الاخوة الزملاء السنة ما هو رأيكم بما تفضل به شيخنا الهاوي وهل توافقونه ؟

[ابو يحى السلفي]

يجب ان نفهم كلام اخينا الهاوي جيدا وماذا يقصد فهو يتكلم عن الوجوب ...لا عن الخطأ والصواب

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      يجب ان نفهم كلام اخينا الهاوي جيدا وماذا يقصد فهو يتكلم عن الوجوب ...لا عن الخطأ والصواب

بارك الله فيك يا أخي الحبيب " ابو يحي السلفي " و لا فض وفك

فهذا ما كررته مرارا و تكرارا

معادلة // ملزم أو غير ملزم = الوجوب أو عدم الوجوب


/////////////////////////////////////////////////

[نبيل حسان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل حسان     بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي سيدنا محمد وآله وسلم لا يصح قول لفظ إجتهادات للنبي ونقول تحتمل الخطأ والصواب والشئ الوحيد اللذي يجعل إجتهاد النبي غير ملزم هو أن يصرح النبي نفسه في ذات المسأله بأن نفعل شئ آخر مثل : قول النبي نفسه( ولا راد لقوله ) أنتم أعلم بشؤون دنياكم ( كالزراعه والحرف وما يقاس عليها ) وما ورد عنه بمثل ذلك أما أن نقول أن النبي يصيب ويخطئ بإجتهاداته فهو قول منكر أما أن نقول أن اللذين آمنوا مع النبي وخير القرون خير من يأول ويفهم إجتهادات النبي صحيح وذلك للحديث : خير القرون قرني .... و .... سنه الخلفاء الراشدين .... ولكن هذا لا يمس من أن العصمه الوحيده لله والرسول و ابو بكر بفهمه قال : أطيعوني ما أطعت الله ورسوله فإن خالفتهما فلا طاعة لي عليكم ولله القصد من قبل ومن بعد

لا راد لما آتانا به الرسول إلا هو
لابد أن نتفق علي هذا العنوان
ثم نذكر إستثناءات بعينها ولا نقول مثل ... بل نقصر علي ما أوردنا
لأن هذا يفتح باب مخالفة أقوال النبي لكل صاحب قلب ضعيف

وهذا شئ جوهري ومبدئي ولا يناقش به
هدانا الله وإياكم

[قبس1425]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد دخلت على هذا الموضوع و لكن بعد أن فتحت موضوع بعنوان : - رزية الخميس تجعل صحيح البخاري ومسلم هباءً منثورا على هذا الرابط : - http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=85319

فأن اشكر الزميل al_sadri على هذا الموضوع لأن الزملاء في هذا الموضوع يؤكدون قولي و هو أن

صحصح البخاري و مسلم مجرد جمع لأقوال النبي صلى الله عليه و آله ، و لا يوجد عندهم تأكيد بأنها وحي

لأن الرسول صلى الله عليه و آله لم يقل لهم في كل مرة أن ما يقوله هو وحي و الدليل أنه صلى الله عليه و آله قد نهاهم عن تأبير النخل فأطاعوه و لم يميزوا ما إذا كان قوله وحي أم لم يكن .

فكيف يجوز لهم أن يبنوا عقيدتهم على اقوال لم يثبت أنها وحي فقد تكون اجتهادات للنبي صلى الله عليه و آله وهي كما يقول الزميل الهاوي و يوافقه غيره بأنها ليست ملزمة لكم !!!!!

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث للحقيقه     الصدري لم تقل لنا رأيك في هذه الآيات من القرآن قال تعالى {{{{{{ عَبَسَ وَتَوَلَّى (1) أَن جَاءَهُ الأَعْمَى (2) وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى (3) أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنفَعَهُ الذِّكْرَى (4) أَمَّا مَنِ اسْتَغْنَى (5) فَأَنتَ لَهُ تَصَدَّى (6) وَمَا عَلَيْكَ أَلاَّ يَزَّكَّى (7) وَأَمَّا مَن جَاءَكَ يَسْعَى (8) وَهُوَ يَخْشَى (9) فَأَنتَ عَنْهُ تَلَهَّى (10) كَلاَّ إِنَّهَا تَذْكِرَةٌ (11) فَمَن شَاء ذَكَرَهُ (12) فِي صُحُفٍ مُّكَرَّمَةٍ (13) مَّرْفُوعَةٍ مُّطَهَّرَةٍ (14) بِأَيْدِي سَفَرَةٍ (15) كِرَامٍ بَرَرَةٍ (16) }}}}}} وقوله تعالى {{{{{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }}}}} سورة التحريم وقوله تعالى {{{{{ مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }}}} سورة الأنفال الصدري هل هي عتاب أم لا وهل العتاب يتم على أمر صحيح أم خلاف ذلك الصدري أم أنت تؤمن أن هذه الآيات وردت بطريق الخطاء لأن الله عاتب الرسول صلى الله عليه وسلم على أمور لم يكن على الرسول صلى الله عليه وسلم أن يتخذها بهذا الأسلوب أليس كذلك

الصدري
أين المفر

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث للحقيقه     وأنت تسألنا ونحن لا نقر بما تقر به هل هذا هو الجواب الذي تريد إذا كانت الخلافة عندكم وراثة لا حظ كلمة وراثه أولا : لما ورثها علي بن أبي طالب من رسول الله صلى الله عليه وسلم بأي صفة حصل على هذا الورث لا تنسى معنى الوراثه الذي تتمسك به ثانيا : لما لم يرثها أحد أبناء الحسن بن علي من أبيه الحسن كما ورثها الحسن من أبيه علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين أليس هذا هو مفهوم الوراثه ثالثا : لما لم يرثها محمد بن علي بن أبي طالب من أبيه كما ورثها الحسين من أبيه دون أبناء الحسن بن علي رضي الله عنهم أجمعين رابعا : تدعي وجود مصادر متفق عليها عند الشيعه كيف تجمع الشيعه على قولك وهم منقسمون إلى طوائف منها = الزيديه = الإسماعيليه وكلا يدعي ما تدعيه ويتغنى بنفس الحجج التي تتغنى بها من قال إن الخلافة هي وراثة فقط أو شورى فقط أو إنتخاب فقط لم يثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه حدد ما ستكون عليه الأمة من بعده كنظام حكم هل وضحت لك هذه النقطه لكن الإشكال هو عند من قال إنها سنة شرعها رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرى أن علي رضي الله عنه تمسك بسنة من الرسول صلى الله عليه وسلم إذا أنت أمام إشكال وضعت به نفسك فلا تتهرب منه ورث الخلافة / الحسن بن علي رضي الله عنه فهل تمسك بسنة جده رسول الله صلى الله عليه وسلم فتنازله لمعاويه (((( يلغي مبداء الإحتجاج بالتمسك بهذه السنه )))) أم ستقول إن الحسن بن علي مخالف للأمر الإلهي والتوجيه النبوي الشريف بالتمسك بهذه السنه أنتظر جوابك حول هذا الإشكال لنكمل ما بعده

[ابوزيادسعود]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     السلام عليكم بسم الله الرحمن الرحيم لقد دخلت على هذا الموضوع و لكن بعد أن فتحت موضوع بعنوان : - رزية الخميس تجعل صحيح البخاري ومسلم هباءً منثورا على هذا الرابط : - http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=85319 فأن اشكر الزميل al_sadri على هذا الموضوع لأن الزملاء في هذا الموضوع يؤكدون قولي و هو أن صحصح البخاري و مسلم مجرد جمع لأقوال النبي صلى الله عليه و آله ، و لا يوجد عندهم تأكيد بأنها وحي لأن الرسول صلى الله عليه و آله لم يقل لهم في كل مرة أن ما يقوله هو وحي و الدليل أنه صلى الله عليه و آله قد نهاهم عن تأبير النخل فأطاعوه و لم يميزوا ما إذا كان قوله وحي أم لم يكن . فكيف يجوز لهم أن يبنوا عقيدتهم على اقوال لم يثبت أنها وحي فقد تكون اجتهادات للنبي صلى الله عليه و آله وهي كما يقول الزميل الهاوي و يوافقه غيره بأنها ليست ملزمة لكم !!!!!

كانك يارافضي تنكر ايات واضحات في القران او ان شئت قل ان القران ليس وحى
((وشاورهم في الامر))
(( يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك))
(( واتق الله واتخفي في نفسك مالله مبديه وتخشى الناس والله احق ان تخشاه))
هل هذه الايات الكريمات وغيره تطعن في عصمة الرسول او انها تطعن في كتاب الله ونقول عنه انه ليس وحيا

ثم يا ابن المتعه لو كان عندك اضافه فاكتبها في موضوعك الذي تركته ووليت منه صاغرا

ثم يا اسياد التدليس في حديث تأبير النخل قد وضح الرسول صلى الله عليه وسلم للصحابه ان هذى الامر ليس من الوحي وليس الصحابه او اهل السنه من بعدهم هم من قال ان هذه الامور ليست من الوحي
حديث النهي عن تأبير النخل مروي في صحيح مسلم ( حديث « 4356 » ترقيم العالمية ) قال مسلم : حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ الثَّقَفِيُّ وَأَبُو كَامِلٍ الْجَحْدَرِيُّ وَتَقَارَبَا فِي اللَّفْظِ وَهَذَا حَدِيثُ قُتَيْبَةَ قَالَا حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ عَنْ سِمَاكٍ عَنْ مُوسَى بْنِ طَلْحَةَ عَنْ أَبِيهِ قَالَ مَرَرْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِقَوْمٍ عَلَى رُءُوسِ النَّخْلِ فَقَالَ مَا يَصْنَعُ هَؤُلَاءِ فَقَالُوا يُلَقِّحُونَهُ يَجْعَلُونَ الذَّكَرَ فِي الْأُنْثَى فَيَلْقَحُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا أَظُنُّ يُغْنِي ذَلِكَ شَيْئًا قَالَ فَأُخْبِرُوا بِذَلِكَ فَتَرَكُوهُ فَأُخْبِرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ فَقَالَ إِنْ كَانَ يَنْفَعُهُمْ ذَلِكَ فَلْيَصْنَعُوهُ فَإِنِّي إِنَّمَا ظَنَنْتُ ظَنًّا فَلَا تُؤَاخِذُونِي بِالظَّنِّ وَلَكِنْ إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ اللَّهِ شَيْئًا فَخُذُوا بِهِ فَإِنِّي لَنْ أَكْذِبَ عَلَى اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ .

[ابوالوليد المهاجر]

جزى الله خيرا ً شيخنا واستاذنا الفاضل الهاوي ..فقد بين ووضح .وشكرا ً لردود اهل السنة والجماعة . وبارك الله في الجميع .



فإن الله جل وعلا افترض طاعة رسوله صلى الله عليه وسلم كما افترض طاعته سبحانه وتعالى، قال عز من قائل: (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا) [المائدة: 92]. وجعل المولى تبارك وتعالى طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم من تمام طاعته فقال تعالى: (من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظاً) . [ النساء :80 ]. وتكون طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم باتباع سنته التي هي وحي من الله تعالى،
قال تعالى: (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى علمه شديد القوى)
[النجم :3-5].

روى الإمام أحمد وأبو داود أن عبد الله بن عمرو قال: كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه ، فنهتني قريش، فقالوا : إنك تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضى، فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: "اكتب فوا الذي نفسي بيده ما خرج مني إلاّ الحق".وروى أبو داود عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "ما أخبرتكم أنه من عند الله فهو الذي لا شك فيه" . وروى أحمد عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لا أقول إلاّ الحق". قال بعض أصحابه: فإنك تداعبنا يا رسول الله؟ قال: "إني لا أقول إلاّ حقاً". فإذا تقرر هذا فلنعد للخلاصة


سؤال : هل النبي صلى الله عليه وسلم يجتهد كما يجتهد غيره من الأمة؟

وهل يجري على اجتهاده ما يجري على اجتهاد غيره؟

وللجواب على السؤال نقول:

أجمعوا على أنه يجوز له أن يجتهد فيما يتعلق بمصالح الدنيا وتدبير الحروب ونحوها حكى هذا الإجماع سليم الرازي وابن حزم مثل عزمه صلى الله عليه وسلم الله عليه وسلم على ترك تلقيح ثمار المدينة وكذلك مصالحة غطفان على ثلث ثمار المدينة ومنزل الجيش يوم بدر ونحو ذلك .

وأما اجتهاده في الأحكام الشرعية والأمور الدينية فقد اختلفوا في ذلك إلى ثلاثة أقوال:

الأول: ليس له ذلك لقدرته على النص بنزول الوحي .

والثاني : الوقف عن القطع بشيء في هذا وقد زعم الصيرفي في شرح الرسالة أنه مذهب الشافعي لأن الشافعي حكى الأقوال ولم يختر منها شيئاً ، فدل ذلك على أنه متوقف وهو اختيار الباقلاني وأبي حامد الغزالي .

الثالث : أنه يجوز له أن يجتهد في الأحكام الشرعية والأمور الدينية وإلى هذا ذهب جمهور أهل العلم ، واحتجوا بأن الله سبحانه خاطب نبيه كما خاطب عباده وضرب له الأمثال وأمره بالتدبر والاعتبار وهو أجلّ المتفكرين في آيات الله وأعظم المعتبرين بها .


وإذا جاز لغيره من الأمة ممن هو أهل لذلك أن يجتهد - بالإجماع - مع كونه معرضاً للخطأ فلأن يجوز لمن هو مؤيد بالوحي و معصوم عن الخطأ أولى . وإذا اجتهد النبي صلى الله عليه وسلم في حكم فإن كان صواباً أقر عليه ، وإن كان خطأ لم يقر عليه ونزل الوحي مبيناً ذلك ، والأمثلة على ذلك كثيرة منها اجتهاده صلى الله عليه وسلم في أسارى بدر وأخذه الفداء منهم ، فنزل قوله تعالى: (ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض ..) [الأنفال: 67]. ونحو اجتهاده صلى الله عليه وسلم في إذنه للمنافقين في التخلف عن عزوة تبوك ، فنزل قوله تعالى: (عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين) . [ التوبة : 43] . فعاتبه على ما وقع منه، ولو لم يكن عن اجتهاده وكان ذلك بالوحي لم يعاتبه . فالحاصل أن للنبي صلى الله عليه وسلم أن يجتهد في الأحكام الشرعية التي لا نص فيها ، فإذا أقر على اجتهاده فالواجب اتباعه ولا يجوز العدول عنه بحال وعلى هذا فكل ما ثبت مما ورد عنه صلى الله عليه وسلم فهو حق لا مرية فيه وهو منزل من عند الله ، ومن فرق بينه وبين القرآن في الحجية واتخذ ذلك منهجاً فقد خرج من ملة الإسلام ، والله أعلم


الشيخ عبدالله الفقيه .

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم

الاخ الباحث للحقيقة حياك الله

اقتباس: الصدري أين المفر

اين هو موضع فراري يا عزيزي ....؟؟؟؟؟
الرجاء الالتزام بصلب الموضوع وعدم الخروج عليه
هداك الله وايانا يا عزيزي ...

الاخ ابو الوليد المهاجر حياك الله
اثار انتباهي حديث الامام احمدوابو داود عن ابن عمر

اقتباس: روى الإمام أحمد وأبو داود أن عبد الله بن عمرو قال: كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه ، فنهتني قريش، فقالوا : إنك تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضى، فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: "اكتب فوا الذي نفسي بيده ما خرج مني إلاّ الحق".

اقول ( فنهتني قريش) من هؤلاء الذين نهواعبدلله بن عمر عن كتابة مايقوله النبي صل الله عليه واله ( هل يعقل هم الصحابة ؟؟؟؟)
وهؤلاء الذين نهوا عبدلله بن عمر عن كتابة ما يقوله النبي صل الله عليه واله بحجة :

اقتباس: ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضى،

اقول هؤلاء ( قريش) يظهر لم يعلموا انه لاينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى.....؟؟ بل هو عندهم ( صل الله عليه واله) بشر عادي يغضب ويرضى .....
وعتبنا الشديد على بن عمر رحمه الله( وهو بالتاكيد يعرف انه عليه افضل الصلاة والسلام لاينطق عن الهوى بل هو وحي يوحى)
كيف يقتنع بكلام قريش ولا يسكتهم من فوره وهو المشهور عنه بعلمه الوافر!!!!!!!
:

اقتباس: "اكتب فوا الذي نفسي بيده ما خرج مني إلاّ الحق".

وهذا امر شديد لأبن عمر لايقبل الاجتهاد بأن كل ماخرج من النبي صل الله عليه واله هو الحق .........وليس غير الحق

اقتباس: وأما اجتهاده في الأحكام الشرعية والأمور الدينية فقد اختلفوا في ذلك إلى ثلاثة أقوال:

واقول هل يجوز الاختلاف في ( اجتهاد النبي صل الله عليه واله في الاحكام الشرعية والأمور الدينية )؟؟؟؟؟؟
اين اصبحت السنة النبوية الشريفة ..............اذا كانت فيها ثلاثة اقوال ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس: ونحو اجتهاده صلى الله عليه وسلم في إذنه للمنافقين في التخلف عن عزوة تبوك ، فنزل قوله تعالى: (عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين) . [ التوبة : 43] . فعاتبه على ما وقع منه،

والجواب على ذلك قوله تعالى
( لو خرجوا فيكّم ما زادُوكم إلاّ خبالاً ولأ وضعوا خلالكُم يبغونكم الفتنة وفيكم سمّاعون لهم والله عليمٌ بالظالمين)
تحياتي لكم جميعا زملائي الافاضل
وشكرا لكم على سعة صدوركم

[amawi for ever]

اخواني الهاوي والباحث عن الحقيقه وباقي الاخوة السنه اجوبتكم صحيحه ومريحة للقلب ولا يجحدها الا مشرك ومعتقد لاله غير الله معصوم كعصمه الله عن الخطأ والعياذ بالله

[فتى الإسـلام]

الصدري
هل علي بن أبي طالب من قريش ,,, أم لا
هل العباس بن عبد المطلب من قريش أم لا
كم عدد القرشيين في تلك الفتره ومن أشهرهم