سؤال من يجاوبني ؟

[حـوريه البدر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     اولا لم تنفعك الرؤيا في شهر رمضان السنه الماضيه واخطات في صيامه ثانيا هل افهم من كلامك انك لا تقر بان السبع المثاني بانها الفاتحه اما كيف عرفت انا انها الفاتحه فهذا شاني

أنا أُقر بأنها الفاتحه لأنها ثبتت في البخاري اصح كتب الحديث
ففي صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: ..الحمد لله رب العالمين هي السبع المثاني والقرآن العظيم الذي أوتيته...
لكن مامصدرك أنت ...؟؟؟
أما صحة صيامنا فهذا لاشأن لك به نحن نتبع سنة الرسول وعلماءنا أهل علم ودعوه ولا يعملون في الخفاء ولايكتمون ما أنعم الله عليهم به من علم شرعي...

[مجادل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     أنا أُقر بأنها الفاتحه لأنها ثبتت في البخاري اصح كتب الحديث ففي صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: ..الحمد لله رب العالمين هي السبع المثاني والقرآن العظيم الذي أوتيته... لكن مامصدرك أنت ...؟؟؟ أما صحة صيامنا فهذا لاشأن لك به نحن نتبع سنة الرسول وعلماءنا أهل علم ودعوه ولا يعملون في الخفاء ولايكتمون ما أنعم الله عليهم به من علم شرعي...

اذن تقولين انها الفاتحه

فهل يا ترى البسمله اية من هذه السبع

ام انها غير محسوبه ؟

وهل امين تحسب تعتبر من المثاني ام ما موقعها !

(مع ملاحظه ان امين يقولها النصارى في صلاتهم والنبي عليه السلام امر بمخالفتهم )

[حـوريه البدر]

ثالث إسماعيلي يُعاني من ضعف نظر<< من أعماهم وقد وُلــــــــدوا مبصرين...!!
يســــــــأل

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     اذن تقولين انها الفاتحه فهل يا ترى البسمله اية من هذه السبع ام انها غير محسوبه ؟ وهل امين تحسب تعتبر من المثاني ام ما موقعها ! (مع ملاحظه ان امين يقولها النصارى في صلاتهم والنبي عليه السلام امر بمخالفتهم )

وكنــــا قــدأجبنا في أول الصفحــــه بهذا الـــــرد

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     سؤال مكرر يُجيبك عليه ابن عثيمين رحمه الله... هل البسملة آية من الفاتحة؛ أو لا؟ في هذا خلاف بين العلماء؛ فمنهم من يقول: إنها آية من الفاتحة، ويقرأ بها جهراً في الصلاة الجهرية، ويرى أنها لا تصح إلا بقراءة البسملة؛ لأنها من الفاتحة؛ ومنهم من يقول: إنها ليست من الفاتحة؛ ولكنها آية مستقلة من كتاب الله؛ وهذا القول هو الحق؛ ودليل هذا: النص، وسياق السورة.. أما النص: فقد جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "قال الله تعالى: قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين: إذا قال: { الحمد لله رب العالمين } قال الله تعالى: حمدني عبدي؛ وإذا قال: { الرحمن الرحيم } قال الله تعالى: أثنى عليَّ عبدي؛ وإذا قال: { مالك يوم الدين } قال الله تعالى: مجّدني عبدي؛ وإذا قال: { إياك نعبد وإياك نستعين } قال الله تعالى: هذا بيني وبين عبدي نصفين؛ وإذا قال: { اهدنا الصراط المستقيم }... إلخ، قال الله تعالى: هذا لعبدي؛ ولعبدي ما سأل"(1) ؛ وهذا كالنص على أن البسملة ليست من الفاتحة؛ وفي الصحيح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "صلَّيت خلف النبي صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، وعمر؛ فكانوا لا يذكرون { بسم الله الرحمن الرحيم } في أول قراءة، ولا في آخرها"(2) : والمراد لا يجهرون؛ والتمييز بينها وبين الفاتحة في الجهر وعدمه يدل على أنها ليست منها.. أما من جهة السياق من حيث المعنى: فالفاتحة سبع آيات بالاتفاق؛ وإذا أردت أن توزع سبع الآية على موضوع السورة وجدت أن نصفها هو قوله تعالى: { إياك نعبد وإياك نستعين } وهي الآية التي قال الله فيها: "قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين"؛ لأن { الحمد لله رب العالمين }: واحدة؛ { الرحمن الرحيم }: الثانية؛ { مالك يوم الدين }: الثالثة؛ وكلها حق لله عزّ وجلّ { إياك نعبد وإياك نستعين }: الرابعة . يعني الوسَط؛ وهي قسمان: قسم منها حق لله؛ وقسم حق للعبد؛ { اهدنا الصراط المستقيم } للعبد؛ { صراط الذين أنعمت عليهم } للعبد؛ { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } للعبد.. فتكون ثلاث آيات لله عزّ وجل وهي الثلاث الأولى؛ وثلاث آيات للعبد . وهي الثلاث الأخيرة؛ وواحدة بين العبد وربِّه . وهي الرابعة الوسطى.. ثم من جهة السياق من حيث اللفظ، فإذا قلنا: إن البسملة آية من الفاتحة لزم أن تكون الآية السابعة طويلة على قدر آيتين؛ ومن المعلوم أن تقارب الآية في الطول والقصر هو الأصل.. فالصواب الذي لا شك فيه أن البسملة ليست من الفاتحة . كما أن البسملة ليست من بقية السور.. ...............( مُلتقى أهل الحديث).. إذا أردت الطعن في قول ابن عثيمين فليكن ردك من أقوال علمائك بالدليل خلاف مايقوله شيخنا وإلا إجعل مرورك على هذه المشاركه مرور الكرآم....

[حـوريه البدر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     قال تعالى (ولقد اتيناك سبعا من المثاني والقران العظيم ) سؤالي ماهي السبع المثاني من معتقد (ما يسمى السنه والجماعه ) سؤال من باب الاستفاده لنفسي .

عرفت قولنا لتستفــــــيد يامجادل فلمـــاذا لاتُخبرنا بالسبع المثاني في عقيدتك لنستفيــــد معك عفاالله عنك....!!!
هذا ماتريد الوصول اليه يامجادل
7
7
7
......................
الى جميع الاخوان تحيه طيبه ،

اخواني الكرام سمي كتاب الله قرانا لاقترانه بالعترة الطاهره فلذلك سمي الكتاب القران العظيم : قال رسول الله (ص) " اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض "

وقرينه في شرح اية " والقران العظيم " هو علي بن ابي طالب عليه السلام لانه في زمانه قرين القران والقران قرينه فهو من قاتل على تاويله وهو الامام الناطق والقران الامام الصامت فالامام علي كالقران العظيم لاقترانه به ولان القران يحتاج الى قرين يفسره وبمن ينطق بما فيه.

واشير الى علي عليه السلام بالقران العظيم لانه اعظم الائمة قدرا واعلاهم رتبة وذكرا ولان رتبة الوصي ازيد من رتبة الامام فخص علي عليه السلام بالتعظيم فقال تعالى " القران العظيم "

اما السبع المثاني فهم الائمة من ذريته عليهم السلام اجمعين فهم امثال السبع المثاني لتثنيهم في العالم كلما مضى سبعه اتى بعدهم سبعه الى ان يقوم قائئم القيامه عليه السلام .

وهنا نطابق ما قلناها سابقا عن الاية الكريمه وما يظهر من معناها مع ما قلنا اخرا من تفسيرها ومن ان السبع المثاني هي اية الحمد التي تتكرر في كل ركعه والتي تعتبر جزء يتناسل من القران العظيم والائمة عليهم السلام سبعه تلو سبعه جزء يتناسل من علي بن ابي طالب عليه السلام .

اللهم اغفر لي ولقومي يا ارحم الراحمين
انتهى..
.....................

.سماحة العلامه الأخدود ...العالم الإسماعيلي المعاصر....<<من عندي

[حـوريه البدر]

إذا حضرت يامجادل للتعقيب على ماسبق فلاتنسى أن توضح لنا أمر إلتبس علينا...
إذا كان علي بن ابي طالب رضي الله عنه هوالقرآن الناطق فهل يعني هذا أن النبي أخبرنا بما نطق به الإمام علي ....؟؟؟
وهل يصح أن نقول أن النبي صلى الله عليه وسلم هو القرآن الناطق...!!

[مجادل]

بعد هذه المشاركات والاخذ والرد

وبعد ان جاريت الاخوه على ان السبع المثاني هي الفاتحه

اليس فيكم رجل ذو عقل يتفكر

لماذا فصل الله سبحانه السبع المثاني عن القران في الايه

اليست الفاتحه من القران !!!!!

انظروا الى الايه مرة اخرى

قال تعالى (ولقد اتيناك سبعا من المثاني والقران العظيم ...

اذا كانت السبع المثاني هي الفاتحه فالفاتحه من القران فلماذا في الايه بين السبع المثاني والقران حرف

الواو

واو العطف يدل هذا شئ وهذا شئ

اريد ذو عقل يتفكر

ملاحظه (جاريت الاخوه على ان السبع المثاني هي الفاتحه حتى اتاكد من جهلهم واثبته عليهم .

[مهذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     قال تعالى (ولقد اتيناك سبعا من المثاني والقران العظيم ...

( حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ (238) ) البقرة

[حـوريه البدر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     بعد هذه المشاركات والاخذ والرد وبعد ان جاريت الاخوه على ان السبع المثاني هي الفاتحه اليس فيكم رجل ذو عقل يتفكر لماذا فصل الله سبحانه السبع المثاني عن القران في الايه اليست الفاتحه من القران !!!!! انظروا الى الايه مرة اخرى قال تعالى (ولقد اتيناك سبعا من المثاني والقران العظيم ... اذا كانت السبع المثاني هي الفاتحه فالفاتحه من القران فلماذا في الايه بين السبع المثاني والقران حرف الواو واو العطف يدل هذا شئ وهذا شئ اريد ذو عقل يتفكر ملاحظه (جاريت الاخوه على ان السبع المثاني هي الفاتحه حتى اتاكد من جهلهم واثبته عليهم .

وبعـــــد أن أثبت جهلنا يامجادل أثبت لنا أن على رضي الله عنه هو القرآن العظيم والسبع المثاني هم الأئمه من ذريتـــــه... !!!!

[حـوريه البدر]

إنتهى الموضوع مع أثباتنا نحن أهل السنه والجماعه بأن السبع المثاني والقرآن العظيم هي (الفاتحه)...
الحمدلله الذي رزقنا العلم والتوحيد
http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=1106

[مجادل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     إنتهى الموضوع مع أثباتنا نحن أهل السنه والجماعه بأن السبع المثاني والقرآن العظيم هي (الفاتحه)... الحمدلله الذي رزقنا العلم والتوحيد http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=1106

اولا تقولين اثبت ان السبع المثاني هم الائمه !!!!

وهل قلت انا السبع المثاني هم الائمه حتى تطلبين مني ان اثبت ذلك

انت تقولين انكم اثبتم ان السبع المثاني هي الفاتحه

فالسؤال مازال قائما لماذا تركتم البسمله في الصلاه وهي احدى السبع المثاني حسب قولك .