العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-09-09, 05:50 AM   رقم المشاركة : 1
ابرااهيم
مشترك جديد







ابرااهيم غير متصل

ابرااهيم is on a distinguished road


الإخوة الشيعة الأكارم / فضلاً لا أمراً تعالَوا إلى آيةٍ سواءٍ بيننا وبينكم

اُحيّيكم بتحية الإسلام .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
تقبّل الله منّا ومنكم صالح الأعمال .. والله أسأل أن نكون جميعاً ووالدينا في هذا الشهر المبارك من عتقائه من النار .


يقول سبحانه وتعالى :
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا )) .

يقول الشيعة الإمامية أن المراد من قوله تعالى : (( وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ )) .. أنهم الأئمة الإثنا عشر .
حتى وإن لم يتولّوا مقاليد الحكم والأمر والنهي والحلّ والعقد .. فيبقى المراد أنهم ولاة أمر للدين وليس لاعتلاء السُلْطة .

لن اُناقش في هذا الموضوع تأويل الشيعة لهذه الجزئية من الآية .. ولكن سيكون النقاش في أمرين آخرين وهما كالتالي :
الأمر الأول :
الآية بدأت بنداء الله للمؤمنين بقوله : (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا )) .
ثم أمر هؤلاء المؤمنين بالآتي :
1 / بطاعة الله عزّ وجل ..
2 / بطاعة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .
3 / بطاعة أولي الأمر .

الأمر الثاني :
هو موضوع التنازع .
من البديهي أن يكون التنازع بين طرفين .. وليس من طرف واحد .
فالطرفين المتنازعين في هذه الآية هما : (( المؤمنين .. أولوا الأمر )) .
والتنازع هو الإختلاف في شيءٍ من أمور الدين بين ( طرفيّ النزاع : المؤمنين .. أولوا الأمر ) .

وقد وصف الله سبحانه الطرف الأول من طرفيّ النزاع بـ (( الَّذِينَ آمَنُوا )) .
آمنوا بماذا حسب إعتقاد الشيعة ؟؟؟ .
الجواب :

آمنوا بألا إله إلا الله .
آمنوا بأنّ محمداً رسول الله .
آمنوا بإمامة الأئمة .

فلو لم يكونوا مؤمنين بهذه الأصول .. لما وصفهم الله بالمؤمنين .
وبما أنهم مؤمنين بأن الأئمة هم أولوا الأمر المعصومين من الخطأ والسهو والنسيان .. فلماذا يتمّ النزاع بينهم ؟؟؟ .
هل يُنازعون المعصومين في أمور الدين وهم مؤمنين بعصمتهم كما وصفهم الله بذلك بقوله : (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا )) ؟؟؟ .

فإما ( وهذا من باب الإلزام ) :
1 / أن يكون المراد بأولي الأمر ( غير الأئمة المعصومين ) .
2 / وإما أن يكونوا هم المقصودين بالآية ولكنّهم بلا ( عصمة ) .. بدليل نزاعهم مع من وصفهم الله بالمؤمنين .
فالمؤمن بالعصمة لا يُنازع المعصوم وهو يعرف أنه معصوم .. ولو كان فعلاً قد نازعه ولم يعترف بعصمته فلن يصفه الله بالمؤمن .
فالآية لا تحتمل وجود نزاع بين مؤمن ومعصوم .. فإما أن يكون الأول ليس بمؤمن .. فكيف يصفه الله سبحانه بالمؤمن وهو لم يؤمن بالعصمة .
وإما أن يكون الثاني ليس بمعصوم .. لأن المعصوم لا يدخل في نزاعٍ مع من آمن بعصمته .. فيستحيل اجتماعهما .
والقرآن نزل من حكيم عليم .. لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. ولا يمكن أن يُناقض بعضه بعضاً أبداً .


أرجوا ممن يريد الحوار ألا يخرج عن صُلب الموضوع (( كرماً لا أمراً )) .
وجزاكم الله جميعاً كل خير .. ومبارك عليكم العشر الوسطى .. عسى الله أن يجعلنا وإياكم من المقبولين







 
قديم 03-09-09, 05:58 AM   رقم المشاركة : 2
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله تعالى فيك أخي الكريم ابراهيم







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» أين فضائل الصحابة في مسند الربيع بن حبيب الفراهيدي .. ؟
»» يا أخوة تعالوا نطير مع الباقر على فيله
»» إبن تيمية رضي الله عنه من المؤمنين الذين قال فيهم النبي لا يحبك إلا مؤمن
»» تحدي سني وحديث الاثنى عشر خليفة
»» يطيق التقية في ركن الإمامة ولا يطيقها بالنبيذ والمسح على الخفين
 
قديم 03-09-09, 06:00 AM   رقم المشاركة : 3
نورا
مشرفة شؤون الأسرة وقضايا المجتمع







نورا غير متصل

نورا is on a distinguished road


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وطيب صلواته ..

حياكـ الله أخي الكريم .. وباركـ الله فيكـ ..






التوقيع :
... اللهم أرحم من ذابت روحي شوقاً لـ لقياهم وهم تحت الثرى ...
من مواضيعي في المنتدى
»» للإماميه / مشركي قريش إلى ماذا دعاهم رسول الله صلِّ الله عليه وآله وسلم
»» من صاحب مقولة / بدون الولاية أعمالنا كلها ستحبط لا محالة
»» متى يتحرر الإماميه من حقدهم وخيالهم ..
»» أشتميه وأضربيه وأتركيه ثم أفتحي الباب وأطرديه‎
»» حطها براس عالم وأطلع منها سالم / ولا تزر وازرة وزر أخرى
 
قديم 03-09-09, 06:04 AM   رقم المشاركة : 4
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


وعليكم السلام والرحمة

اللهم آمين تقبل منك دعواتك .. وحياك الله بمنتدانا آستاذ ابرااهيم ..

موضوع قيم عقلاني .. نفع الله به وننتظر آحد الشيعة ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» أين ثقتكم بمذهبكم يا إسماعيلية نجران هذا وأنتم أساتذتهم فكيف بمن
»» للزملاء الإمامية / حوآر حول حديث الغدير فمن يضع النقاط على حروفه ؟
»» الزميل أبا عبيدة العرآقي / هل تصلي خلف إمام من أهل السنة ؟
»» سؤال للزملاء الشيعة / يحتاج لشجاعة وثقة !
»» ياشيعة ورافضة المنتدى من آول من آمركم بفتح حسينية والتعبد بها ؟
 
قديم 03-09-09, 06:10 AM   رقم المشاركة : 5
السنية ام عمر
عضو ذهبي






السنية ام عمر غير متصل

السنية ام عمر is on a distinguished road


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك وحفظك ورعاك







التوقيع :
((والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان
ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم ))



_____________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
من مواضيعي في المنتدى
»» مؤيد لبشار الاسد : الاسد يعبد قبل الله -نعوذ بالله من الكفر
»» البومه والحمامه والروافض ..!!
»» بشرى : الجزائية تقضي بالقتل تعزيزاً على نمر النمر
»» هل تعلم من قتل سيدنا عثمان رضي الله عنه
»» الامارات وقطر والبحرين ترحب بدعوة خادم الحرمين
 
قديم 03-09-09, 06:15 AM   رقم المشاركة : 6
مدافع عن الحق 7
موقوف







مدافع عن الحق 7 غير متصل

مدافع عن الحق 7 is on a distinguished road



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة


حياك الله وبياك أخي الحبيب إبراهيم وجعل الجنة مثوانا ومثواك

طبعاّ أنا أذكر العام الماضي جهودك في الدعوة إلي الله تبارك وتعالي في منتدي يا حسين أسأل الله أن يكون كل حرف كتبتة حجة لك لا عليك وأن يثقل بها ميزان حسناتك


والأية جلية و واضحة مثل الشمس في كبد السماء ولكن الروافض ليس عندهم إلا التأويل الباطني والتشريق والتغريب وهذا هو حال الغريق يريد أن يتعلق ولو بقشة


ونقول في هذا الموضوع بإختصار وبالله التوفيق


إن الآية ـ فعلاً ـ حاسمة ، وقاطعة ببطلان الإمامة والعصمة معاً من وجوه :
1 ـ الله تعالى في معرض جانبه العظيم وجانب رسوله الكريم ذكر الأمر بالطاعة (أطيعوا) ولم يذكره مع أولي الأمر فلم يقل (وأطيعوا أولي الأمر ) للدلاة على أن ليس لهم طاعة مستقلة بل طاعتهم بما أطاعوا الله فيه .

2 ـ أن لفظ الآية يقول ( منكم ) فهذه الـ (منكم) تمتد زماناً ومكاناً لكل من تصدق عليه . فليست محصورة بزمن معين ولا بأناس محددين . فكل من ولاه المسلمون أمرتهم واختاروه تجب طاعته . ومن يقول بحصرها فعليه الدليل ، ولن يجده .

3 ـ أن الآية قالت ( فإن تنازعتم ) والتنازعم مذموم (ولاتنازعوا فتفشلوا) فهو درجة أعلى من اختلاف وجهات النظر أو الإشارة بأمر ما . وهذا ابتداءً لا يصح أن يكون بين من تكون له العصمة وبين متبعيه . فلا يصح أن ينازع المتبع من يعتقد عصمته . فدل على أن الآية لا تتكلم عن نزاع بين معصوم وغير معصوم ، بل بين اثنين كلاهما يحتمل أن يكون مخطئاً ، وهذا ينفي صفة العصمة عن أحد المتنازعين سواء كانوا ولاة أمر أو ليسوا كذلك .

4 ـ أن الآية توجهنا ـ إن كنا نؤمن بالله واليوم الآخر ـ أن نتوجه عند أي نزاع لمصدرين حصريين فقط ، ( فردوه إلى الله والرسول ) وهما وحدهما محط الحق المحض . فلو كان من يُنازَع معصوماً لما أمرنا بالرجوع لغيره .فبطل هنا أي رائحة للعصمة .

والحمد لله رب العالمين







 
قديم 03-09-09, 02:13 PM   رقم المشاركة : 7
ابرااهيم
مشترك جديد







ابرااهيم غير متصل

ابرااهيم is on a distinguished road


جزاكم الله خيراً .. وسدّد خُطاكم .






 
قديم 03-09-09, 02:22 PM   رقم المشاركة : 8
ابرااهيم
مشترك جديد







ابرااهيم غير متصل

ابرااهيم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان أبو سيف مشاهدة المشاركة
   وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة


حياك الله وبياك أخي الحبيب إبراهيم وجعل الجنة مثوانا ومثواك

طبعاّ أنا أذكر العام الماضي جهودك في الدعوة إلي الله تبارك وتعالي في منتدي يا حسين أسأل الله أن يكون كل حرف كتبتة حجة لك لا عليك وأن يثقل بها ميزان حسناتك


والأية جلية و واضحة مثل الشمس في كبد السماء ولكن الروافض ليس عندهم إلا التأويل الباطني والتشريق والتغريب وهذا هو حال الغريق يريد أن يتعلق ولو بقشة


ونقول في هذا الموضوع بإختصار وبالله التوفيق


إن الآية ـ فعلاً ـ حاسمة ، وقاطعة ببطلان الإمامة والعصمة معاً من وجوه :
1 ـ الله تعالى في معرض جانبه العظيم وجانب رسوله الكريم ذكر الأمر بالطاعة (أطيعوا) ولم يذكره مع أولي الأمر فلم يقل (وأطيعوا أولي الأمر ) للدلاة على أن ليس لهم طاعة مستقلة بل طاعتهم بما أطاعوا الله فيه .

2 ـ أن لفظ الآية يقول ( منكم ) فهذه الـ (منكم) تمتد زماناً ومكاناً لكل من تصدق عليه . فليست محصورة بزمن معين ولا بأناس محددين . فكل من ولاه المسلمون أمرتهم واختاروه تجب طاعته . ومن يقول بحصرها فعليه الدليل ، ولن يجده .

3 ـ أن الآية قالت ( فإن تنازعتم ) والتنازعم مذموم (ولاتنازعوا فتفشلوا) فهو درجة أعلى من اختلاف وجهات النظر أو الإشارة بأمر ما . وهذا ابتداءً لا يصح أن يكون بين من تكون له العصمة وبين متبعيه . فلا يصح أن ينازع المتبع من يعتقد عصمته . فدل على أن الآية لا تتكلم عن نزاع بين معصوم وغير معصوم ، بل بين اثنين كلاهما يحتمل أن يكون مخطئاً ، وهذا ينفي صفة العصمة عن أحد المتنازعين سواء كانوا ولاة أمر أو ليسوا كذلك .

4 ـ أن الآية توجهنا ـ إن كنا نؤمن بالله واليوم الآخر ـ أن نتوجه عند أي نزاع لمصدرين حصريين فقط ، ( فردوه إلى الله والرسول ) وهما وحدهما محط الحق المحض . فلو كان من يُنازَع معصوماً لما أمرنا بالرجوع لغيره .فبطل هنا أي رائحة للعصمة .

والحمد لله رب العالمين

ما شاء الله .. مَلَكَة رائعة في الحجّة .
أتشرّف بهذه الإضافة أخي سلمان .. زادك الله علماً .






 
قديم 21-08-10, 04:23 AM   رقم المشاركة : 9
مدافع عن الحق 7
موقوف







مدافع عن الحق 7 غير متصل

مدافع عن الحق 7 is on a distinguished road


يرفع رفع الله قدرك أخي الحبيب ابرااهيم بالدارين


والحمد لله علي سلامتك وعودتك بارك الله فيك وسدد الله رميك







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:21 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "