العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-05-15, 01:43 PM   رقم المشاركة : 31
محبة ال البيت / الهاشميه
عضو فعال






محبة ال البيت / الهاشميه غير متصل

محبة ال البيت / الهاشميه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   أما عدالة الصحابة[/size]

وهذا قولك .,,,
وانا رديت على قولك هذا ’’ وانت تملصت منه ,, مثل هروبك من فريتك على ام المؤمنين عليها وعلى ال البيت الصلاة والسلام ,,

كلما خرجت وشرقت وغربت كما هو المعتاد منك ، اعدناك بالأدلة لصلب الموضوع ,, وهذا ماحصل ,,






 
قديم 26-05-15, 01:48 PM   رقم المشاركة : 32
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


هذا هو عنوان الموضوع :

القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه


وهذا هو الجواب وفي صلب الموضوع :
هو موضوع جد مهم ، إذ أن صاحب الموضوع ، وهو على حق ، يقول أن التمسك بالقرآن الكريم - يعصم من جميع الشُّرور - ، وكما تعلمون أن صغائر الذنوب شرور ، فهي ذنوب ، وفي نفس الوقت إبن تيمية يقول :
...فَإِنَّ الْقَوْلَ بِأَنَّ الْأَنْبِيَاءَ مَعْصُومُونَ عَنْ الْكَبَائِرِ دُونَ الصَّغَائِرِ هُوَ قَوْلُ أَكْثَرِ عُلَمَاءِ الْإِسْلَامِ وَجَمِيعِ الطَّوَائِفِ حَتَّى إنَّهُ قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ الْكَلَامِ كَمَا ذَكَرَ " أَبُو الْحَسَنِ الآمدي " أَنَّ هَذَا قَوْلُ أَكْثَرِ الْأَشْعَرِيَّةِ وَهُوَ أَيْضًا قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ التَّفْسِيرِ وَالْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَلْ هُوَ لَمْ يَنْقُلْ عَنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ وَالصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ إلَّا مَا يُوَافِقُ هَذَا الْقَوْلَ وَلَمْ يَنْقُلْ عَنْهُمْ مَا يُوَافِقُ الْقَوْلَ ...

وعليه يطرح سؤال كبير جدا عليه وعليكم : كيف لم يعصم القرآن الكريم النبي الأعظم ، والعياذ بالله ، من هذه الذنوب الصغائر والتي هي نوع من أنواع الشرور ؟؟؟ أم أنه صلى الله عليه وآله لم يتمسك بالقرآن الكريم ، والعياذ بالله ، . ؟؟
والإدارة تمنع من الخروج عن المواضيع ، ولهذا فأنا ملتزم بضوابط الإدارة المحترمة .






 
قديم 26-05-15, 01:53 PM   رقم المشاركة : 33
محبة ال البيت / الهاشميه
عضو فعال






محبة ال البيت / الهاشميه غير متصل

محبة ال البيت / الهاشميه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
  
والإدارة تمنع من الخروج عن المواضيع ، ولهذا فأنا ملتزم بضوابط الإدارة المحترمة .[/b][/size][/size][/font][/size][/font][/color][/size][/size][/font]

ولماذا ايها الكذوب ترمي فريتك على عائشة في موضوع عصمة المفيد ؟ ولماذا تجيب عن عدالة الصحابة ؟ الأدارة ليسوا مجموعة من الروافض الحمقى
يشاهدون كذبك ومراوغتك ,,

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
  
هذا هو عنوان الموضوع :

القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه


وهذا هو الجواب وفي صلب الموضوع :
هو موضوع جد مهم ، إذ أن صاحب الموضوع ، وهو على حق ، يقول أن التمسك بالقرآن الكريم - يعصم من جميع الشُّرور - ، وكما تعلمون أن صغائر الذنوب شرور ، فهي ذنوب ، وفي نفس الوقت إبن تيمية يقول :
...فَإِنَّ الْقَوْلَ بِأَنَّ الْأَنْبِيَاءَ مَعْصُومُونَ عَنْ الْكَبَائِرِ دُونَ الصَّغَائِرِ هُوَ قَوْلُ أَكْثَرِ عُلَمَاءِ الْإِسْلَامِ وَجَمِيعِ الطَّوَائِفِ حَتَّى إنَّهُ قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ الْكَلَامِ كَمَا ذَكَرَ " أَبُو الْحَسَنِ الآمدي " أَنَّ هَذَا قَوْلُ أَكْثَرِ الْأَشْعَرِيَّةِ وَهُوَ أَيْضًا قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ التَّفْسِيرِ وَالْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَلْ هُوَ لَمْ يَنْقُلْ عَنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ وَالصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ إلَّا مَا يُوَافِقُ هَذَا الْقَوْلَ وَلَمْ يَنْقُلْ عَنْهُمْ مَا يُوَافِقُ الْقَوْلَ ...

وعليه يطرح سؤال كبير جدا عليه وعليكم : كيف لم يعصم القرآن الكريم النبي الأعظم ، والعياذ بالله ، من هذه الذنوب الصغائر والتي هي نوع من أنواع الشرور ؟؟؟ أم أنه صلى الله عليه وآله لم يتمسك بالقرآن الكريم ، والعياذ بالله ، . ؟؟
والإدارة تمنع من الخروج عن المواضيع ، ولهذا فأنا ملتزم بضوابط الإدارة المحترمة .

لاتخرج عن هذا






 
قديم 26-05-15, 02:04 PM   رقم المشاركة : 34
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


أعتذر من الإدارة الموقرة إن كنت خرجت عن موضوع ما ، ولهذا نبقى في الموضوع إحتراما لصاحبه واحتراما لشروط الإدارة الموقرة .

هذا هو عنوان الموضوع :

القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه


وهذا هو الجواب وفي صلب الموضوع :
هو موضوع جد مهم ، إذ أن صاحب الموضوع ، وهو على حق ، يقول أن التمسك بالقرآن الكريم - يعصم من جميع الشُّرور - ، وكما تعلمون أن صغائر الذنوب شرور ، فهي ذنوب ، وفي نفس الوقت إبن تيمية يقول :
...فَإِنَّ الْقَوْلَ بِأَنَّ الْأَنْبِيَاءَ مَعْصُومُونَ عَنْ الْكَبَائِرِ دُونَ الصَّغَائِرِ هُوَ قَوْلُ أَكْثَرِ عُلَمَاءِ الْإِسْلَامِ وَجَمِيعِ الطَّوَائِفِ حَتَّى إنَّهُ قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ الْكَلَامِ كَمَا ذَكَرَ " أَبُو الْحَسَنِ الآمدي " أَنَّ هَذَا قَوْلُ أَكْثَرِ الْأَشْعَرِيَّةِ وَهُوَ أَيْضًا قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ التَّفْسِيرِ وَالْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَلْ هُوَ لَمْ يَنْقُلْ عَنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ وَالصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ إلَّا مَا يُوَافِقُ هَذَا الْقَوْلَ وَلَمْ يَنْقُلْ عَنْهُمْ مَا يُوَافِقُ الْقَوْلَ ...

وعليه يطرح سؤال كبير جدا عليه وعليكم : كيف لم يعصم القرآن الكريم النبي الأعظم ، والعياذ بالله ، من هذه الذنوب الصغائر والتي هي نوع من أنواع الشرور ؟؟؟ أم أنه صلى الله عليه وآله لم يتمسك بالقرآن الكريم ، والعياذ بالله ، . ؟؟






 
قديم 27-05-15, 12:53 PM   رقم المشاركة : 35
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


يرفع للمطالعة والتعلم والحذر .







 
قديم 30-05-15, 10:45 AM   رقم المشاركة : 36
السليماني
عضو ماسي








السليماني غير متصل

السليماني is on a distinguished road


السؤال :
أود أن أسال عن العقيدة ، هل من عقيدتنا الإيمان بصدور الذنب عن الأنبياء وأنهم غير معصومين ؟.

الحمد لله

الأنبياء هم صفوة البشر ، وهم أكرم الخلق على الله تعالى ، اصطفاهم الله تعالى لتبليغ الناس دعوة لا إله إلا الله ، وجعلهم الله تعالى الواسطة بينه وبين خلقه في تبليغ الشرائع ، وهم مأمورون بالتبليغ عن الله تعالى ، قال الله تعالى : " أولئك الذين آتيناهم الكتاب والحكم والنبوة فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوما ليسوا بها بكافرين " الأنعام / 89 .

والأنبياء وظيفتهم التبليغ عن الله تعالى مع كونهم بشرا ، ولذلك فهم بالنسبة للأمر المتعلق بالعصمة على حالين :

1- العصمة في تبيلغ الدين .

2- العصمة من الأخطاء البشرية .

أولاً : أما بالنسبة للأمر الأول ، فإن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام معصومون في التبليغ عن الله تبارك وتعالى ، فلا يكتمون شيئاً مما أوحاه الله إليهم ، ولا يزيدون عليه من عند أنفسهم ، قال الله تعالى لنبيه محمد – صلى الله عليه وسلم – " يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " المائدة /67 ، وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 .

وقال تعالى : " وما هو على الغيب بضنين " التكوير /24 ، قال الشيخ عبد الرحمن بن سعدي – رحمه الله – في تفسير هذه الآية " وما هو على ما أوحاه الله إليه بشحيح ، يكتم بعضه ، بل هو – صلى الله عليه وسلم – أمين أهل السماء ، وأهل الأرض ، الذي بلغ رسالات ربه ، البلاغ المبين ، فلم يشح بشيء منه ، عن غني ولا فقير ، ولا رئيس ولا مرؤوس ، ولا ذكر ولا أنثى ، ولا حضري ولا بدوي ، ولذلك بعثه الله في أمة أمية جاهلة جهلاء ، فلم يمت – صلى الله عليه وسلم – حتى كانوا علماء ربانيين ، إليهم الغاية في العلوم ... " انتهى

فالنبي في تبليغه لدين ربه وشريعته لا يخطأ في شيء البتة لا كبير ولا قليل ، بل هو معصوم دائماً من الله تعالى .

قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله – ( فتاوى ابن باز ج6/371 ) :

" قد أجمع المسلمون قاطبة على أن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام – ولاسيما محمد – صلى الله عليه وسلم – معصومون من الخطأ فيما يبلغونه عن الله عز وجل ، قال تعالى : " والنجم إذا هوى * ما ضل صاحبكم وما غوى * وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى * علمه شديد القوى " النجم /1-5 ) ، فنبينا محمد – صلى الله عليه وسلم – معصوم في كل ما يبلغ عن الله قولاً وعملاً وتقريراً ، هذا لا نزاع فيه بين أهل العلم " انتهى .

وقد اتفقت الأمة على ‏أن الرسل معصومون في تحمل الرسالة ، فلا ينسون شيئا مما أوحاه الله إليهم ، إلا شيئا قد ‏نسخ ، وقد تكفل الله جل وعلا لرسوله _ صلى الله عليه وسلم _ أن يقرئه فلا ينسى ، إلا شيئاً ‏أراد الله أن ينسيه إياه وتكفل له بأن يجمع له القرآن في صدره . قال تعالى . " سنقرئك فلا ‏تنسى إلا ما شاء الله " الأعلى /6-7 ، وقال تعالى : " إن علينا جمعه وقرآنه * فإذا قرأناه فاتبع ‏قرآنه " القيامة /17-18 .

قال شيخ الإسلام رحمه الله ( مجموع الفتاوى ج18 / 7 ) :

" فان الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقاً وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه " انتهى .

ثانيا : بالنسبة للأنبياء كأناس يصدر منهم الخطأ ، فهو على حالات :

1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :

أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :

" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .

2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .

وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏

‏ - قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

- قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني .

وهذا نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - يعاتبه ربه سبحانه وتعالى في أمور ‏ذكرت في القرآن ، منها :

- قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي ‏مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 ، وذلك في القصة المشهورة مع بعض أزواجه – صلى الله عليه وسلم - .

- كذا عتاب الله تعالى للنبي – صلى الله عليه وسلم - في أسرى بدر :

فقد روى مسلم في صحيحه ( 4588 ) " قال ابن عباس : فلما أسروا الأسارى قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأبي بكر وعمر – رضي الله عنهما - : " ما ترون في هؤلاء الأسارى ؟ " فقال أبو بكر : يا نبي الله ! هم بنو العم والعشيرة , أرى أن تأخذ منهم فدية , فتكون لنا قوة على الكفار , فعسى الله أن يهديهم للإسلام ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " ما ترى يا ابن الخطاب ؟! " قال : قلت لا ، والله يا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما أرى الذي رأى أبو بكر ، ولكني أرى أن تمكنا فنضرب أعناقهم ، فتمكن عليا من عقيل فيضرب عنقه ، وتمكني من فلان - نسيبا لعمر – فأضرب عنقه ، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها ، فهوي رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما قال أبو بكر ، ولم يهو ما قلت ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وأبو بكر قاعدين وهما يبكيان ، قلت : يا رسول الله ! أخبرني من أي شيء تبكي أنت وصاحبك ؟ فإن وجدت بكاء بكيت ، وإن لم أجد بكاء تباكيت لبكائكما ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " أبكي للذي عَرَضَ عليّ أصحابُك من أخذهم الفداء ، لقد عُرِض عليّ عذابُهم أدنى من هذه الشجرة " – شجرة قريبة من نبي الله – صلى الله عليه وسلم - وأنزل الله عز وجل : " ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض " إلى قوله : " فكلوا مما غنمتم حلالا طيبا " الأنفال / 67–69 ، فأحل الله الغنيمة لهم .

ففي هذا الحديث اتضح أن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم للعفو عن الأسرى إنما كان أمرا اجتهاديا منه بعد مشاورة أصحابه ، ولم يكن عنده صلى الله عليه وسلم فيه من الله تعالى نص .

- قوله تعالى : " عبس وتولى * أن جاءه الأعمى " عبس /1-2 ، وهذه قصة الصحابي الجليل عبد الله ابن أم مكتوم الشهيرة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي عاتبه الله فيها .

قال شيخ الإسلام ( مجموع الفتاوى : ج4 / 320 ) :

" وعامة ما يُنقل عن جمهور العلماء أنهم ( أي الأنبياء ) غير معصومين عن الإقرار على الصغائر ، ولا يقرون عليها ، ولا يقولون إنها لا تقع بحال ، وأول من نُقل عنهم من طوائف الأمة القول بالعصمة مطلقاً ، وأعظمهم قولاً لذلك : الرافضة ، فإنهم يقولون بالعصمة حتى ما يقع على سبيل النسيان والسهو والتأويل " انتهى .

وقد يستعظم بعض الناس مثل هذا ويذهبون إلى تأويل النصوص من الكتاب والسنة ‏الدالة على هذا و يحرفونها . والدافع لهم إلى هذا القول شبهتان :

الأولى : أن الله تعالى أمر ‏باتباع الرسل والتأسي بهم ، والأمر باتباعهم يستلزم أن يكون كل ما صدر عنهم محلاً ‏للاتباع ، وأن كل فعل ، أو اعتقاد منهم طاعة ، ولو جاز أن يقع الرسول صلى الله عليه وسلم في معصية ‏لحصل التناقض ، لأن ذلك يقتضي أن يجتمع في هذه المعصية التي وقعت من الرسول ‏الأمر باتباعها وفعلها ، من حيث إننا مأمورون بالتأسي به ، والنهي عن موافقتها ، من ‏حيث كونها معصية .‏

‏وهذه الشبهة صحيحة وفي محلها لو كانت المعصية خافية غير ظاهرة بحيث تختلط ‏بالطاعة ، ولكن الله تعالى ينبه رسله ويبين لهم المخالفة ، ويوفقهم إلى التوبة منها من غير ‏تأخير .‏

الثانية : أن الذنوب تنافي الكمال وأنها نقص . وهذا صحيح إن لم يصاحبها توبة ، فإن التوبة ‏تغفر الذنب ، ولا تنافي الكمال ، ولا يتوجه إلى صاحبها اللوم ، بل إن العبد في كثير من ‏الأحيان يكون بعد توبته خيراً منه قبل وقوعه في المعصية ومعلوم أنه لم يقع ذنب من نبي إلا وقد سارع إلى التوبة والاستغفار، فالأنبياء لا يقرون ‏على ذنب ، ولا يؤخرون توبة ، فالله عصمهم من ذلك ، وهم بعد التوبة أكمل منهم ‏قبلها .‏

3- الخطأ في بعض الأمور الدنيوية – بغير قصد - :

وأما الخطأ في الأمور الدنيوية ، فيجوز عليهم الخطأ فيها مع تمام عقلهم ، وسداد رأيهم ، وقوة بصيرتهم ، وقد وقع ذلك من بعض الأنبياء ومنهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ويكون ذلك في مناحي الحياة المختلفة من طب وزراعة وغير ذلك .

فقد روى مسلم في صحيحه ( 6127 ) عن رافع بن خديج قَالَ: قَدِمَ نَبِيّ اللّهِ - صلى الله عليه وسلم – الْمَدِينَةَ ، وَهُمْ يَأْبُرُونَ النّخْلَ . يَقُولُونَ يُلَقّحُونَ النّخْلَ . فَقَالَ : "مَا تَصْنَعُونَ ؟ " قَالُوا : كُنّا نَصْنَعُهُ. قَالَ : "لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا كَانَ خَيْراً " فَتَرَكُوهُ . فَنَفَضَتْ أَوْ قال : فَنَقَصَتْ . قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : " إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيي ، فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ" وبهذا يكون قد علم أن أنبياء الله تعالى معصومون عن الخطأ في الوحي ، ولنحذر ممن يطعنون في تبليغ الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويشككون في تشريعاته ويقولون هي اجتهادات شخصية من عنده حاشاه صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى : " وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى " النجم /3-4 .

وسئلت اللجنة الدائمة : هل الأنبياء والرسل يخطئون ؟

فأجابت :

نعم ، يخطئون ولكن الله تعالى لا يقرهم على خطئهم بل يبين لهم خطأهم رحمة بهم وبأممهم ، ويعفو عن زلتهم ، ويقبل توبتهم فضلاً منه ورحمة ، والله غفور رحيم ، كما يظهر ذلك من تتبع الآيات القرآنية التي جاءت في هذا" اهـ

"فتاوى اللجنة الدائمة" (3/194) .


http://islamqa.info/ar/42216

للفائدة






 
قديم 30-05-15, 02:04 PM   رقم المشاركة : 37
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


بارك الله فيك على هذا الجواب الكافي الوافي الشافي
ومع ذلك فـ مسلم ومسالم حاورته لسنوات في منتديات شتىء
مهما وضح له وبين له سوف يبقى على جداله العقيم
لأنه يدخل على المواضيع من اجل الجدال لا من اجل الحق
عافنا الله من ما ابتلاه .







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» طحن الزنديق ياسر الخبيث: هل كانت عائشة تزين الجواري لتصيد شباب قريش ؟!
»» الرد على 3 شبهات مشهورة باختصار
»» تسع سنين ـ الصادق ينتصر لعائشة ويخذل الرافضة
»» هكذا يتعامل علماء الأمامية مع الروايات والأخبار .
»» الاسماعيلية الرافضة شعب الله المختار
 
قديم 30-05-15, 06:18 PM   رقم المشاركة : 38
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
  
أعتذر من الإدارة الموقرة إن كنت خرجت عن موضوع ما ، ولهذا نبقى في الموضوع إحتراما لصاحبه واحتراما لشروط الإدارة الموقرة .

هذا هو عنوان الموضوع :

القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه


وهذا هو الجواب وفي صلب الموضوع :
هو موضوع جد مهم ، إذ أن صاحب الموضوع ، وهو على حق ، يقول أن التمسك بالقرآن الكريم - يعصم من جميع الشُّرور - ، وكما تعلمون أن صغائر الذنوب شرور ، فهي ذنوب ، وفي نفس الوقت إبن تيمية يقول :
...فَإِنَّ الْقَوْلَ بِأَنَّ الْأَنْبِيَاءَ مَعْصُومُونَ عَنْ الْكَبَائِرِ دُونَ الصَّغَائِرِ هُوَ قَوْلُ أَكْثَرِ عُلَمَاءِ الْإِسْلَامِ وَجَمِيعِ الطَّوَائِفِ حَتَّى إنَّهُ قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ الْكَلَامِ كَمَا ذَكَرَ " أَبُو الْحَسَنِ الآمدي " أَنَّ هَذَا قَوْلُ أَكْثَرِ الْأَشْعَرِيَّةِ وَهُوَ أَيْضًا قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ التَّفْسِيرِ وَالْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَلْ هُوَ لَمْ يَنْقُلْ عَنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ وَالصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ إلَّا مَا يُوَافِقُ هَذَا الْقَوْلَ وَلَمْ يَنْقُلْ عَنْهُمْ مَا يُوَافِقُ الْقَوْلَ ...

وعليه يطرح سؤال كبير جدا عليه وعليكم : كيف لم يعصم القرآن الكريم النبي الأعظم ، والعياذ بالله ، من هذه الذنوب الصغائر والتي هي نوع من أنواع الشرور ؟؟؟ أم أنه صلى الله عليه وآله لم يتمسك بالقرآن الكريم ، والعياذ بالله ، . ؟؟


1- القرآن نفسه يرد عليك :

يقول الله تعالى :

{ إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلًا كَرِيمًا }
[النساء: 31]

فالصغائر وإن كانت شروراً فهي شرور مكفرة باجتناب الكبائر .



2- أن عدم إقرار الأنبياء عليهم السلام على ما قد يكون وقع من أحدهم ، أو من بعضهم من الصغائر بنزول الوحي إليهم بالعتاب والتنبيه ، واتباع الأنبياء عليهم السلام لما ينزل عليهم من الوحي في هذا وعدم الإصرار على الصغيرة التي قد يكون أحدهم وقع فيها هو دليل على أن الوحي عصم الأنبياء من جميع الشرور ..

وبالتالي فالقرآن يعصم من يتبعه حقاً من جميع الشرور .






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» لا لا ترحل يا بشار !!
»» البحرين الحكم على خمسة متهمين بالتخابر مع إيران بالسجن المؤبد واسقاط الجنسية عنهم
»» بيان هام من هيئة كبار العلماء عن حكم أعمال الإرهاب الصادرة عن بعض الجماعات
»» الخميني القران خطر فهو وهابي سني
»» الشيخ ابن عثيمين : نصيحة تُكتب بماء الذهب للشباب المنشغلين بالسياسة
 
قديم 31-05-15, 10:41 AM   رقم المشاركة : 39
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


للوهابي بالمعرف السليماني :

إنك وبنقلك هذا تكون قد وافقتني فيما قلته أنا ، إذ أنك أكدت كلامي في أنكم تعتقدون أن الأنبياء العظام عليهم أفضل الصلاة والسلام غير معصومين من إرتكاب الذنوب الصغيرة بل إرتكبوها فعلا ، وهذا خلاف عنوان الموضوع والذي يقول : القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه ‏.
كما أنك استدللت على كلامك بنفس استدلالي أنا وهو كلام ابن تيمية وهو كالآتي :
إبن تيمية يقول :
...فَإِنَّ الْقَوْلَ بِأَنَّ الْأَنْبِيَاءَ مَعْصُومُونَ عَنْ الْكَبَائِرِ دُونَ الصَّغَائِرِ هُوَ قَوْلُ أَكْثَرِ عُلَمَاءِ الْإِسْلَامِ وَجَمِيعِ الطَّوَائِفِ حَتَّى إنَّهُ قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ الْكَلَامِ كَمَا ذَكَرَ " أَبُو الْحَسَنِ الآمدي " أَنَّ هَذَا قَوْلُ أَكْثَرِ الْأَشْعَرِيَّةِ وَهُوَ أَيْضًا قَوْلُ أَكْثَرِ أَهْلِ التَّفْسِيرِ وَالْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَلْ هُوَ لَمْ يَنْقُلْ عَنْ السَّلَفِ وَالْأَئِمَّةِ وَالصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ إلَّا مَا يُوَافِقُ هَذَا الْقَوْلَ وَلَمْ يَنْقُلْ عَنْهُمْ مَا يُوَافِقُ الْقَوْلَ ...

وعليه يبقى السؤال مطروحا عليك وهو :

كيف لم يعصم القرآن الكريم النبي الأعظم ، والعياذ بالله ، من هذه الذنوب الصغائر والتي هي نوع من أنواع الشرور ؟؟؟ أم أنه صلى الله عليه وآله لم يتمسك بالقرآن الكريم ، والعياذ بالله ، . ؟؟

وهذا كلام الوهابي بالمعرف مهذب :
فالصغائر وإن كانت شروراً فهي شرور مكفرة باجتناب الكبائر .
2- أن عدم إقرار الأنبياء عليهم السلام على ما قد يكون وقع من أحدهم ، أو من بعضهم من الصغائر بنزول الوحي إليهم بالعتاب والتنبيه ، واتباع الأنبياء عليهم السلام لما ينزل عليهم من الوحي في هذا وعدم الإصرار على الصغيرة التي قد يكون أحدهم وقع فيها هو دليل على أن الوحي عصم الأنبياء من جميع الشرور ..
وبالتالي فالقرآن يعصم من يتبعه حقاً من جميع الشرور .


الجواب :
أولا : أنت تعترف أن الصغائر شرور ، وبالتالي فأنت تهدم مثلي عنوان الموضوع وهو :
القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه ‏.

ثانيا : أنت تعتقد ، ومن خلال كلامك ، أن سبب وقوع الأنبياء في الصغائر هو عدم علمهم بأنها ذنوب وشرور ، وبعد تبيان الوحي لهم ذلك فإنهم لا يصرون عليها ، أي مثلهم مثل العدل ، أقصد الشخص العدل ، وعليه فأنت تقول أنهم لا فرق بينهم وبين الأشخاص العاديين العدول إلا في أنهم يتلقون الوحي ، لأن تعريف العدول والعدالة هي : عدم إرتكاب الكبائر مطلقا وعدم الإصرار على الصغائر .
ثم فإن الأنبياء ، وبهذا المفهوم ، معرضون للوقوع في الكبائر قبل نزول الوحي عليهم وعلمهم بأنها ذنوب ، وهذا ما أدى بكم إلى القول بأن خليل الله إبراهيم عليه السلام كذب ثلاث كذبات ، والكذب من الكبائر كما تعلم .







 
قديم 01-06-15, 01:19 AM   رقم المشاركة : 40
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   [/b][/font][/font][/font][/font][/i][/b][/font][/font][/font][/font][/i]فالصغائر وإن كانت شروراً فهي شرور مكفرة باجتناب الكبائر .
2- أن عدم إقرار الأنبياء عليهم السلام على ما قد يكون وقع من أحدهم ، أو من بعضهم من الصغائر بنزول الوحي إليهم بالعتاب والتنبيه ، واتباع الأنبياء عليهم السلام لما ينزل عليهم من الوحي في هذا وعدم الإصرار على الصغيرة التي قد يكون أحدهم وقع فيها هو دليل على أن الوحي عصم الأنبياء من جميع الشرور ..
وبالتالي فالقرآن يعصم من يتبعه حقاً من جميع الشرور .


الجواب :
أولا : أنت تعترف أن الصغائر شرور ، وبالتالي فأنت تهدم مثلي عنوان الموضوع وهو : [/color][/size]القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه ‏.

ثانيا : أنت تعتقد ، ومن خلال كلامك ، أن سبب وقوع الأنبياء في الصغائر هو عدم علمهم بأنها ذنوب وشرور ، وبعد تبيان الوحي لهم ذلك فإنهم لا يصرون عليها ، أي مثلهم مثل العدل ، أقصد الشخص العدل ، وعليه فأنت تقول أنهم لا فرق بينهم وبين الأشخاص العاديين العدول إلا في أنهم يتلقون الوحي ، لأن تعريف العدول والعدالة هي : عدم إرتكاب الكبائر مطلقا وعدم الإصرار على الصغائر .
ثم فإن الأنبياء ، وبهذا المفهوم ، معرضون للوقوع في الكبائر قبل نزول الوحي عليهم وعلمهم بأنها ذنوب ، وهذا ما أدى بكم إلى القول بأن خليل الله إبراهيم عليه السلام كذب ثلاث كذبات ، والكذب من الكبائر كما تعلم .


قولك :

( أولا : أنت تعترف أن الصغائر شرور ، وبالتالي فأنت تهدم مثلي عنوان الموضوع وهو : القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه ‏. ) .


الجواب :

أنا أؤمن بأن الدين اكتمل بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، وأن الوحي بيَّن للناس جميع الشرور صغيرها وكبيرها ليجتنبوها .

ولذلك فأنا أؤمن بأن : القرآن كفيل بمقاومة جميع المفسدين ولا يعصم من جميع الشُّرور إلا التمسكُ بأصوله وفروعه ‏.

ولكن أنت كما يظهر تعتقد بأن الدين لم يكتمل .



قولك :

( ثانيا : أنت تعتقد ، ومن خلال كلامك ، أن سبب وقوع الأنبياء في الصغائر هو عدم علمهم بأنها ذنوب وشرور ، وبعد تبيان الوحي لهم ذلك فإنهم لا يصرون عليها ، أي مثلهم مثل العدل ، أقصد الشخص العدل ، وعليه فأنت تقول أنهم لا فرق بينهم وبين الأشخاص العاديين العدول إلا في أنهم يتلقون الوحي ، لأن تعريف العدول والعدالة هي : عدم إرتكاب الكبائر مطلقا وعدم الإصرار على الصغائر . ) .

الجواب :

لو كان هذا هو تعريف العدل عند أهل السنة لما قالوا بأن كل الصحابة عدول ، أما كان كثير منهم مشركون قبل الإسلام .. ؟

ولكن من يدري .. فربما الشرك عندك صغيرة .. بل الأرجح أنك تقول بأنه لا يدخل الجنة إلا مشرك يستغيث بأموات لا يسمعونه ولا ينفعونه ولا يضرونه .


قولك :

( ثم فإن الأنبياء ، وبهذا المفهوم ، معرضون للوقوع في الكبائر قبل نزول الوحي عليهم وعلمهم بأنها ذنوب ، وهذا ما أدى بكم إلى القول بأن خليل الله إبراهيم عليه السلام كذب ثلاث كذبات ، والكذب من الكبائر كما تعلم . ) .

الجواب :

الكذب يتفاوت حكمه .. ومنه ما هو جائز .

وإن كان الكذب كبيرة عندك .. فتسعة أعشار دينك كبائر .. وأئمتك آثمون لعملهم بالتقية .. !!






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» تغريدة من ذهب .. مـــــــــات كاتبها قبل أيام .. !!
»» الليبرالية بين الآمال و الأوهام ( أنت عبد لله ) / الشيخ سالم الطويل
»» لا تدافع عن صاحب البدعة والفكر المنحرف / الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
»» السجن 5 سنوات وغرامة 20 ألف دولار لمن يحتفل بالكريسماس بسلطنة بروناي
»» سبحانك ربنا ما أعظمك
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
المفسدين, السعدي, القرآن

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:35 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "