أيه واحده ومن كلمتين تنسف العصمه المطلقه من أساسها

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي     طيب مو مشكلة لو اتفقت معاك انه ينسى ويسهو انا شيضمن لي ان كل احاديثه صحيحة وكل اعماله صحيحه

وهل أنت تضمن أن كل روايات الأئمة صحيحة لتأخذ بها
المفروض أنتم ما يكون عندكم روايات أصلا
تدري لماذا
لأنكم تقولون إننا نأخذ من المعصومين
وآخر المعصومين موجود ,,,,,,,, أليس كذلك
والموجود مهما كان حاله يكون مسؤلا ,,,,, أليس كذلك
فما حاجة الشيعه للروايات والإمام المعصوم موجود
لماذا تأخذ الشيعه عن روايات الإمام الصادق أو الإمام الباقر ,,,,, لأنهما معصومين
طيب إذا الخلل والعيب والإشكال عندكم أيها الشيعه
تدري لماذا
لأنكم تركتم الأخذ عن رسول صلى الله عليه وسلم
وأخذتم عن المعصومين ,,,,,,,,,,,, صح ولو غلط
طيب
لماذا تركتم المعصومين الأخيرين المهدي وأبيه
[[[[ عندهما كل علم رسول الله صلى الله عليه وسلم ,, كما تؤمنون وتسلمون لهما ]]]]
وأخذتم من الأئمة في الوسط
ولماذا تقبلون روايات عن زراره وجابر الجعفي وغيرهما والمعصوم موجود
ولا تقبلون الأحاديث ممن كان يسمع الرسول صلى الله عليه وسلم

أحمد العرقي
أليس العقل والمنطق يقول إنكم لم تتمسكوا بالعتره كما تدعوه
فهل زرارة من العتره ,,,,,,,,,
وعن أبي عبد الله أنه قال لرجل : متى عهدك بزرارة ؟ قال : قلت : ما رأيته منذ أيام .
قال : لا تبالي ، وإن مرض فلا تعهده ، وإن مات فلا تشهد جنازته . قلت : زرارة ؟! ( متعجبا مما قال )..
قال : نعم … زرارة ، شر من اليهود والنصارى ومن قال إن الله ثالث ثلاثة !!
( الكشي ص 142 )
فهل جابر الجعفي من العتره ,,,,,,,
قال عنه العاملي : روى سبعين ألف حديث عن الباقر !!!!
وهذا أبو عبد الله جعفر الصادق رحمه الله تعالى ابن الباقر ماذا يقول عن أحاديث جابر ؟
إنه يقول : والله ما رأيته عند أبي قط إلا مرة واحدة وما دخل علي قط !!!
وهو يروي عن الباقر 70 ألف حديث وعن غيره 140 ألف حديث !!!

[المركزي]

سبحان الله العظيم وبحمده

[ابـن الإسلام]

لا يحرفن الرجل مسار موضوعك يا مولانا
:d

[احمد العرقي]

الاخ فتى الشرقية
كان الموضوع عصمة الرسول لكن للأسف انت حولت الموضوع كعادتك لكن لا باس

اقتباس: فما حاجة الشيعه للروايات والإمام المعصوم موجود

الامام المعصوم غائب كغيبة عيسى عليه السلام فلماذا لا ينزل عيسى من السماء ويصحح لقومه
الجواب/ سينزل عيسى ليقيم الحجة على قومه
وسيظهر المهدي ليقيم الحجة على قومه فسيظهر اولا ليري الحق لشيعته ويصحح اخطاهم ثم سيصحح مسار العالم باجمعه وسيرث الأرض عباد الله الصالحون وان في غيبته هذه ابتلاء واختبار للأمة وخاصة الشيعة

[quoteلأنكم تركتم الأخذ عن رسول صلى الله عليه وسلم
وأخذتم عن المعصومين ][/quote]
استغفر الله والله لو ان الرسول لم يقل تمسكوا باهل البيت لما سمعنا لهم لكن مرجعنا الاول الرسول ونأخذ من ابنائه بناءا على طلبه
فهو الذي نصنحنا بكتاب الله والعتره

اقتباس: ولماذا تقبلون روايات عن زراره وجابر الجعفي وغيرهما والمعصوم موجود ولا تقبلون الأحاديث ممن كان يسمع الرسول صلى الله عليه وسلم

بل نقبل الاحاديث ممن سمع من المعصوم ومن الرسول لكن ثقاتنا غير ثقاتكم وعندنا اذا قال احد المعصومين حديث عن الرسول فلا نحتاج الى السند لاننا نثق بان أهل مذهب عنهم الرجس
اما لماذا لدينا الاختلافات والضعيف فاقول لك نحن مذهب عانا ما عانا فالكثير حاولوا تشويهه ودسوا الروايات ناهيك عن ان الذيم نقلوا الروايات عن المعصومين معرضين للنسيان وكذلك الفهم الخاطئ للقصد
وان الروايات الضعيقة موجودة لكل طائفة وقوم فمشكلة السند لم تحل مشاكلكم فلكم احاديث كثيرة تقبل اكثر من معنا وتستنبطون منها حسب مشيئتكم كحرمة المتعه عند جابر وكحديث لا اشبع الله بطنه وما خفي عني كان اعظم
والله اعلم

[المركزي]

زميلي أحمد العراقي

ألهروب من النقاش دليل على ضعف وفساد دينك ومعتقدك وأتمنى أن تثبت أنني مخطيء في هذا الحكم وتجيبني مادمت تؤمن بالعصمه الكامله والمطلقه فلماذا أمر الله رسوله بأن يشاور الناس في ألأمر وهذه المشاوره مره أخرى ليست خاصه بإختيار الولي أو الحاكم فقط

[احمد العرقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     زميلي أحمد العراقي ألهروب من النقاش دليل على ضعف وفساد دينك ومعتقدك وأتمنى أن تثبت أنني مخطيء في هذا الحكم وتجيبني مادمت تؤمن بالعصمه الكامله والمطلقه فلماذا أمر الله رسوله بأن يشاور الناس في ألأمر وهذه المشاوره مره أخرى ليست خاصه بإختيار الولي أو الحاكم فقط

امر الله الرسول بالمشاورة مع العلم ان الرسول له اتصال باعلم العالمين
لكي يعلمنا هذا المبدأ
اي لنتشاور في الأمر ونتحاور فيما بيننا من الأسرة مرورا بالعشيرة الى ان نصل الى اكبر المسؤولين فعلمنا مبدأ المشاورة في امورنا لا في امر الله فهل سمعت بحياتك ان قوما تشاوروا واختاروا نبي او وصي لهم قطعا لا

[المركزي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي     امر الله الرسول بالمشاورة مع العلم ان الرسول له اتصال باعلم العالمين لكي يعلمنا هذا المبدأ اي لنتشاور في الأمر ونتحاور فيما بيننا من الأسرة مرورا بالعشيرة الى ان نصل الى اكبر المسؤولين فعلمنا مبدأ المشاورة في امورنا لا في امر الله فهل سمعت بحياتك ان قوما تشاوروا واختاروا نبي او وصي لهم قطعا لا

لم أفهم كيف يعلمنا الله هذا المبدأ وهو مبدأ المشاوره وهو ينسف العصمه الكامله والمطلقه لنبيه وذلك بأن أمره أن يشاور البشر الغير معصومين بل وقد أخذ الرسول عليه الصلاة والسلام برأيهم في بعض هذه ألإمور كيف يمكنك أن توازن بين ألأمرين في ظل عقيدتك بالعصمه الكامله
لماذا تصمم دائما على حشر ألأنبياء والأوصياء في هذا الأمر

[احمد العرقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     لم أفهم كيف يعلمنا الله هذا المبدأ وهو مبدأ المشاوره وهو ينسف العصمه الكامله والمطلقه لنبيه وذلك بأن أمره أن يشاور البشر الغير معصومين بل وقد أخذ الرسول عليه الصلاة والسلام برأيهم في بعض هذه ألإمور كيف يمكنك أن توازن بين ألأمرين في ظل عقيدتك بالعصمه الكامله لماذا تصمم دائما على حشر ألأنبياء والأوصياء في هذا الأمر

لنجعل موضوعنا الرسول عليه وعلى اله أفضل الصلاة والسلام

اذا كان يسهو وينسى ويخطا اليس هذا قد يسبب اشكال كبير لنا

فيعني ممكن كثير من اقوال الرسول نعتبرها سهو او نسيان او خطأ

فلماذا لا ترضى بكتاب الله حلا

وما ينطق عن الهوى
ما اتاكم الرسول فخذوه
لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنه

والان دورك لتعطي الايات التي تنفي عصمة الرسول

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي     لنجعل موضوعنا الرسول عليه وعلى اله أفضل الصلاة والسلام اذا كان يسهو وينسى ويخطا اليس هذا قد يسبب اشكال كبير لنا فيعني ممكن كثير من اقوال الرسول نعتبرها سهو او نسيان او خطأ فلماذا لا ترضى بكتاب الله حلا وما ينطق عن الهوى ما اتاكم الرسول فخذوه لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنه والان دورك لتعطي الايات التي تنفي عصمة الرسول

وهذا هو قول الله فلما لا ترضى أنت به
{{{{ فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنْ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِين }}}} [آل عمران:159]


بما أنك ترى الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم
فلما أمره الله أن يشاورهم في الأمر وبعد أن يشاورهم يقرر

هنا الموضوع فلو كانت العصمه له مطلقة في كل أمر لما أمره الله أن يشاور أولا ,,, وثم بناء على مايسمع من مشورتهم يقرر

[احمد العرقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     وهذا هو قول الله فلما لا ترضى أنت به {{{{ فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنْ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِين }}}} [آل عمران:159] بما أنك ترى الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم فلما أمره الله أن يشاورهم في الأمر وبعد أن يشاورهم يقرر هنا الموضوع فلو كانت العصمه له مطلقة في كل أمر لما أمره الله أن يشاور أولا ,,, وثم بناء على مايسمع من مشورتهم يقرر

ممكن تتذكري مشاورات الرسول فهل طلب الرسول حكم شرعي من احد