العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-03-09, 08:45 AM   رقم المشاركة : 11
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


يرفع الي حين عودة الاستاذة الكريمة نصيرة عساكي بخير استاذتي اسال الله لك السلامة في الدنيا والاخرة







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» المعصوم يقول أن الخمس لله ورسوله ولذي القربى فلماذا تعطونها للمعممين يا رافضة ؟؟؟؟
»» لماذا لا يوجد حديث واحد صحيح في كتب ومصادر الشيعة ؟!
»» حديث ( الخوارج كلاب أهل النار ) ضعيف جداً .
»» كارثة / يرى الجبر والتشبيه ويروي عن الضعفاء إلا أنهُ ثقة صحيح الحديث رأى المهدي
»» [ محامي الخيبة ] واللحن عند أئمة أهل السنة
 
قديم 19-03-09, 03:35 PM   رقم المشاركة : 12
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road



بارككم المولى أخوتي الكرام .. أخي تقي الدين .. نحن بخير والحمدلله , حفظك المولى وباركك ..

وأما الشيخ مقداد .. فكما عادة ردودهـ التي حفظتها عن ظهر قلب ..فلا جدية ولا جديد كما عهدناهـ ..
ولي عودة لها بإذن المولـــــــــــى .. شيخ مقداد






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» رأي الشيعة في هذه الأقراص ؟
»» سؤال لـ الزملاء الإسمآعيلية / من تكون هذه ...؟
»» من صاحب هذه الصورة ياترى ؟ مسابقة تعريفية للأعضاء
»» موقع اسلامي جميل صاحبه يرجو دعمكم بارككم الله
»» الزملاء الإمامية : كيف آمنتم بـ عج حياً منذ آكثر من 1000 عآم ؟
 
قديم 20-03-09, 04:45 AM   رقم المشاركة : 13
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


1

اقتباس:
روايات عدم الدخول مع الظالمين مقيد اطلاقها بروايات التقية فلا يجوز فعل ذلك في الدول التي تعطي للانسان حرية اختيار عقيدته واعمالهوليس في ظل الدول القمعية التي تستعمل السيف والدرة ويقتل الجن معارضوها كما قتلوا سعد بن عبادة ففي مثل هذه الدول لا باس بالدخول لحماية نفسه والمؤمنين او يمنع بلاء لدفع بلاء اعظم كان يدافع عن حكم اذا سقط فانه يتسبب في انفلات الامن لمدة تزهق فيها الارواح وتهتك الاعراض كما حدث بعد عثمان



ومنها دخول علي فان دخوله سبب في حماية المؤمنين والحفاظ على ما يتمكن من الحفاظ عليه من تعاليم الاسلام





أهلا بك شيخ مقداد , كما عادة الرد الشيعي , دوماً متناقض , يفسر هواهـ لا الواقـــــع , اولاً الروايات لم تستثني حالــــــــ التقية والروايات وآضحة جليه .. فما الداعي أن يمتدح علي عمر ويخاف على عروشهـ ! اسمح لي هذا اسمه نفاق وليس بتقيه .. فالنفاق هو أن تبدي الخير وتخفي البغض والحقائد , والتقية لايستلزم منها المداهنة ومدح الجائر الظالم ؟ فأين نجد تقية النبي بمدح الكافر أو الظالم ! ثم أخبرني معنى التقية لأرى هل بها أو من ضمنها مدح الظلمة ! لماذا لم يسعة السكوت كغيرهـ ! ثم آن الرواية تقولــ لايعنهم حتى على بناء مسجد , فكيف تقولـ لي ذلكـ ..؟ علي أنقذ عمر من الهلاكـ .. خاف على عمر من سفرهـ للبلاد المذكورهـ .. فأي شيء نجد التقية هنا !! أذكر لي أين موضع التقيه ؟ بمنعه من السفر ليكون ردا للمسلمين ومثابه ؟ آرجوك شيخ اسمح لعقلك بالتحرك قليلاً وينفض عنه الإرث الفاسد .. أنا أعني ذلك وخذها بجديه ..


ثم أنك تقولــ فعلـ علي ذلك لحماية المؤمنين ؟ أي مؤمنين والجميع مرتد ؟؟ ألم أقلــ لك تناقضات لم أستنكرها لأن العقيدة الفاسده لاتصمد لأنها من هوى بشري .. وأنتظر توضيحك حولــ ماذكرت

* هلــــــ تستوجب التقية , مدح السلطان الجائر ؟ والخوف عليه وعلى عرشهـ ..


* لماذا لم يفعلــ كما رسول الله .. لماذا لم يهاجر عن الظلم وآهله ويدعو بحقه .. بل نجده جاورهم وصحبهم ونصح لهم وخاف عليهم وعروشهم ! أنظر للرواية

وفي الباب المتقدّم من الوسائل : 177 / 1 ، 16 : 260 / أبواب الأمر والنهي ب38 ح3 عن الكافي ] 8 : 16 / 2 [ عن أبي حمزة عن السجّاد (عليه السلام) قال : « إيّاكم وصحبة العاصين ومعونة الظالمين ، ومجاورة الفاسقين ، احذروا فتنتهم ، وتباعدوا عن ساحتهم » وهي صحيحة . وغير ذلك من الروايات الكثيرة المذكورة في المصادر المتقدّمة ، وفي المستدرك 13 : 122/ أبواب ما يكتسب به ب35، والوسائل 17:185/ أبواب ما يكتسب به ب44 ، 45 .))))))


أنتظر رداً عليها ..لنتعلم منكم مانجهلــــــــــ


2
اقتباس:
اراك اتيت بتوثيق تحريم معونة الظالمين ولم توثقي ان الامام علي ضرب الامام الحسن فما اخبرتنا انها صحيحة او موثقة او حسنة حتى يتم الاستدلال فان الدليل يتبع اخس المقدمات فاذا كانت بعض مقدماته ضعيفة جدا عقلا ونقلا فلا قيمة للاستدلال



لقد أحضرت لك المراجع من كتبك .. فهلــ جميع ماذكر لم يقنعك ! ثم ماذا تريد توثيقه أكثر من هذا .. فاسألــــ كتبك التي ذكرتها ومؤلفيها ..! فهي ليست من أبن تيمية أو الحنبلي ..

اقتباس:
3) قضية ام كلثوم فان رواياتنا تذكر سبب تزويجه على فرض انه كان زوجه اياها ولم يتخلص من تهديداته بتزويجه جنية من نجران كما ذكر الامام الصادق عليه السلام

4)

آتيت لك بأكبر شيخ لك يقولــ أنه أجمعت الروايات المعتبرهـ ومنها قولـ المفيد .. تزويج عمر من أم كلثوم فماذا تريد !؟
فرضت ياشيخ أو مافرضت .. أنا أحدثك بدلائل أصح كتبك فهلــ تجد أعدلـ من ذلك ؟ وأبلغ .. وحكاية الجنية بلاش أدخلــ فيها أحسن .. حتى لايصبح الموضوع نكته .. لنبقى بالجد ..

اقتباس:
الامام علي هو الامام المنصب من قبل الله وهو الذي يحدد الاهم والمهم فما دام الجماعة قد تسنموا على كرسي الحكم السياسي فلا مانع ان يستفيد من بقائهم وتبعية الناس لهم في انجاز ما يمكن انجازه للقضايا الاستراتيجية للاسلام فلا مانع من ان يعينهم على ما فيه المصالح العليا للاسلام فقد نص على انه سيسالم ما سلمت امور المسلمين

5)

هلــ كان يوجد مسلمون آساساً .. يبدو لزاماً علينا آن نذكركم بها ! لأنها شماعة تتناسون معزوفتها فتستشهدون بما يعاكسها ..
ثم ماذا آنجز علي لإستراتيجيات الإسلام .. التي تدعي ..! آتنا بواحدة حتى لو كانت بعهدهـ رضي الله عنه .. غير فيها مسار ماأفسدته خلافة الثلاثة .. هيـــــــــــا أنتظرك ..

اقتباس:
المسالة حرب وامير المؤمنين يعرف ان عمر لا يثبت في حرب فسفره معهم معناه هزيمة الجيش فمتى قاد عمر جيشا بنفسه وانتصر ولذلك نصحه بالبقاء في المدينة وعدم ذهابه مع الجيش وارسال الشجعان واهل االخبرة وامير المؤمنين لا يغش من استنصحه


اسمعوا مايقولــه شيخكم مقداد ياشيعة ! ونسي قولــ علي ! أنظر :
(لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم، ليس بعدك مرجع يرجعون إليه، فابعث إليهم رجلًا مجربًا، واحفز معه أهل البلاء والنصيحة، فإن أظهره الله فذلك ما تحب، وإن تكن الأخرى كنت ردءًا للناس ومثابةً للمسلمين )!!

ماذا نفهم ياعقلاء من هذا ؟؟؟؟؟ لماذا نصح علي عمر , لماذا لايتركه للهلاك .. أليس بقاؤهـ فساد بالدين وابتداع !
أليست الرواية ذكرت .. وعيد من أبقى الظلمهـ ! أو مدحهم .. وعلي قد فعلــ الإثنتين : مدح وخاف على حياة الظلمة !! أنظر وعيد الفاعلـــــــ فهل خفيت عن علي !!
.وعن علي بن إبراهيم، عن أبيه (1)، عن القاسم بن محمد، عن المنقري، عن عياض، عن أبي عبدالله (عليه السلام) ـ في حديث ـ قال: ومن أحب بقاء الظالمين فقد أحب أن يعصى الله.)) .الكافي 5: 108 | 11، وأورده في الحديث 5 ونحوه في الحديث 6 من الباب 37 من أبواب الأمر بالمعروف. !
محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن شعيب بن واقد، عن الحسين بن زيد، عن الصادق جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه (عليهم السلام)، عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ـ في حديث المناهي ـ أنه نهى عن المدح وقال: احثوا في وجوه المداحين التراب.)) وسائلـ الشيعة الباب 36

فهلــــــ نأخذ بقولك ونترك روايات المعصومين ! واعجبي

اقتباس:
اما قضية الذهاب الى القدس فمسالة ليس فيها قتال ولا خطرعلى الاسلام من ذهابه فلماذا يشير عليه بالبقاء فامير المؤمنين ناصح امين لا يغش حتى اعدى اعدائه

5)

ولكن الروايات توعدت مدح الظالمين والحفاظ على آرواحهم ! فهلــ يجوز نصح الظالم المبدلــ والمرتد !
أسألك ماالحكم الشرعي في من ارتد أو أفسد بالأرض .. ؟ آتحداااااااااااااااكـ اأن تجيب ..

اقتباس:
واما لله بلاء فلان فمن قال ان فلان هو عمر فيكفيك ما قاله عنه في صحيح مسلم من انه كاذب اثم غادر خائن ولا يمكن ان تجتمع هذه الصفات في من له تلك الاوصاف





اقتباس:

صحيح مسلم

3302 فلما توفي رسول الله صلى اللهم عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة (((فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا))) والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى اللهم عليه وسلم وولي أبي بكر (((فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا)))



قالته كتبك وشيوخك أن المقصود هو عمر .. راجعها

.. ورواية فرأيتماه .. كاذباً و.........الخ .. تضحك الثكلى ! فأعذرك لأنك لم تجد غيرها لتعتقده سباً أو ذماً للشيخين !

وهي ضدك هذه الرواية وليست بصالحك .. فابتعد عنها أفضلـــــــ ورب الكعبة ..!

لأنها تحملــ مايهدم عقيدة عندكم ..! فتأملــ فالنبيه يفهم .. وإن آردت أن نستفيض فيها فأمر .. هذا بإختصار

ثم لينظر القاريء .. كيف حصر الشيخ مقداد كلـ هذه الروايات الوآضحة التي لاتدع مجالاً للشك أو التعتيم .. حصرها باسم التقية ! وبإسم الخوف من ارتداد المسلمين , الذين لاأعلم أينهم إن كان الجميع إرتد إلا ثلاثه أو خمسه !!

أخذتُ على عاتقي الدفاع عن الصحابة ولن أستخسر وقتاً أو جهدا لذلك وخاصة حبيبي الفاروق حشرني معه ..

ولأبين لك كما في كل حوار معك .. أنني آخذ بما في آصح كتبك , لـــ تشهد لنا .. وتقابلها أنت بتفسير هواك دون أي دليلـــــ !

المهم الآن ,هو أن الحجة تقوم عليك .. أولاً وتسألــ عنها فاصحى ياشيخ مقداد .. ومنها ثانياً أنني أستمتع بالدفاع عن الأحبه ..
فكلتاهما خير لنا .. وأما أنت فبماذا وماذا ستجني من هواك والحق أبلج أمامك .. يعانق قلبك وتنكرهـ ..!
اللهم صلـــــــ على محمد وآله وصحبه ..
ونرى بماذا يرد شيخ مقداد ..














التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزملاء الإسمآعيلية جميعاً / هنا آدعوني لمعتقدكم المعصوم
»» ياشيعة أخبرونا عن أي شيء أنتم تتحدثون وتزعمون ؟
»» إلى الزملاء الإماميه خاصة تفضلوا
»» ياشيعة هل تنصفون شيخ الإسلام ابن تيمية ؟
»» كيف هي حالة بنات وأمهات الأحوازيين في بلادهم
 
قديم 20-03-09, 10:36 AM   رقم المشاركة : 14
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


وهرب الشيخ مقداد

جزاك الله خيرا اختي الفاضله ورفع الله قدرك







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» هل عمل بالتقية علي رضي الله عنه يا رافضة ؟
»» سخافة عقول الصوفية اسأل الله العافية
»» هديةُ عودتنا / نسيمُ المحبين برد حديث " غدر الأمة بأمير المؤمنين "
»» يا رافضة ما هي العبادة ؟
»» الضيف السلف هنا حول إمامة الصديق والخلافة
 
قديم 20-03-09, 02:50 PM   رقم المشاركة : 15
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


اللهم أحشرني مع سيدي صهر علي ,عمر الفاروق .. اسألك بهذا اليوم الفضيلــ
يرفع للأستاذ مقداد , وبورك مرور أستاذنا تقي ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل المحترم shadow تفضل هنا كرماً
»» أمير المؤمنين علي بن أبي طالب سيرته وموقفه من الخلافاء ومن كتب الشيعة
»» سؤال للزملاء الشيعة / يحتاج لشجاعة وثقة !
»» سؤال سهل ممتنع !
»» من يستخرج لنا الكذبة الكبيرة من فتوى معمم لموالي يسأل / لغز للأذكياء فقط
 
قديم 21-03-09, 09:27 AM   رقم المشاركة : 16
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road



طالت غيبة الشيخ مقداد , نسأل الله له السلامة .. ننتظر بحولــ المولى آحد غيرهـ إن لم يكملــ ..







التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» ثورة حنين يامساء الذل _ السعوديون يتبادلون التهاني بسبب فشل ثورة حنين
»» موقع اسلامي جميل صاحبه يرجو دعمكم بارككم الله
»» للزملاء الإسماعيلية / سؤال إستفهامي عن دور الأئمة المزعومين !
»» الزميل الأصفهاني فضلا منك تعال هنا وحدثنا
»» فهرس وثائق منوعة هامة عن المذهب الإسماعيلي
 
قديم 23-03-09, 02:17 AM   رقم المشاركة : 17
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


~~~~~~~~~~~~~ لعلــ الشيخ مقداد بخير ننتظرهـ ~~~~~~~~~







التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» إخواني وأخواتي الكرام أعضاء شبكة الدفاع عن السنة
»» نظرة حول تفسير إسماعيلي كمثال بسيط لآيه هل نجد من ينكره
»» للزملاء الإمامية إستفهام / رتبوا لنا هذه الأحدآث فنحن بحيرة من أمرها ؟
»» خاطرة عن المتسردب أبو صالح عجو
»» للزملاء الإمامية / سؤال سهل ممتنع جداً
 
قديم 27-03-09, 03:01 AM   رقم المشاركة : 19
المقداد
اثني عشري






المقداد غير متصل

المقداد is on a distinguished road


الزميلة نصيرة الصحابة
قلت:
أهلا بك شيخ مقداد , كما عادة الرد الشيعي , دوماً متناقض , يفسر هواهـ لا الواقـــــع ,
اقول:
كما هي عادتكم تبدؤون بالسب قبل الجواب
قلت:
اولاً الروايات لم تستثني حالــــــــ التقية والروايات وآضحة جليه ..
اقول:
هذه الروايات مطلقة وروايات التقية مقيدة واذا كنت لا تفرقين بين المطلق والمقيد فلماذا تدخلي في المناقشة والموضوع
قلت:
فما الداعي أن يمتدح علي عمر ويخاف على عروشهـ !
اقول:
هو يخاف على دين رسول الله الذي تسنم الرجل على رقاب اهله وليس على الرجل
قلت:
اسمح لي هذا اسمه نفاق وليس بتقيه .. فالنفاق هو أن تبدي الخير وتخفي البغض والحقائد ,
اقول:
ولم تكملي بانالتقية اظهار الموافقة واخفاء المخالفة لمصلحة الاسلام والمسلمين
قلت:
والتقية لايستلزم منها المداهنة ومدح الجائر الظالم ؟
اقول:
تقية عمار استلزمت ان يقول كلمة الكفر وليس فقط مدح جائر واظهار مداهنة كافر الم تكن دعوة النبي سرية ثلاث سنوات وسرية الدعوة هي العمل بالتقية خلال ثلاث سنوات .
قلت:
فأين نجد تقية النبي بمدح الكافر أو الظالم ! ثم أخبرني معنى التقية لأرى هل بها أو من ضمنها مدح الظلمة ! لماذا لم يسعة السكوت كغيرهـ !
اقول:
التقية اظهار المخالفة للايمان والقلب مطمئن بالايمان بسبب التهديدات الخارجية فقد تستلزم ان يقول كلاما يحتمل وجوها من التاويل منها ما يظهر منه المدح
قلت:
ثم آن الرواية تقولــ لايعنهم حتى على بناء مسجد , فكيف تقولـ لي ذلكـ ..؟ علي أنقذ عمر من الهلاكـ .. خاف على عمر من سفرهـ للبلاد المذكورهـ .. فأي شيء نجد التقية هنا !! أذكر لي أين موضع التقيه ؟ بمنعه من السفر ليكون ردا للمسلمين ومثابه ؟ آرجوك شيخ اسمح لعقلك بالتحرك قليلاً وينفض عنه الإرث الفاسد .. أنا أعني ذلك وخذها بجديه ..
اقول:
نعم لا يجوز في الظروف العادية وليس في ظروف الخطر على الاسلام والمسلمين فذهابه الىالحرب يعني هزيمة المسلمين وسيطرة الكفار فمن حماية المسلمين عدم خروجه معهم .
قلت:
ثم أنك تقولــ فعلـ علي ذلك لحماية المؤمنين ؟ أي مؤمنين والجميع مرتد ؟؟ ألم أقلــ لك تناقضات لم أستنكرها لأن العقيدة الفاسده لاتصمد لأنها من هوى بشري .. وأنتظر توضيحك حولــ ماذكرت
اقول:
ليس الجميع مرتد بل هناك مؤمنون
وهم مرتدون عن الولاية ولكن ما زالوا يؤمنون بالله ورسوله فمهما كان وضعهم فهم اقرب من الكفار الذي يكفرون بالله وبرسوله
قلت:
* هلــــــ تستوجب التقية , مدح السلطان الجائر ؟ والخوف عليه وعلى عرشهـ ..
اقول:
نعم قد تستوجب واما الخوف على عرشه فاذا كان سقوط عرشه يستتبع الضرر على المسلمين وعلى انفسهم واعراضهم فان الحاكم الشرعي يدافع عنه ليدفع الضرر عن انفس المسلمين واعراضهم
قلت:
* لماذا لم يفعلــ كما رسول الله .. لماذا لم يهاجر عن الظلم وآهله ويدعو بحقه .. بل نجده جاورهم وصحبهم ونصح لهم وخاف عليهم وعروشهم ! أنظر للرواية
اقول:
الرسول جلس مع قريش ثلاثة عشر سنة لم يهاجر حتى عزموا على قتله ولو سالموه لسالمهم وبقي يدعو الى الله في مكة الى اخر حياته
قلت:
وفي الباب المتقدّم من الوسائل : 177 / 1 ، 16 : 260 / أبواب الأمر والنهي ب38 ح3 عن الكافي ] 8 : 16 / 2 [ عن أبي حمزة عن السجّاد (عليه السلام) قال : « إيّاكم وصحبة العاصين ومعونة الظالمين ، ومجاورة الفاسقين ، احذروا فتنتهم ، وتباعدوا عن ساحتهم » وهي صحيحة . وغير ذلك من الروايات الكثيرة المذكورة في المصادر المتقدّمة ، وفي المستدرك 13 : 122/ أبواب ما يكتسب به ب35، والوسائل 17:185/ أبواب ما يكتسب به ب44 ، 45 .))))))
اقول:
نعم لا يجوز ذلك اما اذا كان تركهم يتسبب في الضرر على انفس المسلمين واعراضهم واموالهم فلا بد للامام الحق من التدخل لانقاذ المؤمنين
أنتظر رداً عليها ..لنتعلم منكم مانجهلــــــــــ
قلت:
لقد أحضرت لك المراجع من كتبك .. فهلــ جميع ماذكر لم يقنعك ! ثم ماذا تريد توثيقه أكثر من هذا .. فاسألــــ كتبك التي ذكرتها ومؤلفيها ..! فهي ليست من أبن تيمية أو الحنبلي ..
اقول:
المطلوب ان تكون صحيحة ايضا وليس مجرد ان تكون من كتبي تكون معتمدة فاستدلالك مكون من مقدمتين احداهما بروايات صحيحة والاخرى برواية غير صحيحة فيكون الاستدلال كله غير صحيح لان بعض مقدماته غير صحيحة
قلت:
3) قضية ام كلثوم فان رواياتنا تذكر سبب تزويجه على فرض انه كان زوجه اياها ولم يتخلص من تهديداته بتزويجه جنية من نجران كما ذكر الامام الصادق عليه السلام
4) آتيت لك بأكبر شيخ لك يقولــ أنه أجمعت الروايات المعتبرهـ ومنها قولـ المفيد .. تزويج عمر من أم كلثوم فماذا تريد !؟
فرضت ياشيخ أو مافرضت .. أنا أحدثك بدلائل أصح كتبك فهلــ تجد أعدلـ من ذلك ؟ وأبلغ .. وحكاية الجنية بلاش أدخلــ فيها أحسن .. حتى لايصبح الموضوع نكته .. لنبقى بالجد ..
اقول:
ليس في رواياتنا انه زوجه عن رضا بل عن تهديد صريح فلا فائدة في اثبات صحة خلافته بتزويج ابنته فانها من الادلة الواهية
واما الجنية اليهودية سحيقة بنت جويرية فلا استبعد ان يكون هو الحل الذي استعمله امير المؤمنين ليتخلص من تهديداته وعندكم يجوز الزواج بالجنيات
قلت:
هلــ كان يوجد مسلمون آساساً .. يبدو لزاماً علينا آن نذكركم بها ! لأنها شماعة تتناسون معزوفتها فتستشهدون بما يعاكسها ..
ثم ماذا آنجز علي لإستراتيجيات الإسلام .. التي تدعي ..! آتنا بواحدة حتى لو كانت بعهدهـ رضي الله عنه .. غير فيها مسار ماأفسدته خلافة الثلاثة .. هيـــــــــــا أنتظرك ..
اقول:
يكفي انه وزع الثروة على المسلمين بالسوية بدل ان كانت تذهب لجيوب بني امية وغيرهم من القريبين من الحكام

قلت:
اسمعوا مايقولــه شيخكم مقداد ياشيعة ! ونسي قولــ علي ! أنظر :
(لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم، ليس بعدك مرجع يرجعون إليه، فابعث إليهم رجلًا مجربًا، واحفز معه أهل البلاء والنصيحة، فإن أظهره الله فذلك ما تحب، وإن تكن الأخرى كنت ردءًا للناس ومثابةً للمسلمين )!!
ماذا نفهم ياعقلاء من هذا ؟؟؟؟؟ لماذا نصح علي عمر , لماذا لايتركه للهلاك .. أليس بقاؤهـ فساد بالدين وابتداع !
اقول:
ذهابه لو كان هلاكا له لوحده دون بقية المسلمين لما غشه امير المؤمنين بعد ان جاء اليه مستنصحا فكيف وذهابه خطر على امة الاسلام كلها وتقوية لامة الكفر
قلت:
أليست الرواية ذكرت .. وعيد من أبقى الظلمهـ ! أو مدحهم .. وعلي قد فعلــ الإثنتين : مدح وخاف على حياة الظلمة !! أنظر وعيد الفاعلـــــــ فهل خفيت عن علي !!
اقول:
تلك في الظروف العادية وهنا ظروف اخرى فيلاحظ الاهم والمهم
قلت:
.وعن علي بن إبراهيم، عن أبيه (1)، عن القاسم بن محمد، عن المنقري، عن عياض، عن أبي عبدالله (عليه السلام) ـ في حديث ـ قال: ومن أحب بقاء الظالمين فقد أحب أن يعصى الله.)) .الكافي 5: 108 | 11، وأورده في الحديث 5 ونحوه في الحديث 6 من الباب 37 من أبواب الأمر بالمعروف. !
محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن شعيب بن واقد، عن الحسين بن زيد، عن الصادق جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه (عليهم السلام)، عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ـ في حديث المناهي ـ أنه نهى عن المدح وقال: احثوا في وجوه المداحين التراب.)) وسائلـ الشيعة الباب 36
فهلــــــ نأخذ بقولك ونترك روايات المعصومين ! واعجبي
اقول:
هو لم يمدحه بل ذكر امرا واقعيا وهو لو خرج معهم وانهزم لتفرق شمل المسلمين وما احب بقاءه بل احب بقاء الاسلام وبقاء انفس المسلمين التي ستذهب لو ذهب الرجل قائدا وانهزم كما انهزم يوم خيبر
قلت:
ولكن الروايات توعدت مدح الظالمين والحفاظ على آرواحهم ! فهلــ يجوز نصح الظالم المبدلــ والمرتد !
أسألك ماالحكم الشرعي في من ارتد أو أفسد بالأرض .. ؟ آتحداااااااااااااااكـ اأن تجيب ..
اقول:
الذي يرتد عن الشهادتين يقتل
والذي يرتد عن ولاية علي عليه السلام فهو مسلم على سنة الشيخين يعامل معاملة المسلمين في الدنيا ويحابه الله بما يستحق في الاخرة
قلت:
قالته كتبك وشيوخك أن المقصود هو عمر .. راجعها
اقول:
الذي قال اجتهد في تفسيرها وليس في الرواية ذلك واراه اجتهد فاخطا فله اجر واحد
قلت:
.. ورواية فرأيتماه .. كاذباً و.........الخ .. تضحك الثكلى ! فأعذرك لأنك لم تجد غيرها لتعتقده سباً أو ذماً للشيخين !
وهي ضدك هذه الرواية وليست بصالحك .. فابتعد عنها أفضلـــــــ ورب الكعبة ..!
لأنها تحملــ مايهدم عقيدة عندكم ..! فتأملــ فالنبيه يفهم .. وإن آردت أن نستفيض فيها فأمر .. هذا بإختصار
اقول:
هي تحمل ما يهدم عقيدتكم في الشيخين وهي صحيحة عندكم وكونها تحمل ما يهدم عقيدتنا لا قيمة له لانها ضعيفة جدا عندنا وانما نلزمكم بما تلزموا به انفسكم
وصلى الله على محمد وال الطيبين الطاهرين







 
قديم 29-03-09, 02:25 AM   رقم المشاركة : 20
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


قلت للشيخ مقداد ..

اقتباس:
أهلا بك شيخ مقداد , كما عادة الرد الشيعي , دوماً متناقض , يفسر هواهـ لا الواقـــــع ,

ثم رد وقالـــــ:

اقتباس:
كما هي عادتكم تبدؤون بالسب قبل الجواب

أين سببتك ؟ أنا قلت أهلا بك شيخ مقداد , ثم آوضحت تناقض أقوالك .. فأين ماتدعي هداك الله ..!أم أنه النفس إذا حُشرت ..

اقتباس:
هذه الروايات مطلقة وروايات التقية مقيدة واذا كنت لا تفرقين بين المطلق والمقيد فلماذا تدخلي في المناقشة والموضوع

بل نعرف المطلق والمقيد .. ولكن أنت لم ترد على سؤالي .. وهو هل يستلزم من صاحب التقية أن يمتدح الظالم ويخاف على عروشة ؟؟ أجبني نعم أو لأ .. وأين ذهبت الروايات التي أحضرتها لك ؟ ولعمري كيف للناس الذين يسيرون بالأرض أن يفرقوا بين فعل التقية الكاذب الخادع , من فعلــ الحق الصائب , من المعصومين , حتى يُقتدى بهم وبنهجهم ..! أجبني ياشيخ ! ثم علي لم يبايع 6 أشهر , فلماذا لم يتقي ويبايع مع آوائل القوم ..؟

والسؤالــ الذي لن يستطيع أي شيعي الجواب عليه هو :

أين أجد تقية رسولــ الله وبها يمتدح الظالمين ويخاف على عروشهم ! وكيف لي أن أُفرق بين التقية وبين آمر الله , لهـ
( ياأيها الرسولــ جاهد الكفار والمنافقين وأغلظ عليهم ) !! إذا كنتم تتهمون النبي بالتقية مع الظالمين ..

اقتباس:
هو يخاف على دين رسول الله الذي تسنم الرجل على رقاب اهله وليس على الرجل

أين الدين والجميع مرتد ؟ وأين الدين وهو منحور , بإغتصاب أهم ركن فيه وهو إمامة الكرار وإغتصاب أبنته , وإعتداء على زوجته , وبيتهـ !

اقتباس:
اقول:
تقية عمار استلزمت ان يقول كلمة الكفر وليس فقط مدح جائر واظهار مداهنة كافر الم تكن دعوة النبي سرية ثلاث سنوات وسرية الدعوة هي العمل بالتقية خلال ثلاث سنوات .

اضطر عمار , إلى القول بالكفر فله أن يتقول به من غير أن يعتقد ويعمل به، ودون مدح لهم أو خوفاً على عروشهم وحياتهم ! وأين أجد تقية النبي في دين الله ؟ ألم يدعهم ويحاججهم ويجاهدهم , ويصدع بالأمر , فأين أجد فعل علي من هذا , فقياسك باطل , ثم أليس المعصوم يعلم الغيب وماسيحدث ويعلم متى موته فلم التقية ؟ وأين الصبر وتحملــ المشاق في دين الله أليست من وظائف الأنبياء والمصلحين ..

اقتباس:
التقية اظهار المخالفة للايمان والقلب مطمئن بالايمان بسبب التهديدات الخارجية فقد تستلزم ان يقول كلاما يحتمل وجوها من التاويل منها ما يظهر منه المدح

حسناً , سأقبل بتفسيرك , وبعد تقية المعصوم .. ونفاقه ومدحه وخوفه على الظلمة .. أين نجد ثمرات فعلــ التقية , وماهي ! (أي ماهو الدين الجديد الحقيقي الذي آتى به بعد ثمار تقيته ) .. التي إتقى لينالها ..

اقتباس:
نعم لا يجوز في الظروف العادية وليس في ظروف الخطر على الاسلام والمسلمين فذهابه الىالحرب يعني هزيمة المسلمين وسيطرة الكفار فمن حماية المسلمين عدم خروجه معهم .


أين الإسلام والمسلمين ؟؟ الجميع مرتد هل أذكركـ كل مرة ..

اقتباس:
ليس الجميع مرتد بل هناك مؤمنون
وهم مرتدون عن الولاية ولكن ما زالوا يؤمنون بالله ورسوله فمهما كان وضعهم فهم اقرب من الكفار الذي يكفرون بالله وبرسوله

ياشيعة , هل ماأقرأه صواباً ؟ مؤمنون = مرتدون .. كيف تجي هذي ! يعني وين موقعهم ! ردودك متهالكة لتفسير الهوى ..

ذكرت لك الروايه هذه :
اقتباس:
وفي الباب المتقدّم من الوسائل : 177 / 1 ، 16 : 260 / أبواب الأمر والنهي ب38 ح3 عن الكافي ] 8 : 16 / 2 [ عن أبي حمزة عن السجّاد (عليه السلام) قال : « إيّاكم وصحبة العاصين ومعونة الظالمين ، ومجاورة الفاسقين ، احذروا فتنتهم ، وتباعدوا عن ساحتهم » وهي صحيحة . وغير ذلك من الروايات الكثيرة المذكورة في المصادر المتقدّمة ، وفي المستدرك 13 : 122/ أبواب ما يكتسب به ب35، والوسائل 17:185/ أبواب ما يكتسب به ب44 ، 45 .))))))

ا
ثم ردا قائلاً :

اقتباس:
قول:
نعم لا يجوز ذلك اما اذا كان تركهم يتسبب في الضرر على انفس المسلمين واعراضهم واموالهم فلا بد للامام الحق من التدخل لانقاذ المؤمنين

وكيف أنقذ المسلمون والمرتدون والمؤمنون ؟؟ لأنك آطلقت كل هذه الأوصاف عليهم ! ثم أين دليلك على هذه الإستثنائية , هل من هوى النفس تتحدث أم من قولــ معصوم ؟ آتـــنا به ..
لأن الروايات وآضحة وصحيحة , تقولــ تباعدوا عن ساحات الظلمة , ومجاورتهم ومعونتهم ..الخ .. فأين دليلك الإستثنائي ؟
عجباً آتيه بما صح من كتبه ويـردها بقولـــ من هواه .. عجب !

اقتباس:
المطلوب ان تكون صحيحة ايضا وليس مجرد ان تكون من كتبي تكون معتمدة فاستدلالك مكون من مقدمتين احداهما بروايات صحيحة والاخرى برواية غير صحيحة فيكون الاستدلال كله غير صحيح لان بعض مقدماته غير صحيحة

هيا ضعف لي الروايات التي آحضرتها لك .. أنتظرك

اقتباس:
) قضية ام كلثوم فان رواياتنا تذكر سبب تزويجه على فرض انه كان زوجه اياها ولم يتخلص من تهديداته بتزويجه جنية من نجران كما ذكر الامام الصادق عليه السلام

4)

طيب شيخ مقداد ولماذا لم تظهر هذه الخوارق عندما أُغتصب حقه وأُسقط ولده وضُربت زوجته وأحرقت داره وسُلبت ولايته , لــ مدة ربع قرن من الـزمان .. وهو بقهر وألم ؟ أوليست آولى بظهور هذهـ المعاجز ؟؟
وعموماً شيوخك صححوا الزاواج .. فقل ماتقولــــــــــ .. وفسر بهواك .. فأنت نكرة أمام شيوخك المعتبرين ..

اقتباس:
واما الجنية اليهودية سحيقة بنت جويرية فلا استبعد ان يكون هو الحل الذي استعمله امير المؤمنين ليتخلص من تهديداته وعندكم يجوز الزواج بالجنيات



ثم سألت الشيخ مقداد وقلت له ..
اقتباس:
ثم ماذا آنجز علي لإستراتيجيات الإسلام .. التي تدعي ..! آتنا بواحدة حتى لو كانت بعهدهـ رضي الله عنه .. غير فيها مسار ماأفسدته خلافة الثلاثة .. هيـــــــــــا أنتظرك ..

فرد قائلاً :
اقتباس:
يكفي انه وزع الثروة على المسلمين بالسوية بدل ان كانت تذهب لجيوب بني امية وغيرهم من القريبين من الحكام

هل هذا رد ؟ وهل هذا هو أهم ركن أو عقيدة بالدين وهل هذه إنجازات المعصوم بعد مُر التقية والصبر وفي عهد ثلاث مغتصبين , بدلوا وابتدعوا و....الخ !! الله المستعان على ماتصفون .. لن أناقشك فيها , رحمة بردك الواهن .. ولن آمثلـ به وهو مقتولـــــــــ ..

انظروا مايقولــه شيخكم مقداد ياشيعة !

اقتباس:
ذهابه لو كان هلاكا له لوحده دون بقية المسلمين لما غشه امير المؤمنين بعد ان جاء اليه مستنصحا فكيف وذهابه خطر على امة الاسلام كلها وتقوية لامة الكفر

الحمدلله إذن الفاروق هو عزاً وردءاً ومثابة للإسلام وفخرا .. وهذا مابحت حلوقنا بقوله , فأين الغريب .. ولماذا طعنكم بمن هذه صفاته ..


اقتباس:
الذي يرتد ع يرتد عن الشهادتين يقتل
والذي ن ولاية علي عليه السلام فهو مسلم على سنة الشيخين يعامل معاملة المسلمين في الدنيا ويحابه الله بما يستحق في الاخرة

والذي يقتل النفس , ويُفسد بالآرض ويعتدي على بنت خير خلق , ومن يغتصب حق لله , ومن يعتدي على مالــ الغير , ومن يقهر ويُغضب من يغضب الله ورسوله لغضبهـ .. ماحكمة ؟؟

رددت عليك والكلمات تتسابق , لعجيب ردك .. والله المستعان وأعجب على ردك الذي لم يرد به دليلاً وآحدا وكله تفسير من هواك وحدك دونما حتى إستدلالاً بقولــ كتبك .. لاكتبنا ..

السلام عليكم ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميلة نفديك يآحسين / تفضلي هنا ضيفتنا
»» سؤال للزملاء الإمامية حول المذهب الجعفري
»» ياشيعة أين تفرون من هذه الآية ؟ ودعوا الإمامة الوداع الأخير
»» من أنكر الإمامة هو كمن أنكر النبوة فتعال أثبت قولك زميلي الموت الأحمر
»» من يستخرج لنا الكذبة الكبيرة من فتوى معمم لموالي يسأل / لغز للأذكياء فقط
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:23 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "