سؤال من يجاوبني ؟

[مجادل]

قال تعالى (ولقد اتيناك سبعا من المثاني والقران العظيم )

سؤالي ماهي السبع المثاني من معتقد (ما يسمى السنه والجماعه )

سؤال من باب الاستفاده لنفسي .

[رعوم]

الفاتحة الله يهيديك يا مجادل

[حـوريه البدر]

سؤال مكرر يُجيبك عليه ابن عثيمين رحمه الله...
هل البسملة آية من الفاتحة؛ أو لا؟
في هذا خلاف بين العلماء؛ فمنهم من يقول: إنها آية من الفاتحة، ويقرأ بها جهراً في الصلاة الجهرية، ويرى أنها لا تصح إلا بقراءة البسملة؛ لأنها من الفاتحة؛ ومنهم من يقول: إنها ليست من الفاتحة؛ ولكنها آية مستقلة من كتاب الله؛ وهذا القول هو الحق؛ ودليل هذا: النص، وسياق السورة..
أما النص: فقد جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "قال الله تعالى: قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين: إذا قال: { الحمد لله رب العالمين } قال الله تعالى: حمدني عبدي؛ وإذا قال: { الرحمن الرحيم } قال الله تعالى: أثنى عليَّ عبدي؛ وإذا قال: { مالك يوم الدين } قال الله تعالى: مجّدني عبدي؛ وإذا قال: { إياك نعبد وإياك نستعين } قال الله تعالى: هذا بيني وبين عبدي نصفين؛ وإذا قال: { اهدنا الصراط المستقيم }... إلخ، قال الله تعالى: هذا لعبدي؛ ولعبدي ما سأل"(1) ؛ وهذا كالنص على أن البسملة ليست من الفاتحة؛ وفي الصحيح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "صلَّيت خلف النبي صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، وعمر؛ فكانوا لا يذكرون { بسم الله الرحمن الرحيم } في أول قراءة، ولا في آخرها"(2) : والمراد لا يجهرون؛ والتمييز بينها وبين الفاتحة في الجهر وعدمه يدل على أنها ليست منها..
أما من جهة السياق من حيث المعنى: فالفاتحة سبع آيات بالاتفاق؛ وإذا أردت أن توزع سبع الآية على موضوع السورة وجدت أن نصفها هو قوله تعالى: { إياك نعبد وإياك نستعين } وهي الآية التي قال الله فيها: "قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين"؛ لأن { الحمد لله رب العالمين }: واحدة؛ { الرحمن الرحيم }: الثانية؛ { مالك يوم الدين }: الثالثة؛ وكلها حق لله عزّ وجلّ { إياك نعبد وإياك نستعين }: الرابعة . يعني الوسَط؛ وهي قسمان: قسم منها حق لله؛ وقسم حق للعبد؛ { اهدنا الصراط المستقيم } للعبد؛ { صراط الذين أنعمت عليهم } للعبد؛ { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } للعبد..
فتكون ثلاث آيات لله عزّ وجل وهي الثلاث الأولى؛ وثلاث آيات للعبد . وهي الثلاث الأخيرة؛ وواحدة بين العبد وربِّه . وهي الرابعة الوسطى..
ثم من جهة السياق من حيث اللفظ، فإذا قلنا: إن البسملة آية من الفاتحة لزم أن تكون الآية السابعة طويلة على قدر آيتين؛ ومن المعلوم أن تقارب الآية في الطول والقصر هو الأصل..
فالصواب الذي لا شك فيه أن البسملة ليست من الفاتحة . كما أن البسملة ليست من بقية السور..
...............( مُلتقى أهل الحديث)..
إذا أردت الطعن في قول ابن عثيمين فليكن ردك من أقوال علمائك بالدليل خلاف مايقوله شيخنا وإلا إجعل مرورك على هذه المشاركه مرور الكرآم....

[مجادل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     سؤال مكرر يُجيبك عليه ابن عثيمين رحمه الله... هل البسملة آية من الفاتحة؛ أو لا؟ في هذا خلاف بين العلماء؛ فمنهم من يقول: إنها آية من الفاتحة، ويقرأ بها جهراً في الصلاة الجهرية، ويرى أنها لا تصح إلا بقراءة البسملة؛ لأنها من الفاتحة؛ ومنهم من يقول: إنها ليست من الفاتحة؛ ولكنها آية مستقلة من كتاب الله؛ وهذا القول هو الحق؛ ودليل هذا: النص، وسياق السورة.. أما النص: فقد جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "قال الله تعالى: قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين: إذا قال: { الحمد لله رب العالمين } قال الله تعالى: حمدني عبدي؛ وإذا قال: { الرحمن الرحيم } قال الله تعالى: أثنى عليَّ عبدي؛ وإذا قال: { مالك يوم الدين } قال الله تعالى: مجّدني عبدي؛ وإذا قال: { إياك نعبد وإياك نستعين } قال الله تعالى: هذا بيني وبين عبدي نصفين؛ وإذا قال: { اهدنا الصراط المستقيم }... إلخ، قال الله تعالى: هذا لعبدي؛ ولعبدي ما سأل"(1) ؛ وهذا كالنص على أن البسملة ليست من الفاتحة؛ وفي الصحيح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "صلَّيت خلف النبي صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، وعمر؛ فكانوا لا يذكرون { بسم الله الرحمن الرحيم } في أول قراءة، ولا في آخرها"(2) : والمراد لا يجهرون؛ والتمييز بينها وبين الفاتحة في الجهر وعدمه يدل على أنها ليست منها.. أما من جهة السياق من حيث المعنى: فالفاتحة سبع آيات بالاتفاق؛ وإذا أردت أن توزع سبع الآية على موضوع السورة وجدت أن نصفها هو قوله تعالى: { إياك نعبد وإياك نستعين } وهي الآية التي قال الله فيها: "قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين"؛ لأن { الحمد لله رب العالمين }: واحدة؛ { الرحمن الرحيم }: الثانية؛ { مالك يوم الدين }: الثالثة؛ وكلها حق لله عزّ وجلّ { إياك نعبد وإياك نستعين }: الرابعة . يعني الوسَط؛ وهي قسمان: قسم منها حق لله؛ وقسم حق للعبد؛ { اهدنا الصراط المستقيم } للعبد؛ { صراط الذين أنعمت عليهم } للعبد؛ { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } للعبد.. فتكون ثلاث آيات لله عزّ وجل وهي الثلاث الأولى؛ وثلاث آيات للعبد . وهي الثلاث الأخيرة؛ وواحدة بين العبد وربِّه . وهي الرابعة الوسطى.. ثم من جهة السياق من حيث اللفظ، فإذا قلنا: إن البسملة آية من الفاتحة لزم أن تكون الآية السابعة طويلة على قدر آيتين؛ ومن المعلوم أن تقارب الآية في الطول والقصر هو الأصل.. فالصواب الذي لا شك فيه أن البسملة ليست من الفاتحة . كما أن البسملة ليست من بقية السور.. ...............( مُلتقى أهل الحديث).. إذا أردت الطعن في قول ابن عثيمين فليكن ردك من أقوال علمائك بالدليل خلاف مايقوله شيخنا وإلا إجعل مرورك على هذه المشاركه مرور الكرآم....

سؤالي ليس هل البسمله ايه من ايات الفاتحه ام لا

سؤالي هو ماهي السبع المثاني التي في الايه

[حـوريه البدر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     سؤالي ليس هل البسمله ايه من ايات الفاتحه ام لا سؤالي هو ماهي السبع المثاني التي في الايه

بصراحه قرأت ردك فظننت أنك تُجادل فقط فعدت لردي فإذا به لايذكر معنى السبع المثاني رغم شرحها فأعتذر لعدم التوضيح ...
من الواضح أنني أقصد سورة الفاتحه ورد ابن عثيمين يشرح كيف تكون سبع بدون البسمله...
وسبق أن قلت لكم لاننتظر منكم قبول أقوال علماءنا لكن نذكرها للفائده والعلم فبما أنك تُخالفنا ولاترى السبع المثاني (سورة الفاتحه).. فماهي السبع ياسماحة المجادل...

[مجادل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     سؤال مكرر يُجيبك عليه ابن عثيمين رحمه الله... هل البسملة آية من الفاتحة؛ أو لا؟ في هذا خلاف بين العلماء؛ فمنهم من يقول: إنها آية من الفاتحة، ويقرأ بها جهراً في الصلاة الجهرية، ويرى أنها لا تصح إلا بقراءة البسملة؛ لأنها من الفاتحة؛ ومنهم من يقول: إنها ليست من الفاتحة؛ ولكنها آية مستقلة من كتاب الله؛ وهذا القول هو الحق؛ ودليل هذا: النص، وسياق السورة.. أما النص: فقد جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "قال الله تعالى: قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين: إذا قال: { الحمد لله رب العالمين } قال الله تعالى: حمدني عبدي؛ وإذا قال: { الرحمن الرحيم } قال الله تعالى: أثنى عليَّ عبدي؛ وإذا قال: { مالك يوم الدين } قال الله تعالى: مجّدني عبدي؛ وإذا قال: { إياك نعبد وإياك نستعين } قال الله تعالى: هذا بيني وبين عبدي نصفين؛ وإذا قال: { اهدنا الصراط المستقيم }... إلخ، قال الله تعالى: هذا لعبدي؛ ولعبدي ما سأل"(1) ؛ وهذا كالنص على أن البسملة ليست من الفاتحة؛ وفي الصحيح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "صلَّيت خلف النبي صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، وعمر؛ فكانوا لا يذكرون { بسم الله الرحمن الرحيم } في أول قراءة، ولا في آخرها"(2) : والمراد لا يجهرون؛ والتمييز بينها وبين الفاتحة في الجهر وعدمه يدل على أنها ليست منها.. أما من جهة السياق من حيث المعنى: فالفاتحة سبع آيات بالاتفاق؛ وإذا أردت أن توزع سبع الآية على موضوع السورة وجدت أن نصفها هو قوله تعالى: { إياك نعبد وإياك نستعين } وهي الآية التي قال الله فيها: "قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين"؛ لأن { الحمد لله رب العالمين }: واحدة؛ { الرحمن الرحيم }: الثانية؛ { مالك يوم الدين }: الثالثة؛ وكلها حق لله عزّ وجلّ { إياك نعبد وإياك نستعين }: الرابعة . يعني الوسَط؛ وهي قسمان: قسم منها حق لله؛ وقسم حق للعبد؛ { اهدنا الصراط المستقيم } للعبد؛ { صراط الذين أنعمت عليهم } للعبد؛ { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } للعبد.. فتكون ثلاث آيات لله عزّ وجل وهي الثلاث الأولى؛ وثلاث آيات للعبد . وهي الثلاث الأخيرة؛ وواحدة بين العبد وربِّه . وهي الرابعة الوسطى.. ثم من جهة السياق من حيث اللفظ، فإذا قلنا: إن البسملة آية من الفاتحة لزم أن تكون الآية السابعة طويلة على قدر آيتين؛ ومن المعلوم أن تقارب الآية في الطول والقصر هو الأصل.. فالصواب الذي لا شك فيه أن البسملة ليست من الفاتحة . كما أن البسملة ليست من بقية السور.. ...............( مُلتقى أهل الحديث).. إذا أردت الطعن في قول ابن عثيمين فليكن ردك من أقوال علمائك بالدليل خلاف مايقوله شيخنا وإلا إجعل مرورك على هذه المشاركه مرور الكرآم....

لي تعليق بسيط على هذه المشاركه


الله سبحانه يقول عن الفاتحه انها السبع المثاني

وانتي وشيخك بكل بساطه تقسموا السوره الى اجزاء لتبتروا الايه الاولي الا وهي البسمله

من الاولى بالاتباع ؟


ثانيا امين التي اخر السوره هل يا ترى نعدها ايه !!

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     لي تعليق بسيط على هذه المشاركه الله سبحانه يقول عن الفاتحه انها السبع المثاني وانتي وشيخك بكل بساطه تقسموا السوره الى اجزاء لتبتروا الايه الاولي الا وهي البسمله من الاولى بالاتباع ؟ ثانيا امين التي اخر السوره هل يا ترى نعدها ايه !!

http://www.ibnbaz.org.sa/mat/10320


مجادل أنت تغيب فترة طويلة ثم تأتي بأسئلة غبية جدا.......

مجادل أعتذر لك إعتذارا شديدا أني قمت بمباهلتك .........فلست أنت أهلا لها......أرجو أن يسامحني الله على ذلك ..........وأرجو أن تكرمنا بسكوتك ........وأسئلتك الغير مجدية ........

[حـوريه البدر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل     لي تعليق بسيط على هذه المشاركه الله سبحانه يقول عن الفاتحه انها السبع المثاني وانتي وشيخك بكل بساطه تقسموا السوره الى اجزاء لتبتروا الايه الاولي الا وهي البسمله من الاولى بالاتباع ؟ ثانيا امين التي اخر السوره هل يا ترى نعدها ايه !!

سؤالك على مشاركتي ليس وليد اللحظه فحولها كنت تُدندن وأنا جبتها لك من الآخر...
وقياساً على نظرتك لنا في تحريف المعنى أعطيك مثال لمن يتبع داعيه ويخالف كلام الله ..يقول تعالى ( فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ") وأنت والمكرمي تقولون هي ثلاثين تامه إن شهدنا الشهر أي الهلال أم لم نشهده...!!
بينما نحن نصوم لرؤية الهلال ونفطر لرؤيته كما ثبت عن سنة المصطفى
وأعود للموضوع وأسألك يامن لك نصيب من إسمك ماهي السبع المثاني فلم تُذكر في كتاب الله أنها الفاتحه نحن عن طريق الأحاديث المتصله عن رسول الله عرفنا أنها الفاتحه ..
فأجب مباشره << ماهي السبع المثاني في العقيده الإسماعيليه...!!

[مجادل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـوريه البدر     سؤالك على مشاركتي ليس وليد اللحظه فحولها كنت تُدندن وأنا جبتها لك من الآخر... نعم وهذا اعتراف مني وقياساً على نظرتك لنا في تحريف المعنى أعطيك مثال لمن يتبع داعيه ويخالف كلام الله ..يقول تعالى ( فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ") وأنت والمكرمي تقولون هي ثلاثين تامه إن شهدنا الشهر أي الهلال أم لم نشهده...!! بينما نحن نصوم لرؤية الهلال ونفطر لرؤيته كما ثبت عن سنة المصطفى هذا الموضوع تم النقاش فيه طويلا وقد اثبتنا واعترف كل منصف ومن لديه جرأة منكم بان صيامنا شهر رمضان السنه الماضيه كان صحيحا ونحن المذهب الوحيد الذي صام يوم الثلاثاء وكان الهلال واضحا بصحة صيامنا . وأعود للموضوع وأسألك يامن لك نصيب من إسمك ماهي السبع المثاني فلم تُذكر في كتاب الله أنها الفاتحه نحن عن طريق الأحاديث المتصله عن رسول الله عرفنا أنها الفاتحه .. فأجب مباشره << ماهي السبع المثاني في العقيده الإسماعيليه...!!

هي الفاتحه التي حذفتم او اخفيتم اولى مثانيها
ودليلكم بان احد مشايخكم قسم الايات الى اجزاء حتى يجعل الفاتحه ليست احد السبع !

بينما نجد الله تعالى يقول عنها السبع المثاني .

[قضية ماتحملها ملف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعوم     الفاتحة الله يهيديك يا مجادل

سبحان الله منكم وفيكم يجاوبكم