العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-03-13, 10:09 PM   رقم المشاركة : 41
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
1 ـ قوله تعالى: ( وقالوا لن تمسنا النار إلا أياماً معدودة قل اتخذتم عند الله عهداً فلن يخلف الله عهده أم تقولون على الله مالا تعلمون)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   هذه الآية نزلت في اليهود وهم كفار خارجين من ملة الإسلام

وقد عنوا بهذا أيام عبادتهم العجل وقد حددوا المدة

فكذبوا على الله أنهم مع شركهم لا يخلدون في النار

ففرق بين هذا القول وبين قولنا في أصحاب الكبائر

فهم اولا مسلمين وليسوا بخارجي من الاملة بالاتفاق

وثانيا هم لم يقولوا بذلك ابتداءا بل قالوا بما أخبرهم به نبيهم صلى الله عليه وعلى آله وسلم، ولم يحددوا المدة كما فعل اليهود

وثالثا هم لم يقولوا بالخروج من النار للمشركين ومن يعبد غير الله كما قال اليهود

فمع هذه الفروق كلها لا يجوز حمل هذه الآية على عصاة المسلمين

أين أنت يا صاحب الموضوع واين أصحابك الأباضية؟!!






 
قديم 20-03-13, 10:43 PM   رقم المشاركة : 42
محقق
إباضي






محقق غير متصل

محقق is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   أين أنت يا صاحب الموضوع واين أصحابك الأباضية؟!!

الاباضيه موجودين يا الشحي،،

نعم في هذه الايه خطابا صريحا لليهود، و الله تعالي يقول "وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة قل أتخذتم عند الله عهدا فلن يخلف الله عهده أم تقولون على الله ما لا تعلمون


و ايضا خاطب الله امة محمد بالخطاب نفسه حيث قال تعالى "ليس بأما************م و لا أماني أهل الكتاب من يعمل سؤا يجز به و لا يجد من دون الله وليا ولا نصيرا"

اليهود قالوا لن تمسنا النار الا أياما معدوده فأنكر الله عليهم هذا الاعتقاد و رده فكيف لكم أن تتمسكوا بما هو منكر و مردود على اليهود؟؟ فعدل الله يشمل الجميع سواء للموحد أو الكتابي أو المشرك، هناك حدود وضعها ربنا تبارك و تعالى خالقنا و خالق كل شيئ و من يتجاوز تلك الحدود فقد ظلم نفسه حيث قال تبارك و تعالى "
تلك حدود الله فلا تعتدوها ومن يتعد حدود الله فأولئك هم الظالمون" و يقول " تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلاَ تَعْتَدُوهَا وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ" صدق الله العظيم.

السؤال الذي لم نجد له إجابه من جانبكم : هل هناك آيه واحده تنص على من دخل النار سيخرج منها؟؟؟ السؤال مطروح على كل من يتمسك بما اعتقده اليهود فأرجوا الرد بنعم أو لا.. و جزاكم الله خير جزاء وو فقنا جميعا الى طريق الحق المستقيم.






 
قديم 20-03-13, 11:24 PM   رقم المشاركة : 43
محقق
إباضي






محقق غير متصل

محقق is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إذا صح الحديث فهو مذهبي مشاهدة المشاركة
   اعذرني فأنا لن أتناقش معك في الأدلة ما لم تأتني بمثل ما أتيتك به، وهذا اشترطته عليك في موضعين من ردودي السابقة، أريد منك أن تأتيني بآيات وتفسير الصحابة لها (لأن تفسير الصحابة حُجة علي وعليك)، وأحاديث صحيحة متواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم في أن مرتكب الكبيرة الموحد إذا دخل النار لا يخرج منها أبدا، وأنا والله في طلبي هذا أعدل منك في طلبك، فأنت تريد آية مفصلّة حسب هواك تقول إن مرتكبي الكبائر من الموحدين سيخرجون من النار، فقط لغرض التعجيز والجدال، كما يطلب أحدهم آية صريحة في أن التدخين حرام أو أن الموز حلال؟!! وهذا إن لم يكن جدالاً فماذا يكون؟ وأنا لا أحب الجدال، اتيت هنا لبيان الحق وجئتك بأدلة من الكتاب والسنة وتفسير الصحابة ولم آتيك بتفسيري أو تفسير أحد مشائخي، فهلا أتيتني بالمثل؟! هذا هو كل طلبي.

وسؤالك عن آية فقط وتريد فيها ما ذكرت، فإني أستطيع بكل بساطة أن ارده إليك وأقول: هل هناك آية تقول أن مرتكب الكبائر من الموحدين في النار لا يخرج منها أبدا؟ وهذا السؤال من جنس ذاك، ولئن ارتقيت إلى السماء أو هبطت إلى قاع الأرض ما أتيت بذلك، ولكنك ستأتي بآيات فيها إشارات معينة تتخد منها ديناً تتعبد الله به، أما أنا فطلبت منك آيات وليس آية وأحاديث وليس حديث، ثم تفسير الصحابة الكرام للآيات لأن تفسيرهم كما ذكرت حجة علينا وعليكم فهم أعلم الخلق بمراد الله سبحانه ومراد رسوله صلى الله عليه وسلم.

أما تفسيرك للآية فمردود غير مقبول عندي البتّة، فلا هو تفسير النبي صلى الله عليه وسلم ولا تفسير أحد من الصحابة، بل إنّ الله سبحانه وتعالى لم يذكر التوبة في الآية ولا أدري من أين أتيت بالتوبة!، وتفسير عبدالله بن عمر رضي الله عنه واضح لها، وقد وضعته لك، فهل عندك أحد من الصحابة فسرها بما تقول؟

إن لم يكن عندك مثل ما أتيتك به فقل ليس عندي، وعندها ننتقل إلى مناقشة الأدلة ولا مانع عندي في ذلك

اخي الكريم،،

قال تعالى فإن تنازعتم في شيئ فردوه الى الله و الرسول و لم يذكر سلف الامه فالاحتكام انما يكون الى القرآن الكريم و السنه الثابته على صاحبها أفضل الصلاة و أزكى التسليم.

الآيات التي تتحدث عن الوعد و الوعيد و الخلود في الجنه و الخلود في عذاب جهنم كثيره و الاحاديث ايضا كثيره و لكنكم للأسف تكابرون و تتهربون من الحقيقه و تجحدونها.

هل هناك آيه واحده فقط تقول أن العصاه من الموحدين لن يدخلوا النار أو إنهم سيدخلونها لوقت معين ثم يخرجون و يدخلون الجنه؟؟؟؟

قال تعالى" ان الابرار لفي نعيم و إن الفجار لفي جحيم يصلونها يوم الدين و ما هم عنها بغائبين"
هل الفجار هنا المشركين؟؟

الموحد صاحب الكبيره الذي مات دون أن يتوب مثل القاتل،الزاني و منتهك الاعراض،الساحر،الظالم الجائر،العاق لوالديه،مدمن الخمر و المخدرات،المرابي،،، الخ هل تصنفه ضمن الأبرار أو الفجار؟؟؟






 
قديم 21-03-13, 01:29 PM   رقم المشاركة : 44
عاشق الكذب
اباضي







عاشق الكذب غير متصل

عاشق الكذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   بل هو التدليس بعينه أنكرت أم لم تنكر

فها أنت - اقتداءا بشيخك - نقلت الكلام - كما هو - موهما أنه من كلام ابن عباس رضي الله عنهما وقد نقله ابن جرير رحمه الله عنه

وقد وقع في هذا كثير من أصحابكم

فإن لم يكن هذا تدليسا فما هو التدليس؟!!

التدليس ستعرفة في كتب الصحاح والمقدسة عندكم التي الان تضعف خوفا من الانكار


ولن ارد عليك غير هذا






التوقيع :
قال سماحة العلامة بدر الدين احمد بن حمد بن سليمان الخليلي حفضة الله ورعاة في الصحابة

وإنني لحريص جدا على دخول في ضمن الذين قال الله تعالى عنهم: (( وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» نقاش هاام
»» كلمه سواء
»» لاخواني الاباضية واهل السنه
»» نقااش مع الشيعه حوار (إباضي × شيعي ) - عنوان معدّل
»» هل انا كافر لاني ....
 
قديم 21-03-13, 01:41 PM   رقم المشاركة : 45
عاشق الكذب
اباضي







عاشق الكذب غير متصل

عاشق الكذب is on a distinguished road


طلب مني الاخ ان اذكر حديث متواتر صحيح على عدم خروج الموحدين من النار وذكر لك الاخ ايات محكمة ولاكن ساذكر لك حديث




- روى البخاري ومسلم وغيرهما من طريق ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( يدخل أهل الجنة الجنة وأهل النار النار ثم يقوم مؤذن بينهم يا أهل النار لا موت ويا أهل الجنة لا موت كل خالد فيما هو فيه )

- أخرج البخاري عن رسول صلى الله عليه وسلم (( من استرعاه الله رعيه ثم لم يحطها بنصحه إلا حرم الله عليه الجنة ))

-روى أحمد والبزار والحاكم والنسائي عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((ثلاثة قد حرم الله عليهم الجنةمدمن الخمر والعاق لوالديه والديوث ، وهو الذي يقر السوء في أهله))

-حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو سعيد الأشج قالا حدثنا وكيع عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( من قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يتوجأ بها في بطنه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ومن شرب سما فقتل نفسه فهو يتحساه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ومن تردى من جبل فقتل نفسه فهو يتردى في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ))

- أخرج الشيخان من طريق أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله عليه وسلم (( (( من قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يتوجأ بها في بطنه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ومن شرب سما فقتل نفسه فهو يتحساه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ومن تردى من جبل فقتل نفسه فهو يتردى في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا ))
-حدثني زهير بن حرب. حدثنا جرير عن سهيل، عن أبيه، عن أبي هريرة. قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (صنفان من أهل النار لم أرهما. قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس. ونساء كاسيات عاريات، مميلات مائلات، رؤسهن كأسنمة البخت المائلة، لا يدخلن الجنة، ولا يجدن ريحها. وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا)
- روى وسلم في صحيحه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال (((صنفان من أهل النار لم أرهما. قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس. ونساء كاسيات عاريات، مميلات مائلات، رؤسهن كأسنمة البخت المائلة، لا يدخلن الجنة، ولا يجدن ريحها. وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا))
-روى الشيخان عن سعد وأبي بكرة رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال (من ادعى إلى غير أبية وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة حرام عليه ))







التوقيع :
قال سماحة العلامة بدر الدين احمد بن حمد بن سليمان الخليلي حفضة الله ورعاة في الصحابة

وإنني لحريص جدا على دخول في ضمن الذين قال الله تعالى عنهم: (( وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» كلمه سواء
»» شخصيات اباضية
»» لاخواني الاباضية واهل السنه
»» الاصول العقائدية عند الاباضية
»» خلود اهل الكبائر والادله
 
قديم 21-03-13, 01:42 PM   رقم المشاركة : 46
عاشق الكذب
اباضي







عاشق الكذب غير متصل

عاشق الكذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   أين أنت يا صاحب الموضوع واين أصحابك الأباضية؟!!


طبعا انكرت انكار من اقوال ابن عباس بانه تدليس من بدر الدين لاكن رديت عليك وانتهى وفهل تنكر غير هذا






التوقيع :
قال سماحة العلامة بدر الدين احمد بن حمد بن سليمان الخليلي حفضة الله ورعاة في الصحابة

وإنني لحريص جدا على دخول في ضمن الذين قال الله تعالى عنهم: (( وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» استفسار للاداره العادله
»» كتاب الامام الربيع بن الحبيب الحقيقي
»» ويقولو لا يوجد مواضيع تحذف
»» مد يد الاخوه الى الصوفيه الاحبه
»» هل انا كافر لاني ....
 
قديم 21-03-13, 10:26 PM   رقم المشاركة : 47
محقق
إباضي






محقق غير متصل

محقق is on a distinguished road


سؤالي لكم يا معشر الوهابيه يا من تعتقدون بأن أهل الكبائر من الموحدين لن يخلدوا في النار و سيدخلون الجنه بشفاعة نبينا الكريم أو شفاعة الشفعاء الذين ماتوا بلا توبه.

القتله و السفاحين مثل الشبيحه والتابعين للنظام الاسدي أو غيرهم الذين يذبحون الابرياء في سوريا من الاطفال و النساء و العجزه و المدنيين هل سيدخلون الجنه بعد ما اقترفوا من جرائم شنيعه و ذبح بسكاكين بارده كما يذبحون النعاج و الدجاج؟؟؟ من خلال متابعتنا للأخبار و الوسائط الاعلاميه أنكم ضد نظام الاسد.

أرجوا التفكير و الرجوع للفطره و انظروا حكم عقيدتكم في هذا المثال قبل الإجابه. و أتمنى أن الا تتهربوا من هذا السؤال.







 
قديم 21-03-13, 10:37 PM   رقم المشاركة : 48
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
طبعا انكرت انكار من اقوال ابن عباس بانه تدليس من بدر الدين لاكن رديت عليك وانتهى وفهل تنكر غير هذا

عجبي.. لازلت مصرا على أن ما نقلته هو من كلام ابن عباس رضي الله عنهما وليس من تدليس الخليلي؟!!

ثم إني بحث عن ردك علي فلم ار إلا كلامك هذا:


اقتباس:
التدليس ستعرفة في كتب الصحاح والمقدسة عندكم التي الان تضعف خوفا من الانكار


ولن ارد عليك غير هذا

فاين ردك علي فيما ادعيته من تدليس شيخك وتلبيسه على الناس؟!!






 
قديم 21-03-13, 10:44 PM   رقم المشاركة : 49
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
الاباضيه موجودين يا الشحي،،

نعم في هذه الايه خطابا صريحا لليهود، و الله تعالي يقول "وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة قل أتخذتم عند الله عهدا فلن يخلف الله عهده أم تقولون على الله ما لا تعلمون

اليهود قالوا لن تمسنا النار الا أياما معدوده فأنكر الله عليهم هذا الاعتقاد و رده فكيف لكم أن تتمسكوا بما هو منكر و مردود على اليهود؟؟ فعدل الله يشمل الجميع سواء للموحد أو الكتابي أو المشرك، هناك حدود وضعها ربنا تبارك و تعالى خالقنا و خالق كل شيئ و من يتجاوز تلك الحدود فقد ظلم نفسه حيث قال تبارك و تعالى " تلك حدود الله فلا تعتدوها ومن يتعد حدود الله فأولئك هم الظالمون" و يقول " تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلاَ تَعْتَدُوهَا وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ" صدق الله العظيم.

يا محقق لماذا تردد كلام قد رددت عليه!!

فقد قلت لكم: هذه الآية نزلت في اليهود وهم كفار خارجين من ملة الإسلام

وقد عنوا بهذا أيام عبادتهم العجل وقد حددوا المدة

فكذبوا على الله أنهم مع شركهم لا يخلدون في النار

ففرق بين هذا القول وبين قولنا في أصحاب الكبائر

فهم اولا مسلمين وليسوا بخارجي من الملة بالاتفاق

وثانيا هم لم يقولوا بذلك ابتداءا بل قالوا بما أخبرهم به نبيهم صلى الله عليه وعلى آله وسلم، ولم يحددوا المدة كما فعل اليهود

وثالثا هم لم يقولوا بالخروج من النار للمشركين ومن يعبد غير الله كما قال اليهود

فمع هذه الفروق كلها لا يجوز حمل هذه الآية على عصاة المسلمين

فهلا رددت - انت أو عاشق - على هذه الفروق؟!!


اقتباس:
و ايضا خاطب الله امة محمد بالخطاب نفسه حيث قال تعالى "ليس بأما************م و لا أماني أهل الكتاب من يعمل سؤا يجز به و لا يجد من دون الله وليا ولا نصيرا"

هذه الآية ستكون - ان شاء الله - أحد أوجه ردي على النقطة الثانية في كلام صاحبك عاشق فلا تستعجل!!






 
قديم 21-03-13, 10:49 PM   رقم المشاركة : 50
محقق
إباضي






محقق غير متصل

محقق is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   يا محقق لماذا تردد كلام قد رددت عليه!!

فقد قلت لكم: هذه الآية نزلت في اليهود وهم كفار خارجين من ملة الإسلام

وقد عنوا بهذا أيام عبادتهم العجل وقد حددوا المدة

فكذبوا على الله أنهم مع شركهم لا يخلدون في النار

ففرق بين هذا القول وبين قولنا في أصحاب الكبائر

فهم اولا مسلمين وليسوا بخارجي من الملة بالاتفاق

وثانيا هم لم يقولوا بذلك ابتداءا بل قالوا بما أخبرهم به نبيهم صلى الله عليه وعلى آله وسلم، ولم يحددوا المدة كما فعل اليهود

وثالثا هم لم يقولوا بالخروج من النار للمشركين ومن يعبد غير الله كما قال اليهود

فمع هذه الفروق كلها لا يجوز حمل هذه الآية على عصاة المسلمين

فهلا رددت - انت أو عاشق - على هذه الفروق؟!!




هذه الآية ستكون - ان شاء - أحد أوجه ردي على النقطة الثانية في كلام صاحبك عاشق فلا تستعجل!!

انتظر ردك على هذه الآيه و على مثال النظام الاسدي الذي يقتل الأبرياء.






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:08 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "