مثلي لا يبايع مثله

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







" مثلي لا يبايع مثله " نسبت هذه المقولة للحسين رضي الله عنه


في هذا الموضوع أريد أن أطرح تسائلات تجول في خاطري منذ زمن بعيد :


1- ماذا تعني هذه الجملة " مثلي لا يبايع مثله "


2 - و لماذا قال الحسين رضي الله عنه " مثلي لا يبايع مثله "

فهل امر يزيد ان يأتيه الحسين رضي الله عنه شخصيا ليبايعه حتى يقول هذه المقولة !؟!؟

و إن كان الأمر كذلك

فهذا يجعلني أسأل هذا السؤال الثالث

3 - هل هذا يعني أن الحسين رضي الله عنه لما خرج لـ الكوفة لو لم يطلب يزيد منه البيعة الشخصية !!؟؟



/////////////////////////////////////////////////

[تقي الدين السني]

بوركت شيخنا الحبيب .

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






بارك الله فيك و جزاك الله خيرا كثيرا يا أخي الحبيب " تقي الدين السني "


منقول .................

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد عمر     بسم الله الرحمن الرحيم أخي الهاوي , أعانك الله على الخير وهدانا وإياك للصواب عند طرح هذه الأمور الحساسة الشائكة . أنا أرى أن تكون لدينا حساسية في الحديث عن سيدنا , سيد شباب أهل الجنة الحسين بن علي - عليهما السلام - , مثلاً : نكثر من قول خرج الحسين , خروج الحسين . وكلمة خروج ولو أنها لغة لا تحمل حكماً ولكن في هكذا موضع هي تحمل معنى الخروج على الحاكم المسلم وهو الخروج المذموم عندنا . وحاشا لله أن ننسب للسيد الشهيد السبط السعيد أن خروجه مذموم , وقلت مرة : الحسين لم يخرج ولكن من تقلد ما ليس له في وجود الحسين هو من خرج على الحسين , فالحسين - ليتنا كنا معه - هو خط النبوة . وذات مرة قرأت عنواناً لمقال يشتمل على فقرة " النهضة الحسينية " فقلت في نفسي نعم هذه هي ولو أنها صدرت من مخالف ولكن تأدبي مع الحسين يتطلب مني انتقاء الألفاظ . ليتنا نقول نهض بدلاً من خرج ونهوض أو نهضة بدلاً من خروج . وأنا متابع لك في موضوعك ولك مني كل الحب والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد .

بارك الله فيك و جزاك الله خيرا كثير أخي الحبيب

و الله أنا أتفهم طلبك جيدا - فأنا سني المذهب - لله الحمد و المنة

فلهذا أنا أعرف جيدا مكانة و مقام الحسين رضي الله عنه في قلوبنا

و مع هذا - أنا لا أتحرج من إستخدام ألفاظ أرى أنها الحق أو الأصوب

فأقول - أخطأ عمر و أقول خرجت أم المؤمنين و أقول رفض معاوية مبايعة أبا الحسن رضي الله عنهم أجمعين

لأنني أؤمن و أعتقد أنهم بشر يصيبون و يخطئون إلا أنهم خير البشر على الإطلاق بعد الأنبياء و الرسل عليهم السلام

فكلمة " نضهة " لا تفيد حال الفتنة التي حصلت

فلو إستخدمت كلمة " نهضة " بدلا من خروج أم المؤمنين لطعنت بـ علي رضي الله عنهما

لأن كلمة " نضهة " تمدح الطرف المنتهض و تسيء إلي الطرف الآخر

و أيضا لو إستخدمت كلمة " نضهة " بحق الحسين لأسأنا إلي الأمة بأكملها بما فيهم الصحابة رضي الله عنهم أجمعين


فهذا المخالف إستخدم كلمة " نضهة " حتى يطعن بالأمة

و يلمز ببقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين الذي لم ينهضوا - حسب معتقده

فلا تنسى أنهم يزعمون أن الحسين رضي الله عنه بخروجه قد أنقذ الإسلام

يعني لسان حالهم يقول ( لقضي بنو أمية على الإسلام لولا خروج الحسين رضي الله عنه )

فلهذا إستخدموا ألفاظ كـ كلمة " نهضة "



منقول .................

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      أولا ... يبدوا انك غير مطلع على كتبكم لذا جوابك ستجده في كتب التاريخ المعتبرة عندكم مثل تاريخ الطبري أحداث السنة 61 للهجرة.

لا أدعى العلم الكامل و لكني مطلع على ما تفضلت به

و لهذا فتحت هذا الموضوع لنقاش مقولة " مثلي لا يبايع مثله "

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      ثانيا ... أقرأ قوله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ{1} لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ{2} وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ{3} وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ{4} وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ{5} لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ{6} السؤال هو هل عرض الكفار على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله ان يعبد الاصنام ! ولماذا الله امره ان يخبرهم بهذا !

ما شأن هذا السؤال بموضوعي !!

فهل مقولة " مثلي لا يبايع مثله " قرآن !؟!؟

عموما - محمد عليه الصلاة و السلام رسول الله سبحانه و تعالى يتلقى الوحي منه

أخبر النبي عليه الصلاة و السلام الكفار بهذه الآيات

حتى يعلموا أنما هومأمور بما أمره الله به بصيغة بلاغية بدأت بـ -(( قل ))-

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      أذا اشكلت على مقولة الامام الحسين يجب ان تشكل على قوله تعالى لان الاثنين نقلا عن طريق كتبكم وفسرت هكذا ؟ اذن لماذا تؤمن بعض وتنكر بعض وكتبكم تشهد عليكم وسؤالك محلول مقدما من قبل كتب التاريخ عندكم لذا لا تلقي سؤالك علينا وانما القيه على كتبكم !!!

هناك فرق شاسع بين كلام الله و بين كلام البشر هذا أولا

أما ثانيا لماذا ا تضع لي المعنى الذي تفهمه من هذه المقولة " مثلي لا يبايع مثله " !!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      نا لا أريد جواب من أي احد هذا ما قالته علماء علم النفس لا شيعي ولا سني ولا صوفي زميلي السائل المعنى أن يزيد يشرب ألخمره هل هو يصلح أمير المؤمنين ألخمره ليس مخالفة أمر الله أين مكان شاربي الخمور المسلسلات التاريخية العربية تشهد

جميل جدا - أنت أفضل من الضيف الإثنى عشري

لأنك على الأقل و ضعت المعنى الذي فهمته من هذه المقولة " مثلي لا يبايع مثله "


عموما - لماذا لا تضعون أسئلتي ثم تضعون الإجابة تحتها !؟!

فالموضوع سيبدأ بعد الحصول على إجاباتكم ..........



/////////////////////////////////////////////////

[## عـلـي البغـدادي ##]

اخ العزيز انا اللي اعرفه هو انا كمثل الامام الحسين عليه السلام لا يبايع شخصا مثل يزيد
الامام الحسين التقي الصادق الورع فمعنى هذا القول هكذا باعتقدادي

جزاك الله اخي خير الجزاء

[أبو_قتادة1]

تسجيل متابعة بارك الله فيك
صراحة لا أملك جواب متابع للنهاية

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ## عـلـي البغـدادي ##     اخ العزيز انا اللي اعرفه هو انا كمثل الامام الحسين عليه السلام لا يبايع شخصا مثل يزيد الامام الحسين التقي الصادق الورع فمعنى هذا القول هكذا باعتقدادي جزاك الله اخي خير الجزاء

أخي الحبيب - نحن لسنا أهل عاطفة يا هداك الله

بل نحن قوم نبحث عن الحق و نلتزم به أيا كان

و الحق أن أكثرية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين و التابعين رحمهم الله تعالى - قد بايعوا و ألتزموا

و كلامك أعلاه يدل على أنهم مخطئين - و أنت أفضل منهم لأنك تترفع عن بيعة خليفة كـ يزيد !!!

بمعنى

الصحابة و التابعين لم يترفعوا و أنت ترفعت عن مبايعة رجل كـ يزيد !؟!؟


ثم أنت بقياسك هذا " التقي الصادق الورع " تطعن بالأمة يا هداك الله

و الذي يقرأ كلامك يستطيع بكل سهولة أن يستنج أن المبايعين ليسوا أتقياء و لا صادقين و لا يوجد عندهم ورع !!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      تسجيل متابعة بارك الله فيك صراحة لا أملك جواب متابع للنهاية

إن شاء الله - سأضع تسائلات و خواطر جديدة في هذا الموضوع

فلهذا - أتمنى متابعتك لي و تصويبي و النصح لي

فأنا لا أستغني عنك و عن بقية الإخوة و الإخوات بالنصح و التصويب



/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي     الرجاء التركيز على الأسئلة المطروحة فقط فلا أريد أن يتشعب الموضوع لنقاش الجيش و حصاره و .....الخ علقت فقط على المحاور التي إنصبت في صلب الموضوع و تجاهلت البقية اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      الاخ المتسائل اريد ان استوقفك قليلا لماذا لم تسال عن الجيش الذ حاصر الامام الحسين عليه السلام ومنعه حتى من شرب الماء ولماذا لم يكمل مسيرته سواء الى البصرة او الى الكوفة هل تقول لي لو تكرميت ؟ ضيفي المحترم لا شك أنني - بل و كل مسلم على وجه الأرض لا يرضى بقتل الحسين رضي الله عنه و موضوعي هذا ليس عن مقتله أو كيفية قتله رضي الله عنه بل عن امرا مختلفا - فتنبه يا هداك الله اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      اما عن سؤالك فالجواب لابد ان تنطقه بصيرتك قبل قلمك لان الامام الحسين اعلى شئنا ومكانا وهيبة وايمانا وحتى نسبا وفي كل شيء هو اعلى واعلى واعلى من يزيد عزيزي - أنا لا أناقش المفاضلات في هذا الموضوع و لا من هدفي في هذا الموضوع أن أثبت أن يزيد أفضل من الحسين رضي الله عنه حتى تكتب كلامك أعلاه فالحسين رضي الله عنه بل التراب الذي مشى عليه - عندي أفضل من يزيد - رحمه الله اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      وكيف تريد ان يبايع شخص قاتل وفاجر وشارب خمر وفعل ما فعل حتى نزف الاسلام منه دماءا ودماء يا عزيزي المحترم هل لك أن تضع لي ما هي الدماء التي نزفت من الأمة الإسلامية قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      وانت الان بهذا موضوعك تنفي كل ما يقوله التاريخ فلو انت قد قرات التاريخ وما قيل عن يزيد لاستوعبت الجواب بدون طرح السؤال الركيك هذا الرجاء عدم التجريح بالموضوع إذا لا تقوى الإجابة على الأسئلة المطروحة فيه اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      فهل تتوقع مثلا ان الامام عليه السلام قد يمكن ان يبايع يزيد لماذا !؟ ها هو أحد الأسئلة المطروحة // لماذا " مثلي لا يبايع مثله " ؟ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      فلو كنت انت بمكان الامام هل تبايع يزيد ؟ نعم - كحال معظم الأمة آن ذاك اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      والسؤال الاخر اتمنى ان لا تنزعج من اسئلتي سؤالي هو هل كان الامام عليه السلام بخروجه على يزيد فيه مفسدة او منفعة ؟ عزيزي الضيف أنا طرحت 3 أسئلة - فلهذا لا تزيدهم سؤال آخر أو آخرين !! فأنا أحتاج إلي إجابات لا إلي أسئلة و لكن - حتى لا يأتي من يزعم بأننا نتهرب من أسئلتكم فأنا سأجيبك على هذا السؤال على أن تعدني وعدا هذا الوعد هو عدم نقاش جوابي في هذا الموضوع فإن أردت أن تناقشه - فإفتح موضوعا جديدا لتحاورني حوله جوابي هو // نعم خروج الحسين رضي الله عنه أدي إلي - أدى إلي - أدى إلي مفسدة كبيرة فلقد إجتهد الحسين و قد أخطأ في إجتهاده رضي الله عنه اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      الامر الذي لا شك فيه ان الامام عليه السلام خرج للاصلاح والدليل سياسة يزيد الفاجر يا عزيزي تفضل علينا و ضع لنا سياسة يزيد الفاسدة قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟!؟ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      فهل تقبل ان يولى عليك مثل يزيد لقد قبل بخلافته من هو أفضل مني فلهذا كيف لي أن أرفض خلافته في حين قبل بها صحابة رضي الله عنهم أجمعين و تابعين رحمهم الله تعالى !؟! اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      اما عن قولك هل عجز ابيه او اخيه عليهم السلام ما تطرقت إلي العجز !! اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      لو تلاحظ اخي الكريم ان مسالة كربلاء والحسين عليه السلام هي تكملة لذلك الخط المحمدي الذي قام على اساس المعرفة والعلم والايمان ضيفي العزيز الخط المحمدي عليه الصلاة و السلام إكتمل في حياته ولا يحتاج إلي من يكمله!! اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      لو سئلتك هل تعتقد باعلمية يزيد وعدل يزيد انا انتظر ردك ؟ المسألة ليست بالعدل و لا بالأفضلية بل بالقدرة على قيادة الأمة فكم من عادل و كم من عابدا و كم من عالم لا يستطيع قيادة بيته فكيف له أن يقود أمة !! فلهذا - أجد أن يزيد كان قادرا على قيادة الأمة و هو ليس بأفضلها و لا أعلمها و لا أعبدها و لا أتقاها و لا ...

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      من ذا الذي يشابه بين ما جرى بين أمنا أم المؤمنين عائشة وسيدنا أمير المؤمنين علي وبين سيدنا الحسين ويزيد يا أخي - ألم تخرج أم المؤمنين رضي الله عنها بداعي الإصلاح ثم حصل إقتتال !؟!؟ الم يخرج الحسين رضي الله عنه بداعي الإصلاح ثم حصل إقتتال !؟!؟ فالأمر سيان يا أخي الحبيب فأنا لا أتكلم في مقارنتي عن سبب الخروج بل عن الخروج ذاته أيا كانت أسبابه فأهل السنة لا يقولون بأن أم المؤمنين نهضت لتطبيق حد القصاص حتى لا نسيء إلي علي رضي الله عنه بل نقول بأنها خرجت مجتهدة للإصلاح و لكنها أخطأت في هذا الخروج - لأن ما أرادته من إصلاح لم يتحقق رضي الله عنها و لا أجد أن إستخدام كلمة " الخروج " تسيء إذا وضعناها بإطار الإجتهاد اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      وكذلك كلمة خروج - رضي الله عني وعنك - تسيء للطرف " الخارج " مما يقتضي الحساسية كما أشرت لا يا أخي الحبيب - ليست كذلك فكلمة الخروج تعبر عن الإجتهاد الخاطيء و لا يقصد بها الإساءة للطرف الآخر فنحن لا نسيء إلي .. بل نخطأ الذي خرج فنقول أخطأ فلان بخروجه دون أن نسيء إليه لأننا نعتبره مجتهدا قد أخطأ بإجتهاده أما كلمة " نهضة " فتدل على أن البقية ( الذين لم ينهضوا ) نائمين - متقاعسين ...الخ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      من ذا الذي جعل الأمة في مقابل سيدنا الحسين ؟!!! كل من قال بأنه نهض من أجل الظلم طعن في الذي بايع و رضى به و الروايات التاريخية تخبرنا أن الكل لم يوافق على خروج الحسين بل حاولوا منعه رضي الله عنهم أجمعين اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      سيدنا الحسين نهض في وجه الظلم فذُبح في كربلاء و الله يا أخي الحبيب - أنا في الحقيقة لا أدري - أين هذا الظلم الذي وقع !! فلقد فتحت مواضيع لمعرفة ظلم يزيد قبل حادثة مقتل الحسين رضي الله عنه وإلي الآن لم أجد ما يشفي الغليل !؟ و إذا أردت أن أضع لك روابط هذه المواضيع لإثرائها - فلا بأس عندي اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      أهل المدينة من الصحابة وأبناء الصحابة نهضوا في وجه الظلم وقتلوا وذبحوا في الحرة ابن الزبير نهض في وجه الظلم فقتل مظلوماً رضي الله عنه وأرضاه الأمة نهضت دائماً في وجه الظلم كل هذا حصل بعد و ليس قبل مقتل الحسين رضي الله عنه فتنبه و أنا في هذا الموضوع أبحث عن مقولة " مثلي لا يبايع مثله " قبل كل ما نسب لـ يزيد من جرائم تفضلت بها اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      والإمام أحمد نهض في وجه الظلم و ثبت , فهل نقول أن هذا يسيء للأمة , لا بل الأمة أنجبت من نهض وثبت في محنة خلق القرآن كما نهض سيدنا الحسين في كربلاء مرة أخرى - أثبتوا لنا الظلم الذي وقع من يزيد على الأمة الإسلامية قبل حادثة الطف !! و قلت أن المسألة ليست فيها إساءة بل إجتهاد مصيب أو خاطيء فنقول أصاب في إجتهاده - أخطأ في إجتهاده اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      لا أقول أن الإسلام كان سيموت لولا نهضة الحسين ولكني أقول أن الحسين علمنا درساً في فهم معنى الله أكبر , حيث أن كون الله - جل وعلا - أكبر ممن ومما سواه يعلمنا تقديم الواجب على الإمكان والتضحية بالنفس رخيصة في سبيل الله وهذا ما أتعلمه من دم الحسين المسفوح في كربلاء يا أخي الحبيب - هداك الله و هل الأمة و خصوصا الصحابة و التابعين في زمن الحسين رضي الله عنهم أجمعين لم يفهوا معنى كلمة " الله أكبر " !؟!؟ يا أخي الحبيب - أنا سني و اقول بأن الحسين رضي الله عنه شهيد و أنه سيد شباب اهل الجنة و أقر بهذا و لكني أعتقد بأن خروجه كان إجتهاد خاطيء " الحسن اميري " لم أستفد من مشاركتك البته فأتعجب ممن يجمع الرواياتت الكثيرة و الطويلة " عن طريق النقل " و مع هذا لا يجيب على أسئلتي الثلاثة التي لا تأخذ سطر أو سطرين للإجابة عليها !؟!؟ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      اليزيدي الهاوي هل تعلم يا " prober " أن يزيد أفضل من أكبر صاحب عمامة سوداء أو بيضاء من علمائكم أجمعين فلهذا - لا يهمني أن تنعتني باليزيدي أو الوهابي أو الناصبي أو ...... اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      اثبت شرعيه يزيد ثم انقش احد شروط الصلح كانت لا يعطي معاويه الحكم الا للحسن (ع) او الحسين (ع) ولا يعهد لغيره فنكثه لهذه الشروط يضع علامات استفهام علي معاويتك فضلا عن يزيدك حشرك الله معه آمين رب العالمين موضوعي ليس عن الشرعية موضوعي عن أمر تم و أنتهى فلقد عين معاوية رضي الله عنه ابنه يزيد ولي للعهد في حياته و مع هذا لم يخرج الحسين رضي الله عنه و يقاتل هذا القرار فالشرعية تمت و حصلت - رضيت بها أم لم ترضى - لأن يزيد كان الآمر الناهي للجيش و العكسر و الكل مطيع له فهمت أم تحتاج إلي الكثير لتفهم !!! اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      ملاحظه لجميع من يبغظ يزيد ان يذكر حشرك الله معه لمن يدافع عليه و يبرر له مسكين - خطب الحسينيات و الضرب على الرؤوس الخاوية و شقها أثر في عقله اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاوا محمد     هذه المشاركة الصغيرة مليئة بالأخطاء. 1-الشرط أن يعهد معاوية للحسن اذا بقي حيا،ومعروف ان الحسن رضي الله عنه قد مات في عهد معاوية ،وبالتالي بطل هذا الشرط. 2-الشرط ان يعهد من بعد الحسن الى الحسين رضي الله عنه ،فهذه من جيبك،وهي من أكبر الكذبات التي يروج لها الشيعة كعادتهم،والآن ممكن ان تأتي بمصدر هذه الفرية أو اعتذر. جزاك الله خيرا شيخي و أستاذي و أخي الحبيب " محمد كاوا " فالقوم لا يقوون إلا على الكذب و التأليف فحتى الحسين رضي الله عنه نفسه لم يقل بكلام هؤلاء القوم 1- هل قال الحسين رضي الله عنه أنه خرج بسبب عدم الوفاء في شرط خلافته بعد معاوية رضي الله عنه !؟ 2- هل ثبت أن الحسين خطب بالناس مذكرا إياهم في هذا الشرط و قال لهم أن خلافته هي أحد شروط أخيه مع معاوية رضي الله عنهم !؟!؟ 3- هل يعقل عدم وجود أن صحابي واحد أو تابعي واحد قد أنكر الإخلاء بهذا الشرط !؟!؟ 4- هل في مراسلات أهل الكوفة للحسين رضي الله عنه أي كلام يدل على أنهم دعوا لنصرته من أجل الشرط المزعوم !؟! يا إخوان - و كأن هذا الشرط المزعوم لم يسمع أو يعلم به أحد - أليس كذلك !؟!؟ كفاكم يا إثنى عشرية تأليف و أحلام اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      باختصار لأن اماما مثل الحسين لايبايع فاسقا مثل يزيد.. جميل - بأدت الآن بالإجابة ممكن توضح لي معنى " فاسق " و الدليل عليه !؟!؟ يعني ما هو الجرم الذي فعله يزيد حتى أصبح فاسقا ( قبل خروج الحسين رضي الله عنه ) !؟!؟ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      سواء طلب يزيد من الحسين بان يبايعه شخصيا ام لا فلا اعتقد ان هذا سيغير شيئا في الموضوع فالحسين رضي الله عنه لم ينهض لهذا السبب ولكن نهض ليقف في وجه الظلم ولأن البيعة لم تتم عن طريق الشورى ولكنها اخذت بالقوة ولأن شخصا كيزيد ليس أهلا لهذه المسؤلية العظيمة.. جميل جدا لقد وضعت لي أسباب ثلاث - جديرة بالحوار الأولى // القضاء على الظلم ممكن أن تضع لي الظلم الذي وقع على الأمة قبل خروج الحسين !؟!؟ الثانية // البيعة لم تتم عن طريق الشورى عجيب - هناك تناقض بين مبدأ الشورى و بين الشرط الذي دندنت حوله !!! فـالشرط الذي دندنت حوله و الذي يفيد أن الحسن قد إشترط خلافة الحسين بعد معاوية رضي الله عنهم أجمعين يعارض مبدأ الشورى فأين هي هذه الشورى التي تزعهما في ظل نص في خلافة الحسين بعد معاوية رضي الله عنهما !؟ الثالثة // يزيد ليس أهلا لهذه المسئولية الكبيرة ممكن تعطينا الشواهد التي جعلكم تحكمون و تطعنون في قدرة يزيد بإدارة الدولة قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟!

/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







منقول ................

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      روي ان يزيد يشرب الخمر وفاسق وظالم وهذه من المسلمات بها لدى رواة التاريخ

أخي الحبيب - هذا الكلام لا يوجد عليه دليل صحيح

و لكني في هذا الموضوع سأسلم لك بما تفضلت به

و سأقول بأن يزيد كان شاربا للخمر و فاسق و ظالم

سؤالي لك

كيف كان فسق و ظلم يزيد قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟!؟

و الله تعبت يا إخوان و أنا أكرر

كيف كان ظلم يزيد قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟!؟

من الذي ظلمه يزيد - من الذي قتله - من الذي إغتصب ماله أو عرضه من الذي ...الخ قبل خروج الحسين رضي الله عنه !؟!؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      لا احتاج الي دليل علي اتهامك و اثبات عدائك تأبي نفسك من الصلاة علي اهل البيت عليهم السلام المطهرين بنص ايه التطهير و سألتك في موقع ياحسين و لم تجرؤ علي الأجابه و اتقيت (احذفه يا كاوا محمد فآذانك تأبي سماع الحق )

يا عزيزي - نحن لا نستخدم التقية إلا رخصة للنجاة بل نفضل الموت في سبيل الله عليها

أولا // أهل البيت هن أمهات النبي رضي الله عنهن

ثانيا // هناك فرق بين أن أرفض تخصيص استخدام صيغة السلام و بين أن أرفضها البته

فأنا أرفض تخصيص صيغة السلام و أجوزها بحق القرابة و الصحب رضي الله عنهم أجمعين

ولا يوجد عندي مانع من إستخدامها مع القرابة و الصحب رضي الله عنهم أجمعين و ليس أرفض تخصيصها بحقهم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      انتهي بالنسبه لك و من انتهج نهجك فالباطل انت من تتبعه لا تعمم السنه معك فأنتم فقط جعلتم يزيد الخليفه الشرعي و امامك الهادي المهدي مساويا مع الخلفاء الراشده (ائمتكم الأثني عشر ) و ان كان يزيد الآمر الناهي فلماذا تنسبون قتل الحسين عليه السلام الي الشيعه ؟؟؟ ام هذا كذب علي نفسك ؟؟؟؟

طبعا يزيد هو الخليفة الشرعي - أبيت أم رضيت

و لا تكذب على لساني فـ يزيد ليس من الخلفاء الراشدين أو المهديين رضي الله عنهم أجمعين

بل هو من ضمن الـ 12 ( خليفة - رجل - امير ) المقصودين في روايات 12 كلهم من قريش


و الرجاء التثبت من فهم المقاصد قبل أن ترمي غيرك إفكا و كذبا بما لا يصح

فلو أن " الهاوي " ربط بين روايات الـ 12 كلهم من قريش

و بين روايات الـ 30 سنة خلافة راشدة ثم ملك عضوض لصح إستنتاجك

و لكني لم أفعل - فتنبه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      من اين ليزيد الشرعيه ؟؟؟ ما يبني علي باطل فهو باطل فهمت ام تريد مترجم هندي؟؟؟

شرعيته أخذها من الأكثرية - فالظاهر أنك لا تفهم الحقيقة التاريخية

الجيش و الأمراء و الولاة كانوا تحت سيطرته و يأتمرون بإمرته!!!


فالأكثرية و السواد الأعظم كانوا تحت إمرته

و الأكثرية و السواد الأعظم لم يخرجوا عليه

و الأكثرية و السواد الأعظم و خصوصا أهل المدينة و مكة و الطائف لم يقبلوا بالخروج عليه

و عندي موضوع بإسم ( أو ما شابه ذلك - أذكره جيدا )

لماذا خرج الحسين إلي الكوفة بدلا من أن يخرج من المدينة أو مكة !؟!؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      نعم و هل اشك في نصبك ؟؟؟ فأصحاب العمائم السوداء ابناء رسول الله صل الله عليه و آله الذين تأبي نفسك من الترضي و السلام عليهم و خير ما تفعل فلا يجري ذكرهم الا علي لسان من طهر لسانه حسنا هذه اجازه منك مشكورا عليها لنعتك بالناصبي اليزيدي فلا يلومني احد علي هذا من يدافع عن يزيد فهو ناصبي يزيدي

و ما زلت تكذب على لساني و تزعم بأنني لا أترضى أو أستخدم صيغة السلام عليهم!! يا سبحان الله

كذب و إفتراء !!

و أنا هنا أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أذكر فيها إسم علي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهم

دون أن أضع هذه الصيغة ( رضي الله عنهم ) بعدها




ما زالت تسائلاتي قائمة و ما زال القوم عاجزين عن الإجابة عليها :


1- ماذا تعني هذه الجملة " مثلي لا يبايع مثله "


2 - و لماذا قال الحسين رضي الله عنه " مثلي لا يبايع مثله "

فهل امر يزيد ان يأتيه الحسين رضي الله عنه شخصيا ليبايعه حتى يقول هذه المقولة !؟!؟

و إن كان الأمر كذلك

فهذا يجعلني أسأل هذا السؤال الثالث

3 - هل هذا يعني أن الحسين رضي الله عنه لما خرج لـ الكوفة لو لم يطلب يزيد منه البيعة الشخصية !!؟؟


الرجاء وضع السؤال المعني ثم الإجابة عليه


/////////////////////////////////////////////////

[أبو_قتادة1]

و لن يجيبوك
ديدنهم الخرافات و قصص ألف ليلة و ليلى و تحكيم الأهواء الشخصية

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






بارك الله فيك أخي الحبيب

يزعمون أنهم أصحاب الدليل و إذا ما طلبنا منهم الدليل بكوا وتباكوا بدلا من المجيء بالدليل


منقول ................

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      انا اخالفك الرأي فاصحاب العمائم وان كانوا على خطا فانهم يحبون اهل البيت عليهم السلام بينما يزيد ناااصبي ..

لا بأس بأن تخالفني الرأي فهذا شأنك

و لكن - هل تعلم أن النصب لا وجود له

( النصب - النواصب - الناصبي ) بين الخرافة و الحقيقة !؟!؟

http://www.ansaaar.net/vb/showthread.php?t=44956

عموما - النصب ليس قضيتي في هذا الموضوع

و لعلمك - اليهود تزعم أنها تحب موسى عليه السلام و النصارى تزعم أنها تحب عيسى عليه السلام !!!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      قال الذهبي : ولما فعل يزيد بأهل المدينة ما فعل مع شربه الخمر وإتيانه المنكرات ، إشتد على الناس ، وخرج أهل المدينة ولم يبارك الله في عمره.

يا عزيزي - الله يهديك

طلبت منك ( منكم ) أن تأتوا لي بأفعال يزيد قبل خروج الحسين رضي الله عنه

و ما تكلم به الزهري - رحمه الله - كان بعد مقتل الحسين رضي الله عنه - فتنبه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      هل تريد اكثر من هذا اثبات على فسق يزيد ان أردت المزيد سأتيك به والغريب ان غالبية علماء مذهب السنة والجماعة قد اتفقوا على فسق يزيد بل الكثير منهم لعنه وفسق يزيد امر جلي لايحتاج الى اثبات بدأ امارته بقتل الحسين وانهاها بوقعة الحرة عليه من الله ما يستحق...

لا أريد أقل أو أكثر

أريد دليل واحد فقط لا غير

ضع لي سبب خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد !؟!؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      اول ظلم ان الخلافة أتت بالقوة وليست بالشورى وهو رضي الله عنه نهض ليقف في وجه هذا الظلم..

إن كنت سني حيادي بحق

عليك أن ترفض الموروث الذي قيل أو لقن لك

فالكلام أعلاه فيه الكثير من المغالطات

و الدليل أن الأكثرية لم تخرج على يزيد و كان فيهم صحابة و تابعين

و أن الأكثرية قبلت بحكم يزيد و كان فيهم صحابة و تابعين

و أن الأكثرية عارضت خروج الحسين رضي الله عنه و حاولت منعه من الخروج و كان فيهم صحابة و تابعين

و يزيد كان الخليفة الحاكم للدولة و بأمره يأتمر الجيش و الولاة

يعني - يزيد كان محكما بزمام الدولة في الكامل عندما حاول الحسين رضي الله عنه الخروج

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      انا لم اذكر الشرط الذي تقوله ولكن من المعروف ان الخلافة كانت بالشورى أما يزيد فقد اخذها بالوراثة والقوة وليست بالشورى..

من قال أن الحكم لا بد و لا يصح إلا الشورى !؟!؟

ثم يزيد كان و لي للعهد في حياة أبيه و بعد موت معاوية رضي الله عنه إنتقل الحكم إليه

فهو لم يحارب و يقاتل البلاد حتى يحصل على الخلافة - فتنبه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****      أخرج الواقدي من طرق : إن عبد الله بن حنظلة ، هو غسيل الملائكة ، قال : والله ما خرجنا على يزيد حتى خفنا أن نرمى بالحجارة من السماء ، وخفنا أن رجلاًًًينكح الأمهات والبنات والأخوات ، ويشرب الخمر ، ويدع الصلاة. اذن مثل هذا بالتأكيد ليس اهلا للخلافة.

أولا هذه الرواية - كذب في كذب و لا تصح

و اكذب ما فيها الإتهامات الباطلة و متنها الذي يعارض التاريخ

فلقد ثبت أن يزيد كان و لي للعهد في حياة ابيه رضي الله عنه

و عليه - فلماذا لم يخرج القوم على معاوية رضي الله عنه الذي وضع ولي للعهد فيه هذه الصفات التي نسبت إليه !؟


ثم لو قبلت بهذه الرواية الكاذبة فإنها تبرر خروج بان حنظلة لا الحسين رضي الله عنه


أما أقوال العلماء يا سني - هي أقوال يستشهد لها لا بها

فلا يوجد عندي حرج بأن أخطأ عالم من علماء الأمة إذا وجدت الدليل

فنحن لا نأخذ كلام علمائنا على عوانيه - بل نطلب الدليل على ما تفضلوا به و نأخذ مما أخذوا منه

و أنا في هذا الموضوع أبحث عن سبب الخروج على يزيد

لا أريد صفات يزيد - أو كيف حكم يزيد الأمة أو ....الخ

بل أريد الأسباب التي من أجلها خرج الحسين على يزيد !؟!



لعلمك يا سني حيادي - لا تركض وراء الإثنى عشرية و تتبنى مزاعمهم

فهذا الموضوع سيكون طامة عليهم - إن أجابوا

و لكني على ثقة بأنهم سيفعلون المستحيل للترهب من الإجابة

سيطعنون بي - و يزعمون أنني ناصبي و أكره الآل

و سيزعمون أنني أحب يزيد و أفضله على الحسين رضي الله عنه

و سيضعون في هذا الوضوع فضائل الحسين أو مكانته أو ظلمه أو طريقة قتله رضي الله عنه

أو سيكتبون بعاطفة أو ...الخ محاولين تشتيت الموضوع


/////////////////////////////////////////////////