ فقالوا له : من أين علمت أنه مولانا ؟ فقال : من قول نبيكم : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، وانصر من نصره واخذل من خذله " فقالوا له : فأنت من مواليه وشيعته ؟ فقال : ما أنا من مواليه ولا من شيعته ولكني أحبه ، وما يبغضه أحد إلا شاركته في المال والولد ، فقالوا له : يا أبا مرة فتقول في علي شيئا ؟ فقال لهم : اسمعوا مني معاشر الناكثين والقاسطين والمارقين عبدت الله عزوجل في الجان اثنتي عشرة ألف سنة ، فلما أهلك الله الجان شكوت إلى الله عزوجل الوحدة ، فعرج بي إلى السماء الدنيا ، فعبدت الله في السماء الدنيا اثنتي عشرة ألف سنة أخرى في جملة الملائكة ، فبينا نحن كذلك نسبح الله عزوجل ونقدسه إذ مر بنا نور شعشعاني ، فخرت الملائكة لذلك النور سجدا فقالوا : سبوح قدوس ، نور ملك مقرب أو نبي مرسل ، فإذا النداء من قبل الله جل جلاله : لانور ملك مقرب ولا نبي مرسل ، هذا نور طينة علي بن أبي طالب صلوات الله عليه ( 1 ) .



نقول : ابليس يحب علي ويبغض من يبغض علي ويقول أن الملائكة سجدوا لعلي رضي الله عنه ألم تسمعوا يا قوم قول الله تعالى ( واتخذوه عدوا ) إن إبليس عدو بني أدم منذ الخلق فكيف يحب علي ويبغض من يبغض عليه !!!




__________________________________________________ _______
) ( 1 ) علل الشرائع : 59 .
أمالي الصدوق : 209 .



لى : الطالقاني ، عن محمد بن جرير الطبري ، عن الحسن بن محمد ، عن الحسن بن يحيى الدهان قال : كنت ببغداد عند قاضي بغداد واسمه سماعة ، إذ دخل عليه رجل من كبار أهل بغداد ، فقال له : أصلح الله القاضي إني حججت في السنين الماضية ، فمررت بالكوفة فدخلت في مرجعي إلى مسجدها ، فبينا أنا واقف في المسجد أريد الصلاة إذا أمامي امرأة أعرابية بدوية مرخية الذوائب ، عليها شملة وهي تنادي وتقول :يا مشهورا في السماوات يا مشهورا في الارضين يا مشهورا في الآخرة يامشهورا في الدنيا ، جهدت الجبابرة والملوك على إطفاء نورك وإخماد ذكرك فأبى الله لذكرك إلا علوا ولنورك إلا ضياء وتماما ولو كره المشركون ، قال : فقلت : يا أمة الله ومن هذا الذي تصفينه بهذه الصفة ؟ قالت : ذاك أمير المؤمنين ، قال : فقلت لها : أي أمير المؤمنين هو ؟ قالت : علي بن أبي طالب الذي لايجوز التوحيد إلا به وبولايته ، قال : فالتفت إليها فلم أر أحدا ( 1 ) .

نقول : لا يجوز التوحيد الا بعلي رضي الله عنه وبولايته يا رافضة أليس التوحيد أن نقول ( لا إله الا الله محمد رسول الله ) ثم يا رافضة من تكون تلك المرأة !!!



3 كا : محمد بن يحيى وأحمد بن محمد ، عن محمد بن الحسن ، عن إبراهيم بن هاشم عن عمرو بن عثمان ، عن إبراهيم بن أيوب ، عن عمرو بن شمر ، عن جابر ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : بينا أمير المؤمنين عليه السلام على المنبر إذ أقبل ثعبان من ناحية باب من أبواب المسجد ، فهم الناس أن يقتلوه ، فأرسل أمير المؤمنين عليه السلام أن كفوا فكفوا ، وأقبل الثعبان ينساب حتى انتهى إلى المنبر ، فتطاول فسلم على أمير المؤمنين عليه السلام فأشار أمير المؤمنين عليه السلام إليه أن يقف حتى يفرغ من خطبته ، ولما فرغ من خطبته أقبل عليه فقال : من أنت ؟ فقال : أنا عمرو بن عثمان خليفتك على الجن وإن أبي مات وأوصاني أن آتيك وأستطلع ( 2 ) رأيك ، وقد أتيتك يا أمير المؤمنين فما تأمرني به وماترى ؟ فقال له أمير المؤمنين : أوصيك بتقوى الله وأن تنصرف وتقوم ( 3 ) *

نقول : عمرو بن عثمان خليفة علي على الجن !!!! من منكم يوضح يا رافضة وكيف لعلي رضي الله عنه ان يكون خليفة على الجن الم يقل سليمان رب أتني ملك لا ينبغي لاحد من بعدي

علي بن ابي طالب يحبه الشيطان ويبغض من يبغضه ويدافع عنه وتسجد له الملائكة ويكون خليفة على الجن ماذا ايضا يا رافضة !!!



__________________________________________________ ____
) * ( 1 ) أمالي الصدوق : 245 و 246 .
( 2 ) في المصدر : فأستطلع .
( 3 ) في المصدر : فتقوم .




!!!!







التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» نظرات في قضية فدك
»» [ كريم آل البيت ] أنا أقبل المناظره .. بإنتظار التفعيل ؟
»» ماهو سبب عصمة الأئمة ولماذا فاطمة معصومه ؟
»» الحمق الخزاعي / تعال إلى هنا للكلام حول الاحاديث عند الشيعة
»» [ محمد بن صالح المنجد , يلقم الحجر لم اعتقد برواية الكسر ( روايات السنة في الميزان )!
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:11 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "