العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-01-04, 05:16 AM   رقم المشاركة : 31
أنوار الغري
موقوف لتهجمه على الفاروق رضي الله عنه





أنوار الغري غير متصل

أنوار الغري


بسمه تعالى

السلام عليكم

الزميل الجمال

قلت:
{لتكون .. تبرع سيدنا علي بالقضاء في مناسبات كثيرة أثناء خلافة سيدنا عمر رضي الله عنهما
وفي ذلك مافيه من سعي سيدنا علي لاستقرار أمور الدولة والمساهمة في رضى الناس عن خليفتهم وذلك تطوعا منه كدليل على محبته لأخيه وأميره سيدنا عمر}

أقول:
لا أوافقك الرأي بهذا النحو من التصحيح بل لابد أن تكون العبارة كالتالي:
كان الإمام علي عليه يبين جهل عمر في كل واقعة لايكون في البين محذور
من بيان خطأه ليعلم الناس أنه ليس خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله إذ لو كان الخليفة
لعلم هذه الأمور التي مدركها كتاب الله وهذا يدل على أن عمر لايفقه كتاب الله
على رغم قوله حسبنا كتاب الله كما في البخاري وذلك عندما قال لرسول الله صلى الله
عليه وآله غلبه الوجع جسبنا كتاب الله وإليك المصدر:
صحيح البخاري ج: 1 ص: 54
114 حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سُلَيْمَانَ قَالَ حَدَّثَنِي ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنِي يُونُسُ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ لَمَّا اشْتَدَّ بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَعُهُ قَالَ ائْتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ قَالَ عُمَرُ إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَنَا كِتَابُ اللَّهِ حَسْبُنَا فَاخْتَلَفُوا وَكَثُرَ اللَّغَطُ قَالَ قُومُوا عَنِّي وَلَا يَنْبَغِي عِنْدِي التَّنَازُعُ فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ يَقُولُ إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ كِتَابِهِ *
وعلي عليه السلام بتدخله يصلح حال ما يفسده عمر من الأحكام حيث أن علي عليه السلام خليفة الله في أرضه وهمه هو إصلاح أحكام المسلمين وليس الرضى عن عمر وإلا لما قال
له كاذب غادر خائن آثم
وقلت:
{فالتدخل وبهذا الشكل المتكرر دون أن يغضب منه سيدنا عمر}
أقول:
لقد كان الإمام علي عليه السلام يحاججه بالقرآن الذي قال فيه حسبنا كتاب الله
وهو بذلك أمام أمر واقعي أما أن يجيب وهو عاجز عن ذلك حيث هو لم يعلم حكم من تلد
لستة أشهر وهو مذكور في كتاب الله فهل يعاقب مع بيان فساد رأيه أمام المسلمين!!
وقلت:
{كيف لا وهو عمه ابو زوجته }
أقول:
ذكرنا مرارا أن هذا الزواج لم يحصل إذ هو مخالف لكتاب الله
قال تعالى
{وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِن قَوْمٍ خِيَانَةً فَانبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاء إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الخَائِنِينَ } (58) سورة الأنفال
وقد شهد علي عليه السلام على عمر وأبي بكر بالخيانة والكذب والغدر والإثم
صحيح مسلم ج: 3 ص: 1378
فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ
فكيف يزوج من لايحبه الله وهو غادر كاذب آئم خائن كما في صحيح مسلم
بل
كيف يزوجه إبنته بعد أن شهد عليه بالكذب والله يقول في كتابه العزيز:
{إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ } (105) سورة النحل
وقال تعالى:
{فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ} (10) سورة البقرة
وقال تعالى:
{فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقًا فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُواْ اللّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُواْ يَكْذِبُونَ} (77) سورة التوبة
فإذا كان هذا حال المكذبين وعلي عليه السلام يشهد على عمر بالخاينة والكذب
فهل يزوج إبنته من وعد بالعذاب والنفاق!!
وقلت:
{ بل نجد العكس أنه يرسل اليه فيستفتيه كما في الرواية التي أوردتها بل ويطيعه الخليفة في كل مايشير به عليه ونستطيع القول بأنه كان مستشارا أمينا مطاعا لسيدنا عمر رضي الله عنهما}
أقول:
هذا ليس فيه كثير فضل وجوابك من كتاب الله سبحانه وتعالى لقد كان نبي الله يوسف على خزائن
ملك كافرفهل يعني ذلك أن نبي الله يوسف يكن المودة لذلك النبي الكافر
قال تعالى:
{قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزَآئِنِ الأَرْضِ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ} (55) سورة يوسف
فهنا نلاحظ أنه طلب أن يكون على خزائن الأرض لملك كافر فهل يعني ذلك المودة لذلك الملك
بل حال علي عليه السلام حال النبي يوسف في ذلك وفي إستشارته فتأمل
وقلت:
{ويثبت أن علاقتهما تقوم على المحبة وأخوة الايمان
أقول:
لقد جاء صحيح مسلم بالقول الفصل لكم وقد تقم من شهادته عليه بالكذب والخيانة فتأمل
وقلت:
{وعلى حد علمي أن ليس لكم أحاديث صحيحة تنطبق عليها شروط الحديث الصحيح عندكم أليس كذلك ؟}
أقول:
الحديث الصحيح في عرف علماء الرجال الشيعة على قسمين
الأول يراد به أن يكون كل رجاله في جميع الطبقات من الشيعة الثقات
والثاني وهو الذي يكون رجال سنده ثقات وإن كان بعضهم من غير الشيعة
وكلا النوعين موجود في نصوص أهل بيت العصمة
وقلت:
{النص واضح وصريح أنه عن خليفة سبق سيدنا علي
"لله بلاد فلان، فقد قوم الأود، وداوى العمد وخلف الفتنة، وأقام السنة، ذهب نقي الثوب،}

أقول:
الإمام علي عليه السلام أعلنها صرخة داوية للأجيال بأن عمر بن الخطاب كاذب خائن غادر
آثم كما في صحيح مسلم فنعلم أن هذه الألفاظ ليست في عمر
وقلت:
{فاذا لم يكن عمر كما قال بن ابي الحديد أنه وجده فمن يكون يا أنوار ؟
أقول:
لايهمني من يكون فما يهمني أن شهادة الإمام علي عليه السلام سطرت في صحيح مسلم
وهو عندكم نص صحيح وأما من يكون فلا يجب علي أن أعلم من يكون!!
وقلت:
{وأنت تعرفين خبث قومك في التحريف سيدنا علي يقول عمر فيغيرونها الى فلان لأن في بقاء اسم سيدنا عمر في نص كهذا يهدم دين الرافضة الذي بني على جرف هار}
أقول:
أما دين الإثنى عشرية فهم تبع لرسول الله صلى الله عليه حيث إتبعوا قول رسول الله صلى
الله علليه وآله حيث قال:
تفسير ابن كثير ج: 4 ص: 114
وقال أبو عيسى الترمذي حدثنا علي بن المنذر الكوفي حدثنا محمد بن فضيل حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض والآخر عترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما تفرد بروايته ثم قال هذا حديث حسن غريب
المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 118
4577 حدثناه أبو بكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزي قالا أنبأ محمد بن أيوب ثنا الأزرق بن علي ثنا حسان بن إبراهيم الكرماني ثنا محمد بن سلمة بن كهيل عن أبيه عن أبي الطفيل عن بن واثلة أنه سمع زيد بن أرقم رضي الله عنه يقول ثم نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بين مكة والمدينة ثم شجرات خمس دوحات عظام فكنس الناس ما تحت الشجرات ثم راح رسول الله صلى الله عليه وسلم عشية فصلى ثم قام خطيبا فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ فقال ما شاء الله أن يقول ثم قال أيها الناس إني أمرين لن تضلوا إن اتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ثم قال أتعلمون إني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات قالوا نعم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من كنت مولاه فعلي مولاه وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين
أقول:
فنحن الإثنى عشرية إخذنا بكتاب الله والعترة الذين أوصى بهما رسول الله صلى الله عليه وآله
ودافعنا عنهما وأنتم توليتم من قتل العترة وأخذ حقهم وفسقتم من خالفهم بل ربما رميتموهم بالكفر الصراح عما عن بعض مشايخكم
وأما قولك بالتحريف
فأقول:
التحريف واقع في بخاريكم فانظر لرزية الخميس يخرجها البخاري وهي وقعة واحدة
فتارة يقول قال عمر غلبه الوجع وتارة يقول قالوا هجر رسول الله وتارة يهجر وتارة أهجر
وتارة فقالوا فهذا هو التحريف والتزوير
وقلت:
{فأنت تقرين بأن سيدنا علي كان يرى في حياة سيدنا عمر مصلحة الاسلام والمسلمين
أقول:
أقر بأن علي يهمه أمر الإسلام والمسلمين وأما عمر فقد شهد عليه بالكذب والخيانة والغدر
وانتهى أمره
وقلت:
{انك باصرارك على رأيك تتهمين سيدنا علي بخيانة المسلمين بالابقاء على حياة خليفة آثم غادر خائن فتنبهي }
أقول:
لايخفاك أن علي عليه السلام كان أمينا في إستشارته فلو أن كافرا إستشاره لأشار عليه
بالحق ولا يغدر فالغدر ليس من شيمت المؤمن وأما أنه إذا غستشار عليه فهذا يعني الخيانة
فهل خان نبي الله يوسف عندما طلب أن يكون على خزائن الأرض لملك كافر؟؟؟
فالإمام علي عليه السلام ما كان ليخون من إستشاره وما كان ليغدر به
إذ ذكلك من آيات المنافق كما رويتم في صحيح البخاري
صحيح البخاري ج: 1 ص: 21
33 حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ أَبُو الرَّبِيعِ قَالَ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ قَالَ حَدَّثَنَا نَافِعُ بْنُ مَالِكِ بْنِ أَبِي عَامِرٍ أَبُو سُهَيْلٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ آيَةُ الْمُنَافِقِ ثَلَاثٌ إِذَا حَدَّثَ كَذَبَ وَإِذَا وَعَدَ أَخْلَفَ وَإِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ *
وقلت:
{حتى تولتها الدولة الصفوية التي أجبرت أجدادك }
أقول:
الحمد لله فقد إتبعنا قول رسول الله صلى الله عليه وآله
وأما أنتم فقد اتبعتم أعداء آل محمد صلى الله عليه وآله وواليتموهم وكنتم عونا ليزيد
ومعاوية الذي يشرب الخمر ويقدمه للمسلمين على موائده كما في مستد أحمد وإليك ا لمصدر
مسند أحمد ج: 5 ص: 347
22991 حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ حَدَّثَنِي حُسَيْنٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا ثُمَّ أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي ثُمَّ قَالَ مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ مُعَاوِيَةُ كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي *
أقول:
فهل علمت من تتبعون ومن نتبع نحن؟؟
وقلت:
{فيكفينا تواتر الخبر من طرفنا وطرفكم}
الخبر من طرقنا خبر آحاد وإن زعمت أنه متواتر
فتفضل بالنصوص مع تعريف التواتر
وقلت:
{فقد ظننتني أنت واياه كاذبا آثما غادرا حينما لم ترضيا بحكمي
أقول:
عمر قال فرأيتماه وبعد ذلك قال فرايتماني
ولم يقل تظناني كما تتفضل يازميلي فلغة العرب واضحة جلية في ذلك

فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله







 
قديم 05-01-04, 01:15 AM   رقم المشاركة : 32
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


الزميلة أنوار

أراك لاتحسنين اللغة العربية

وأرى الرافضة لاحظ لهم في اللغة والقرآن

فقد قلت :


اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري


وقلت:
{فقد ظننتني أنت واياه كاذبا آثما غادرا حينما لم ترضيا بحكمي
أقول:
عمر قال فرأيتماه وبعد ذلك قال فرايتماني
ولم يقل تظناني كما تتفضل يازميلي فلغة العرب واضحة جلية في ذلك

في ردك السابق يظهر جهلك الفاضح في اللغة العربية

ورأى تأتي يازميلة بمعنى ظن أو حسب

والأمثلة التالية خير دليل

قال تعالى

" يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ (2) " الحج

أي وتحسب الناس سكارى وهم ليسوا كذلك

وقال عز من قائل

"فَقَالَ الْمَلأُ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قِوْمِهِ مَا نَرَاكَ إِلاَّ بَشَراً مِّثْلَنَا وَمَا نَرَاكَ اتَّبَعَكَ إِلاَّ الَّذِينَ هُمْ أَرَاذِلُنَا بَادِيَ الرَّأْيِ وَمَا نَرَى لَكُمْ عَلَيْنَا مِن فَضْلٍ بَلْ نَظُنُّكُمْ كَاذِبِينَ (27) " هود

اي لانظن أن لكم فضل علينا بل نظنكم كاذبين في دعواكم

" ما أراك الا معاندة " = ما أظنك الا معاندة

أرى الرافضة يجهلون اللغة العربية = أظن الرافضة يجهلون اللغة العربية

فرأيتماني كاذبا = فظننتماني كاذبا

والآن أرجو أن لاتعودي للتطبير حول حديث مسلم وهذه العبارة التي كررتيها كثيرا جدا دون أن تفهمي معناها

ولاحظي ان في الحديث قول سيدنا العباس رضي الله عنه أن سيدنا علي رضي الله عنه كاذب

" فَقَالَ عَبَّاسٌ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ "

ثم لاحظي أن سادتنا علي والعباس رضي الله عنهما قد جاء الى سيدنا عمر رضي الله عنه ليقض بينهما وأنهما كانا يجيبان أميرهما بنعم كلما سألهما ولم يشهدا على أميرهما الا بكل خير فلم يقل أي منهما ماقاله العباس في حق علي رضي الله عنهما

اذا لم تلاحظي ذلك فضلا أعيدي قراءة الحديث فقد أورته لك كاملا


اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري

{إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ } (105) سورة النحل
وقال تعالى:
{فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ} (10) سورة البقرة
وقال تعالى:
{فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقًا فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُواْ اللّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُواْ يَكْذِبُونَ} (77) سورة التوبة


الآيات السابقة تصف الرافضة خير وصف يا أنوار بكذبهم وتقيتهم التي أتخذوها دينا ولابتلاء قلوبهم بالغل على اصحاب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى زوجاته أمهات المؤمنين

ثم تفضلت بهذه الرواية

اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري


مسند أحمد ج: 5 ص: 347
22991 حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ حَدَّثَنِي حُسَيْنٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا ثُمَّ أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي ثُمَّ قَالَ مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ مُعَاوِيَةُ كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي *


وهذا التلبيس على القارئ بأن معاوية كان ممن يشرب الخمر بعد إسلامه ، وبعد ثبوت تحريم شرب الخمر . مندفع بامور :
أولها : أن لفظ الشراب لا يقتضي أن يكون المشروب خمراً .
ثانيها : مناولته لبريدة بن الحصيب الشراب ، فلو كان خمراً لما أخذه بريدة ، ولأنكر عليه ذلك .
ثالثهما : أن قوله : (( ما شربته منذ حرمه رسول الله …. )) هو من قول معاوية وليس من قول بريدة فدل على ان الشراب لم يكن خمراً ، بل لعله كان لبناً .
? وكذلك فإسناد الخبر فيه لين . فزيد بن الحباب في حفظه ضعف ، ومثله حسين بن واقد

الزميلة أنوار

أرجو أن تتركي اللف والدوران حول حديث مسلم لثبوت عجزك في فهم العبارة التي تطبرين حولها

وأعطينا رأيك في أصل الموضوع من الصفحة الأولى التي تتجاهلينها وتستغلي مشاركتك في تفريغ حقدك المجوسي على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولعن من لعنه

اقتباس:
أضيف بواسطة الجمال


ورد من ضمن من اسماء انصار سيدنا الشهيد الحسين رضي الله عنه وأرضاه

1- أبو بكر بن علي بن أبي طالب ( مسمى بكنية سيدنا عبدالله بن أبي قحافة رضي الله عنه)

2- عبد الله بن علي بن أبي طالب ( عبدالله هو اسم سيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه )

3 - عبد الله الاصغر بن علي بن أبي طالب

4- عمر بن علي بن أبي طالب

5- عثمان بن علي بن أبي طالب

6- أبو بكر بن الحسن بن علي بن أبي طالب

7- عبد الله بن الحسن بن علي بن أبي طالب

8- عمر بن الحسن بن علي بن أبي طالب

9- عبد الله بن الحسين بن علي بن أبي طالب

10 - عمر بن الحسين بن علي بن أبي طالب


وكما تلاحظون الآتي

1- سمى سيدنا علي رضي الله عنه خمسة من ابنائه باسماء الخلفاء الثلاث الذين سبقوه

2- سمى سيدنا الحسن ثلاث من ابنائه باسماء الشيخين ابوبكر وعمر

3- سمى سيدنا الحسن اثنين من ابنائه باسمي الشيخين ابوبكر وعمر

4- سمى سيدانا علي والحسن بكنية سيدنا ابي بكر ولم يسبقهم غيرهم بالتسمية بكنيته بدلا من اسمه حيث ان كنية سيدنا ابي بكر أشهر في الدلالة عليه

5- هذه الاسماء غير شائعة في بني هاشم

6- تكررت االتسمية باسماء الخلفاء السابقين لسيدنا علي بشكل ملفت للنظر فالعم عمر وابن الأخ عمر وابن العم عمر وهكذا

7- الرافضة يتحاشون بشكل مرضي التسمية بأبي بكر أو عمر

ونحن نفسر ذلك بشدة محبة سيدنا علي وابنيه الحسن والحسين رضي الله عنهم للخلفاء السابقين له رضي الله عنهم

فبماذا يفسر الرافضة كل هذا ؟

أرجو أن أجد تبريرا مقنعا من أحدهم

دون قص ولصق لو سمحتوا

وهذه الأسماء فقط فيمن حضروا كربلاء








التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف تم تحييد الكتاب والسنة في دين الرافضة أدخل لتعرف
»» بعد أن جعله الظالمون نفس النبي هاهم يجعلونه نفس الله والعياذ بالله
»» كم عدد روايات مسند الربيع يا اباضية وكم تواتر منها
»» يا إثني عشرية .. هل تصح عندكم إمامة الجبان أو الضعيف ؟
»» مؤمن ويسمي الحجة وأخاه عبدين للأصنام دون الواحد العلام
 
قديم 05-01-04, 04:48 AM   رقم المشاركة : 33
أنوار الغري
موقوف لتهجمه على الفاروق رضي الله عنه





أنوار الغري غير متصل

أنوار الغري


بسمه تعالى
السلام عليكم

الزميل الجمال
أراك بدأت تفقد توازنك الحواري وفقد هدوءك كلما رأيت الدلة الدامغة
والحقائق التاريخية التي تضج مضجع الحاقدين على الخق
فقد قلت:
{والأمثلة التالية خير دليل}
أقول:
لقد ذكرت شيئا وغابت عنك اشياء
وسأجيبك باختصار لكون خير الكلام ما قل ودل
إذ الذي يرد ما ذكرته في معنى فرأيتماني وفرأيتماه
أن هذه الشهادة تكررت من علي عليه السلام والعباس مرتين بشهادة عمر نفسه
فالمرة الأولى في حياة أبي بكر
والمرة الثانية في حياة عمر في خلافته وهو الذي شهد بهذه الشهادة
فلو أن المراد الظن لزال ذلك بالتنبيه على عدم أحقيتهما
ولما كان ذلك عبارة عن اليقين والشهادة بالرؤية الحقيقة والواقعية فلذا كررا
الشهادة مرة أخرى في حياة عمر ليخبروا عموم المسلمين بأن عمر أيضا
كصاحبه كاذب غادر خائن آثم
فكأنهم أرادا أن يقولا تنبهوا أيها المسلون فإنا نشهد على عمر بذلك حتى
لايقال لماذا سكت علي عليه السلام ولم يخالف
فهذه الشهادة كانت الفأس في الرأس الذي يظهر فساد معتقد أبي بكر وعمر عند
العباس وعلي عليه السلام ولذا كررا هذه الشهادة ليكون إعلان صارخ في وجه من
يقول أن عليا قد سكت عن حقه
وقلت:
{ولم يشهدا على أميرهما الا بكل خير فلم يقل أي منهما ماقاله العباس }
أقول:
لا أدري كيف تفهم النصوص
فالنص يقول فرأيتماه وفرأيتماني كاذبا غادرا آثما خائناً
وأنت تقول لم يقولا شيئا
فإذا لم يقوللا شيئا فهل يكذب عمر عندما قال فرأيتماني
وعندما أخبر أنهما جاءا أبابكر ورأياه كاذب غادر آثم خائنا كذلك!!!
وقلت:
{الآيات السابقة تصف الرافضة خير وصف يا أنوار}
أقول:
الآيات تصف أبا بكر وعمربشهادة علي والعباس وهما شاهدان عادلان كم في صحيح مسلم
صحيح مسلم ج: 3 ص: 1378
فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ
وقلت:
{وهذا التلبيس على القارئ بأن معاوية كان ممن يشرب الخمر بعد إسلامه ، وبعد ثبوت تحريم شرب الخمر . مندفع بامور :
أولها : أن لفظ الشراب لا يقتضي أن يكون المشروب خمراً
.}
أقول:
لنذكر الرواية ثم نرى :
مسند أحمد ج: 5 ص: 347
22991 حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ حَدَّثَنِي حُسَيْنٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا ثُمَّ أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي ثُمَّ قَالَ مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ مُعَاوِيَةُ كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي *
لاحظ ما يلي
أنهم بعد أن جيء لهم بالطعام جيء لهم بالشراب فشرب معاوية من الشراب
الذي أعطاه بريد ثم قال ماشربته منذ حرمه رسول الله
وهذا يعني أنه شرب شرابا حرمه رسول الله صلى الله عليه وآله وإلا كيف يقول
ما شربته منذ حرمه رسول الله إذ لو كان المشروب لبنا لما كان وجه لقوله
ماشربته منذ حرمه رسول الله لكون اللبن غير محرم ولم يحرمه رسول الله
فيعلم أنه تناول ما حرم الله ورسوله شربه ولي إلا الخمر
وقلت:
{ثانيها : مناولته لبريدة بن الحصيب الشراب ، فلو كان خمراً لما أخذه بريدة ، ولأنكر عليه ذلك
أقول:
لسنا بصدد بيان إنكار بريد وعدم إنكاره فالرواية نصت على أن معاوية بعد ما شرب
الشراب ناول بريد وقال ماشربته منذ حرمه رسول الله
وهذا يعني أنه ناوله محرما محرماً أما أخذ بريد وإنكاره فليس مود الحوار
وإن أبيت فنقول يدلك على أن هذا الصحابي لم يكن بقادر على أن ينكر على معاوية
شرب الخمر
وقلت:
ثالثهما : أن قوله : (( ما شربته منذ حرمه رسول الله …. )) هو من قول معاوية وليس من قول بريدة فدل على ان الشراب لم يكن خمراً ، بل لعله كان لبناً .
أقول:
فهم عجيب جداً
يقول فشرب معاوية ثم ناول أبي وقال ماشربته منذ حرمه رسول الله
فهل اللبن حرمه رسول الله؟؟
ما لكم كيف تحكمون
قلت:
{? وكذلك فإسناد الخبر فيه لين . فزيد بن الحباب في حفظه ضعف ، ومثله حسين بن واقد }
أقول:
زيد بن الحباب من رجال مسلم فإن طعنت عليه طعنت على مسلم والذي هو صحيح
وهو من رجال
وهو من رجال الترمذي وابن ماجة وأبي داوود وأحمد
وأما الحسين بن واقد
فقد خرج له البخاري متابعة
وهو من رجال مسلم والترمذي والنسائي وأبي داود وأحمد
فلا بد من أن تطعن في البخاري ومسلم بقولك هذا
وهذه الرواية من الروايات التي صححها الألباني وغيره فانتبه

فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله







 
قديم 05-01-04, 09:58 PM   رقم المشاركة : 34
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


الزميلة أنوار

ركزي

جهلك باللغة فاضح لذلك لم تستطيعي فهم عبارة سيدنا عمر



اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري

الزميل الجمال
أراك بدأت تفقد توازنك الحواري وفقد هدوءك كلما رأيت الدلة الدامغة
والحقائق التاريخية التي تضج مضجع الحاقدين على الخق

أقول

أولا اسمها الأدلة وليس الدلة

ثانيا أدلتك بين عدم فهم لمضمون عبارة ترددينها كالببغاء وقد شرحت لك فلم تفندي الشرح بل عدت الى ترديدها

ثالثا ماهو التوازن الحواري ؟

رابعا كيف تضج حقائقك المضاجع ؟ لعل كلمة تضج غير عربية فمن أين أتيت بها

ماهو الخق ؟

ثاني مرة اكتبي

" أراك بدأت تفقد اتزانك وتفقد هدوئك لما رأيت الأدلة الدامغة والحقائق التاريخية التي تقض مضجع الحاقدين على الحق "

كنت اتجاوز عن جهلك باللغة ولا أعيرك بها حتى تطاولت ورأيت نفسك سيبويه ( ظننت نفسك سيبويه )


والحديث الذي زعمت أنه يثبت أن سيدنا معاوية رضي الله عنه ولعن لاعنيه قد شرب الخمر مردود لاضطراب المتن

الرجل يقول لم اشربه منذ حرمه رسول الله وأنت تقولين بل شربه

والرجل يقول أنه كان يشرب اللبن في مكة فما علاقة اللبن بالخمر لذلك نرد الحديث لاضطراب المتن ولو صححه من صححه
والأرجح أن يكون الحديث ناقصا عبارة مهم لسؤ حفظ الراوي
مثل فسأل بريدة أو غيرهل هذا الشراب خمرا فقال معاوية ماشربته منذ أن حرمه رسول الله

على العموم الحديث لم يكتبه أحمد بن حنبل أنما هو من اضافات ابنه عبدالله


وقبل أن تكملي الحوار اعرضي نفسك على اخصائي حقد وكراهية لعله يعطيك دواء يخفف عنك

وياحبذا لو تعرضي كلامك قبل طباعته على من له المام باللغة العربية حتى لاتكثر فضائحك


اللهم اهدها فانها لاتعجزك






التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» تعالوا نتعلم أحاديث الرافضة حتى لانظلمهم
»» هذه هي أقوال الرافضة في غياب التقية ( وثائق صوتية )
»» الزميل أبو محمد الهاشمي تفضل هنا لتثبت زعمك حول أهل بيت النبي
»» هل نسي الامام الامامة في وصيته ؟
»» يا إثني عشرية هل كان أئمتكم اخباريين أم أصوليين ؟
 
قديم 08-01-04, 09:06 AM   رقم المشاركة : 35
أنوار الغري
موقوف لتهجمه على الفاروق رضي الله عنه





أنوار الغري غير متصل

أنوار الغري


بسمه تعالى

السلام عليكم

الزميل الجمال
أرجو أن تهدأ فنحن في أول الطريق والحقائق لما تظهر كلها بعد
هداك الله وجعلك ممن يستمع القول فتتبع أحسنه
قلت:
{جهلك باللغة فاضح لذلك لم تستطيعي فهم عبارة سيدنا عمر}

أقول:
أولا لنذكر قول عمر ثم نعلق :
صحيح مسلم ج: 3 ص: 1378
فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ

الجاهل باللغة هو الذي يدعي قولا لا وجود له كما إدعيت في أن قوله فرأيتماني أي فظننتماني
وهذا لم سبقك إليه أحد من أهل اللغة أن الرؤية تأتي بمعنى الظن بدون قرينة صارفة
إذ الظن في الرؤية خلاف معناه اللغوي فتحتاج إلى قرينة صارفة كما هو الحال في كل مجاز
وأنت إدعيت دعوة ذهبت بك الأهوار للقول به ولم تأت بدليل عليه بل الدليل على خلافه
حيث أن علياً عليه السلام كرر هذه الشهادة وما هذا إلا ليقينه بما يشهد به لا لظنه كما
تزعم وتدعي بلا برهان

فالجاهل باللغة هو الذي يحرف معاني الألفاظ بلا دليل ولا قرينة صارفة ويكون متعجرفا في
أبسط مفردة يفهمها عوام الناس
وقلت:
{ثانيا أدلتك بين عدم فهم لمضمون عبارة ترددينها كالببغاء وقد شرحت لك فلم تفندي الشرح بل عدت الى ترديدها }
أقول:
أما شرحك فكان بلغة غير عربية فمن يفهم اللغة العربية
يعلم أن الرؤية هي اليقين والعلم إلا إذا دل دليل على خلاف دلك وفي كل مورد شك في وجود
الدليل الصارف من عدمه فالأصل عدمه أرجو أن تفهم هذا
وقلت:
{ثالثا ماهو التوازن الحواري ؟
أقول:
كنت تتكلم بأدب الحوار
حتى اصطلمتك الحقائق فأخذت تزعق وتزمجر بألفاظ من لايريد إلا المراء ولا يبحث عن
الحق والحقيقة وهذه عادتكم في الحوارات
فأنتم هادؤن إلى أن تكشف الحقائق فتولولون بالسب والشتم والألفاظ السوقية وتتانسون
الآيات القرآنية وأنتم تزعمون أنكم تتمسكون بنهجه وهداه وأنتم أبعد ما يكون عنه
قال تعالى:
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ} (125) سورة النحل
فهل لغتك التي تحاور بها من المجادلة بالتي هي أحسن وهل هي بالموعظة الحسنة
أم بالتهريج في قبال الأدلة التي تقض المضاجع وتضج مضجعك بالصياح والعويل
عند بزوغ الحقائق
وأرجو أن ترجع لمن يفهم في اللغة لتعلم معنى يضج وابحث عنها في مادة ضجج
وقلت:
{كنت اتجاوز عن جهلك باللغة ولا أعيرك بها حتى تطاولت ورأيت نفسك سيبويه
أقول:
مسكين ابن آدم
فلما أعياك الجواب أخذت في غير ما نحن فيه وأنت أجهل خلق الله فمن لم يفرق بين الظن
واليقين في الرؤية كيف به يفهم غيرها
وعلى كل فهذا بحث يراد به الخروج عن نسق الحوار الذي أبان حقيقة عمر بن الخطاب
بشهادة أمير المؤمنين عليه السلام حيث إعترف عمر بأن علي والعباس شهدا عليه
بالخيانة والغدر والكذب فأحسن حل للخروج من هذا المأزق هو الحوار الثنائي
الذي لايمت للحوار بصلة ولو أردت أن أجاريك في ذلك لرأيت ما يهولك وتصاب منه في مقتل
ولكن لن أتلف وقتي لسفاهات وترهات لتمييع الحقيقة التأريخية
وقلت:
{والحديث الذي زعمت أنه يثبت أن سيدنا معاوية رضي الله عنه ولعن لاعنيه قد شرب الخمر مردود لاضطراب المتن
أقول:
في الردالسابق قلت يحتمل أنه شرب اللبن
وعندما بينا جهلك باللغة العربية وأن اللبن لم يحرمه رسول الله صلى الله عليه وآله
طلعت علينا باضطراب المتن وهذا يدل على جهل بالغ في اللغة العربية فالحديث واضح
الدلالة ساطع ولذا قال صاحب مجمع الزوائد
مجمع الزوائد ج: 5 ص: 42
عن عبد الله بن بريدة قال دخلت مع أبي على معاوية فأجلسنا على بالحق ثم اتينا بالطعام فأكلنا ثم اتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال معاوية كنت اجمل شباب قريش واجوده ثغرا وما من شيء اجد له لذة كما كنت اجده وانا شاب غير اللبن وانسان حسن الحديث يحدثني رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح وفي كلام معاوية شيء تركته
فانظر كيف أن أن صاحب مجمع الزوائد بتر كلام معاوية حيث بتر الحديث وقال في كلام معاوية
شيء تركته فهل فهمت مايريد لو كنت تفهم العربية لفهمت ما فهمه صاحب مجمع الزوائد!
الذي قام ببتر نص مسند أحمد ووصل الحديث ليقال باضطرابه من مثلك ممن ليس لهم حظ
في تتبع النصوص ومصادرها
وليتك بينت لنا جهة الإضطراب الذي زعمت حيث غفل عنه علماء أهل السنة والجماعة
وقلت:
{الرجل يقول لم اشربه منذ حرمه رسول الله وأنت تقولين بل شربه
أقول:
رمتني بدائها وانسلت
لقد إتضح للجميع جهلك باللغة العربية جهلا بالغا
فمعاوية شرب ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله{ صلى الله عليه وآله}
وهذا هو النص الكامل من مسند أحمد:
مسند أحمد ج: 5 ص: 347
22991 حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ حَدَّثَنِي حُسَيْنٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ دَخَلْتُ أَنَا وَأَبِي عَلَى مُعَاوِيَةَ فَأَجْلَسَنَا عَلَى الْفُرُشِ ثُمَّ أُتِينَا بِالطَّعَامِ فَأَكَلْنَا ثُمَّ أُتِينَا بِالشَّرَابِ فَشَرِبَ مُعَاوِيَةُ ثُمَّ نَاوَلَ أَبِي ثُمَّ قَالَ مَا شَرِبْتُهُ مُنْذُ حَرَّمَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ مُعَاوِيَةُ كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي *

أقول:
فلاحظ أنه شرب ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله فهل علمت جهلك باللغة !!!
وقلت:
{والرجل يقول أنه كان يشرب اللبن في مكة فما علاقة اللبن بالخمر}
أقول:
دليل جديد على الجهل بلغة العرب وسياق الحديث
فمعاوية عندما تكلم عن شرب اللبن كان في أيام شبابه حيث يقول:
{كُنْتُ أَجْمَلَ شَبَابِ قُرَيْشٍ وَأَجْوَدَهُ ثَغْرًا وَمَا شَيْءٌ كُنْتُ أَجِدُ لَهُ لَذَّةً كَمَا كُنْتُ أَجِدُهُ وَأَنَا شَابٌّ غَيْرُ اللَّبَنِ أَوْ إِنْسَانٍ حَسَنِ الْحَدِيثِ يُحَدِّثُنِي }
أقول:
فانظر لقوله كنت وكان فعل ماضي أي للزم الماضي لا الحاضر فشرب اللبن كان في الزمن
الماضي والذي شربه في الزمن الحاضر هو ما حرمه رسول الله صلى الله عليه وآله
فمعاوية لم يقل أنه شرب اللبن حاليا بل في الماضي والشراب المحرم في الحاضر
درس بسيط في الفعل الماضي
وقلت:
{لذلك نرد الحديث لاضطراب المتن ولو صححه من صححه}
أقول:
الحديث ليس فيه أي اضطراب كما هو واضح فمعاوية شرب المحرم في خلافته
وشرب اللبن في شبابه فلا اضظراب
وقلت:
{على العموم الحديث لم يكتبه أحمد بن حنبل أنما هو من اضافات ابنه عبدالله }
أقول:
أولا لم تأت بدليل على أن الذي أضافه هو إبنه
وثانياً :
هب أن إبنه أضافه فهل إبنه عندك عليه مطعن؟؟؟
إذ العمدة صحة الإسناد وكما بينا فالسند صحيح وما ذكرته من لين السند بينا فساده
لكون من ذكرت من رجال مسلم وقد تقدم فساد قولك الذي لم ترد عليه
وقلت:
{وقبل أن تكملي الحوار اعرضي نفسك على اخصائي حقد وكراهية لعله يعطيك دواء يخفف عنك}
أقول:
الحمد لله أنا اتكلم بأدلة من كتب أهل السنة والجماعة
أقول:
إليك هذه الدرة اليتيمة
فتح الباري ج: 7 ص: 104
وأورد بن الجوزي في الموضوعات بعض الأحاديث التي ذكروها ثم ساق عن إسحاق بن راهويه انه قال لم يصح في فضائل معاوية شيء فهذه النكتة في عدول البخاري عن التصريح بلفظ منقبة اعتمادا على قول شيخه لكن بدقيق نظره استنبط ما يدفع به رءوس الروافض وقصة النسائي في ذلك مشهورة وكأنه اعتمد أيضا على قول شيخه إسحاق وكذلك في قصة الحاكم واخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا الى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا الى ما اختلقوه لمعاوية من الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها ما يصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي
وغيرهما والله اعلم

أقول:
وإليك درة ويتمة أخرى
تفسير ابن كثير ج: 1 ص: 469
وقد روى الحافظ ابن عساكر في ترجمة خديج الحمصي مولى معاوية قال إشترى لمعاوية جارية بيضاء جميلة فأدخلها عليه مجردة وبيده قضيب فجعل يهوي به إلى متاعها ويقول نعم المتاع لو كان متاع أذهب بها إلى يزيد بن معاوية ثم قال لا أدع لي ربيعة بن عمرو الحرسي وكان فقيها فلما دخل عليه قال إن هذه أتيت بها مجردة فرأيت منها ذاك وذاك وإني أردت أن أبعث بها إلى يزيد فقال لا تفعل يا أمير المؤمنين فإنها لا تصلح له ثم قال نعم ما رأيت ثم قال أدع لي عبد الله بن مسعدة الفزاري فدعوته وكان آدم شديد الأدمة فقال دونك هذه
أقول:
وهذه درة أخرى:
فيض القدير ج: 4 ص: 359
عمار تقتله الفئة الباغية أي الظالمة الخارجة عن طاعة الإمام الحق وزاد الطبراني في رواية الناكبة عن الحق والمراد بهذه الفئة فئة معاوية كما جاء موضحا في رواية الطبراني وغيره وهذا من معجزاته لأنه إخبار عن غيب وقد وقع
وإليك هذه الدرة اليتيمة بأن معاوية صعلوك بنص الرسول صلى الله عليه وآله:
صحيح مسلم ج: 2 ص: 1114
1480 حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ مَوْلَى الْأَسْوَدِ بْنِ سُفْيَانَ عَنْ أَبِي سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ فَاطِمَةَ بِنْتِ قَيْسٍ أَنَّ أَبَا عَمْرِو بْنَ حَفْصٍ طَلَّقَهَا الْبَتَّةَ وَهُوَ غَائِبٌ فَأَرْسَلَ إِلَيْهَا وَكِيلُهُ بِشَعِيرٍ فَسَخِطَتْهُ فَقَالَ وَاللَّهِ مَا لَكِ عَلَيْنَا مِنْ شَيْءٍ فَجَاءَتْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَتْ ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ لَيْسَ لَكِ عَلَيْهِ نَفَقَةٌ فَأَمَرَهَا أَنْ تَعْتَدَّ فِي بَيْتِ أُمِّ شَرِيكٍ ثُمَّ قَالَ تِلْكِ امْرَأَةٌ يَغْشَاهَا أَصْحَابِي اعْتَدِّي عِنْدَ ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ فَإِنَّهُ رَجُلٌ أَعْمَى تَضَعِينَ ثِيَابَكِ فَإِذَا حَلَلْتِ فَآذِنِينِي قَالَتْ فَلَمَّا حَلَلْتُ ذَكَرْتُ لَهُ أَنَّ مُعَاوِيَةَ بْنَ أَبِي سُفْيَانَ وَأَبَا جَهْمٍ خَطَبَانِي فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَّا أَبُو جَهْمٍ فَلَا يَضَعُ عَصَاهُ عَنْ عَاتِقِهِ وَأَمَّا مُعَاوِيَةُ فَصُعْلُوكٌ لَا مَالَ لَهُ انْكِحِي أُسَامَةَ بْنَ زَيْدٍ فَكَرِهْتُهُ ثُمَّ قَالَ انْكِحِي أُسَامَةَ فَنَكَحْتُهُ فَجَعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا وَاغْتَبَطْتُ *
فهذا حال معاوية
فمن أورد هذه النصوص هو الذي يحمل الحقد إذا على رأيك المبجل !!!!
فالمتحصل
أن شهادة علي ثابتة في حق عمر بن الخطاب
وأن معاوية كان يشرب الخمر في خلافته

فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله







 
قديم 08-01-04, 06:50 PM   رقم المشاركة : 36
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


الزميلة أنوار الغري

تسعدني مواصلتك في هذا الموضوع فحوارنا يقرأه العقلاء من الفريقين وفي ذلك فرصة لاظهار الحق وتنقية ماعلق باذهان البعض من الشبه التي اوردها الحاقدون

وأتمنى أن أن تكوني أكثر موضوعية

أقول

لازلت تكررين عبارة فرأيتماني ....... دون وعي

وقد قلت


اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري


الجاهل باللغة هو الذي يدعي قولا لا وجود له كما إدعيت في أن قوله فرأيتماني أي فظننتماني
وهذا لم سبقك إليه أحد من أهل اللغة أن الرؤية تأتي بمعنى الظن بدون قرينة صارفة
إذ الظن في الرؤية خلاف معناه اللغوي فتحتاج إلى قرينة صارفة كما هو الحال في كل مجاز
وأنت إدعيت دعوة ذهبت بك الأهوار للقول به ولم تأت بدليل عليه بل الدليل على خلافه

أقول

سبحان الله

أتيتك بالشواهد من كتاب الله وأعطيتك أمثلة على القول فرأيتيني كاذبا مخادعا جاهلا ولم تعلقي على ذلك بغير اصرارك على فضح نفسك
( صدق من قال بأن الرافضة قوم بهت )

الرؤية يازميلة هي المشاهدة بالعين والمعنى الذي تذهبين اليه وهو العلم واليقين يحتاج أيضا الى قرينة صارفة عن معنى الرؤية بالعين وهذا متحقق أيضا في القول بأن معناها الظن

فكيف يعلمان بأنه كاذب آثم غادر خائن ثم يأتيانه ليحكم بينهما فالقرينه التي تصرفها من العلم الى الظن هي اتيانهما اليه للقضاء بينهما اضافة الى أن قائل العبارة هو نفس المظنون به باعتباره هو وليس باعتبارهما هما فربما لم يظنا به شئيا فسيدنا عمر استنتج ذلك من عدم رضاهما بحكمه الا بعد أن دفع لهما فدك .
أنا وأنت لانرضى أن يحكم بيننا في خلافنا هذا من تحقق عندي وعندك بأنه كاذب آثم غادر خائن فكيف بالعباس وعلي رضي الله عنهما يذهبان الى سيدنا أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه ويرجوانه الحكم بينهما وهما لاسمح الله يقولان فيه مثل هذا القول الا اذا كانا لايدركان مايقومان به .... فهل ترمينهما بالجهل والحمق ؟ تنبهي لايشور فيك العباس لاتهامك أبيه بما هو منه براء وانت عارفة العباس ابو الراس الحار

ثم لم أرك تعلقين على قول سيدنا العباس رضي الله عنه بلسانه عن سيدنا علي بأنه كاذب آثم غادر خائن فهل هذه لها قرينة تصرفها عن شهادته عليه بأنه كاذب آثم غادر خائن وهذا التجاهل في مقابل تكرارك للقول بأن علي والعباس رضي الله عنهما قد شهدا بأن عمر رضي الله عنه كاذب آثم غادر خائن في حين انهما لم يقولا ذلك بلسانيهما وانما هو تعبير من سيدنا عمر عن عدم رضاهما بحكمه " ويل للمطففين "


وقلت في مغالطة واضحة


اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري

أن علياً عليه السلام كرر هذه الشهادة وما هذا إلا ليقينه بما يشهد به لا لظنه كما تزعم وتدعي بلا برهان

أقول

أكرر طلبي .. أين قال سيدنا علي هذه الشهادة في الرواية فضلا عن أنه كررها ؟
حتى تصير شهادة منه بلسانه على سيدنا عمر كما اعترفت أنت بأن سيدناالعباس قد شهد بها على سيدنا علي باصرارك على حمل العبارة على المعنى المباشر وذلك رغم أني لا أقرك فسيدنا علي أجل عندنا مما تقولونه عنه .


وقلت


اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري

وأرجو أن ترجع لمن يفهم في اللغة لتعلم معنى يضج وابحث عنها في مادة ضجج

أقول

أنت قلت " والحقائق التاريخية التي تضج مضجع الحاقدين "

فأين شاهدك من كلام العرب ؟

وقد أخذت بنصيحتك ورجعت لمادة ضجج ولم أجد يضج بمعنى يقض

أنظري ماذا وجدت في لسان العرب


ضجج : ضَجَّ يَضِجُّ ضَجّاً وضَجيجاً وضَجَاجاً وضُجاجا ، الأَخيرة عن اللـحيانـي: صاح، والاسم الضجَّة وضَج البعير ضَجِيجاً وضَجَّ القوم ضَجاجا . قال: وضَج القوم ويَضِجُّون ضَجيجا : فَزِعُوا من شيء وغُلِبوا، وأَضَجُّوا إِضْجاجا إِذا صاحوا فَجَلَّبُوا. أَبو عمرو: ضَج إِذا صاح مستغيثاً. وسمعت ضَجَّة القوم أَي جَلَبتهم؛ وفـي حديث حُذيفة: لا يأْتـي علـى الناس زمان يَضِجُّون منه إِلاَّ أَرْدَفَهُمُالله أَمراً يشغَلُهم عنه.
والضَّجيج : الصِّياح عند الـمكروه والـمشَقَّة والـجَزَع.
وضاجَّه مُضاجَّة وضِجاجا : جادله وشارَّه وشاغَبَه، والإسم الضَّجَاج ، بالفتـح، وقـيل: هو اسم من ضاجَجْت ، ولـيس بمصدر. والضَّجاج : القَسْر؛ وأَنشد الأَصمعي فـي الضِّجاج والضَّجاج الـمُشاغَبة والـمُشارَّة:
إِنِّـي إِذا ما زَبَّبَ الأَشْداقُوكَثُرَ الضَّجَاجُ واللَّقاقُ(1) وقال آخر2)
وأَغْشَبَ الناسُ الضِّجاجَ الأَضْجَجَاوصاحَ خاشِي شَرِّها وهَجْهَجا أَراد الأَضَجَّ، فأَظهر التضعيف اضطراراً، وهذا علـى نـحو قولهم: شِعْر شاعر؛ التهذيب فـي قول العجاج:
وأَعْشَبَ الأَرض الأَضْجَجَا(3) قال: أَظهر الـحرفـين وبنى منه أَفعل لـحاجته إِلـى القافـية، وقد وصف بالـمصدر منه، فقـيل: رجل ضِجَاج ، وقوم ضُجُج ؛ قال الراعي:
فاقْدُرْ بِذَرْعِكَ إِنِّـي لن يُقَوِّمَنِـي قَوْلُ الضِّجاجِ إِذا ما كنتُ ذا أَوَدِ والضَّجاج : ثمر نَبْت أَو صَمْغٌ تَغسل به النساء رؤوسهن، حكاها ابن دريد بالفتـح، وأَبو حنـيفة بالكسر، وقال مَرَّة: الضِّجاج كل شجرة تُسَمُّ بها السِّباع أَو الطَّير. وضَجَّجَها : سَمَّها. ابن الأَعرابـي: الضَّجَاج صَمْغٌ يؤْكل، فإِذا جَفَّ سُحِق، ثم كيلَ وقُوِّيَ بالقَلْـيِ(4)، ثم غُسِل به الثوب فـيُنَقِّـيه تنقـية الصابون. والضَّجُوج من النوق: التـي تَضِج إِذا حِلِبت.
التهذيب: الضِّجاج العاج، وهو مِثْل السِّوار للـمرأَة؛ قال الأَعشى:
وتَرُدُّ معطوفَ الضَّجاج علـى غَيْل كأَن الوَشْمَ فـيه خِـلَلْ


بينما وجدت رأى بمعنى ظن في الآتي

قال اللـيث يقال من الظنِّ رِيْتُ فلاناً أَخاكَ، ومن همز قال رُئيتُ؛ فإِذا قلت أَرى وأَخَواتها لـم تهمز؛ قال: ومن قلب الهمز من رأى قال راءَ كقولك نأَى وناءَ. وروي عن سيّدنا رسولالله صلى الله عليه وسلم أَنَّه بَدَأَ بالصَّلاة قبل الـخُطّبة يومَ العِيدِ ثم خَطَبَ فَرُئيَ أَنَّه لـم يُسْمِعَ النساء فأَتَاهُنَّ ووعَظَهُنَّ؛ قال ابن الأَثـير: رُئِي فِعْلٌ لـم يَسَمّ فاعله من رَأَيْت بمعنى ظَنَنْت، وهو يَتَعَدَّى إِلـى مفعولـين، تقول رأَيتُ زيداً عاقِلاً، فإِذا بَنَـيْتَه لـما لـم يُسَمّ فاعلُه تعدَّى إِلـى مفعول واحد، فقلت رُؤِيَ زَيْدٌ عاقلاً، فقوله: إِنَّه لـم يُسْمِع جملة فـي موضع الـمفعول الثانـي، والـمفعول الأَول ضميره. وفـي حديث عثمان: أَراهُمُنـي الباطِلُ شَيْطَاناً؛ أَرَادَ أَنَّ الباطِلَ جَعَلنـي عندهم شيطاناً. قال ابن الأَثـير: وفـيه شذوذ من وجهين: أَحدهما أَنَّ ضمير الغائب إِذا وقع مُتَقَدِّماً علـى ضمير الـمتكلـم والـمخاطب فالوجه أَن يُجاء بالثانـي منفصلاً تقول أَعطاه إِيايَ فكان من حقه أَن يقول أَراهم إِياي /والثانـي أَنَّ واو الضمير حقها أَن تثبت مع الضمائر كقولك أَعطيتمونـي، فكان حقه أن يقول أَراهُمُونـي، وقال الفراء: قرأَ بعض القراء: وتُرَى الناسَ سُكارى، فنصب الراء من تُرى، قال: وهو وجه جيد، يريد مثلَ قولك رُئِيت أَنَّك قائمٌ ورُئِيَتُك قائماً، فـيجعل سُكارى فـي موضع نصب لأَن تُرى تـحتاج إِلـى شيئين تنصبهما كما تـحتاج ظن قال أَبو منصور: رُئِيت مقلوبٌ، الأَصلُ فـيه أُريتُ، فأُخرت الهمزة، وقـيل رُئيت ، وهو بمعنى الظن.

ثم رجعت الى حقدك على سيدنا معاوية رضي الله عنه الذي أقحمت الحديث عنه في موضوعنا لمجرد تفريغ الحقد دون علاقة له بموضوع النقاش وشهدت عليه بشرب الخمر بعد تحريمها ( سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ) عكس شهادة سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي لم يتهمه في دينه حيث أقر في نهج البلاغة بأنه لايستزيده في الايمان بالله

فقلت

اقتباس:
أضيف بواسطة أنوار الغري
وهذا هو النص الكامل من مسند أحمد:
مسند أحمد ج: 5 ص: 347
22991 حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ حَدَّثَنِي حُسَيْنٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ

أقول

لأمر ما بترت السند ودلست لتوحي للقارئ أن الحديث من مسند أحمد وليس من اضافات ولده

فالسند كاملا هو : حدّثنا عبد الله حدَّثني أبي حدثنا زيد بن الحباب حدَّثني حسين حدثنا عبد الله بن بريدة

فالحديث قد ترك وضعه الامام احمد في مسنده لوضوح الاضطراب في المتن واللين في السند وأضافه ابنه عبدالله الذي لم يبلغ علمه علم ابيه في الحديث
وترك الامام احمد له حكم منه بضعف الحديث

وقد أخبرناك أن في السند لين فلم تفهمي وسأعطيك مايلي للمراجعة فيما يخص الراوي حسين بن واقد حيث أن اغلب الظن أن الاضطراب في الحديث من جهته

حسين بن واقد المروزي

في تقريب التهذيب ج1 ص 212
(1512) ــ الحسين بن واقد المروزي، أبو عبد الله القاضي، ثقة له أوهام ، من السابعة، مات سنة تسع، ويقال: سبع وخمسين.

وفي تهذيب التهذيب ج2 ص4
وقال أبو زرعة، والنسائي: لـيس به بأس.
وقال ابن حبان: كان علـى قضاء مرو، وكان من خيار الناس، وربـما أخطأ فـي الروايات.
وقال عبد اللَّه بن أحمد عن أبـيه: ما أنكر حديث حسين بن واقد عن أبـي الـمنـيب. وقال العقيلي: أنكر أحمد بن حنبل حديثه. وقال الأثرم: قال أحمد: فـي أحاديثه زيادة ما أدري أي شيء هي ونفض يده. وقال ابن سعد: كان حسن الـحديث.

في سير أعلام النبلاء ج 7 ص3
قال النسائيُّ: لـيس به بأس.
وقال أبو حاتِـم: ضعيفُ الـحديث.

وذكره العقيلي في ضعفائه ج 1 ص 251
قال " حدثنا أحمد ابن أصرم ابن خزيمة قال: سمعت أحمد ابن حنبل وقيل له في حديث أيوب ابن نافع عن ابن عمر عن النبي عليه السلام في الملبقة فأنكره أبو عبد الله وقال: من روى هذا؟ قيل له الحسين ابن واقد فقال بيده وحرك رأسه كأنه لم يرضاه. حدثني الخضر ابن داود قال: حدثنا أحمد ابن محمد قال: ذكر أبو عبد الله حسين ابن واقد فقال: وأحاديث حسين! ما أرى أي شيء هى، ونفض يده. "

وفي اسماء المدلسين ج1 ص 80
الحسين بن واقد المَرْوزي ذكره أبو يَعْلى فيمن دلس.


وفي الوافي بالوفيات
قاضي مرو
» الحسين بن واقد، قاضي مرو. قال النسائي: «ليس به بأس». وقال ابن حنبل: «في بعض حديثه نُكْرة». توفي سنة سبعٍ وخمسين ومائة.. وروى له مسلم والأربعة.

ونترك الحكم للقراء فيما يخص اصرارك على صحة الحديث

الموضوع ليس عن سيدنا معاوية رضي الله عنه ويكفيه أنه كاتب الوحي وأن سيدنا علي رضي الله عنه قد شهد له بالايمان رغم العداوة بينهما فدعي ايراد الروايات الضعيفة بقصد الطعن فيه واتركي الحيدة واذا كان لديك شبهات افتحي موضوعا بخصوصها وستجدي الرد الشافي


اللهم اهدها فانها لاتعجزك







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة أنتم بلا دين لهذه الأسباب ،،، كذبوها ان استطعتم
»» نظرات في آية تطهير نساء النبي
»» أريد رافضيا شجاعا يعطيني تعريفا للنبي لايشاركه فيه غيره
»» يا إمامية .. تعالوا نعرفكم على أئمتنا المعصومين
»» نموذج لتهافت علماء الرافضة وكذبهم لتجنب شهادة القرآن بكفرهم
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:02 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "