العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-02-17, 06:24 PM   رقم المشاركة : 1
ابوكوثر
عضو ماسي







ابوكوثر غير متصل

ابوكوثر is on a distinguished road


Exclamation المجلسي والجزائري والنوري وفروخ المنتديات hosyn ومسافر ليوم القيامة

أزعجنا فروخ المنتديات والمواقع منذ سنين وسنين وهذا هو سر تواجدهم أصلاً

[وكمثــال]

العضو
hosyn أو العضو مسافر ليوم القيامة




كل ما أتينا بشيخ وهذا الشيخ ينقل كلام أئمته أصلاً لا يخترع ولا يتفلسف ولا أي شيء ؛ قالوا :

اخباري اخباري (مع أن الروايات صححها الاخباري والاصولي والمعتدل)

ولكن عندما نرجع لكلام شيوخهم وإعترفاتهم واقوال غيرهم من الشيوخ

نجد أن هؤلاء الشيوخ الذين يتهكمون بهم ويتهمونهم [نعم نعم] يتهمونهم بأنهم اخبارية

ليسوا اخبارية



________________________


[1] المجلسي (أتهمه العضو مسافر ليوم القيامة بأنه اخباري ليهرب من كلام أئمته)


# نذهب لمواقعهم [شبكة المعارف] أو [تبيان] نجدهم يقولون عن المجلسي (معتدل وسطي) :
((كان للعلامة المجلسي أسلوباً معتدلاً بين الاصولية والإخبارية. رغم أنه كان متحدثاً كبيراً، كان يهتم اهتمالاً خاصاً بالعلوم العقلية. يعتبر من الرجال الكبار حيث درس العلوم العقلية كالفلسفة ويعتبر من اساتذه هذه العلوم حيث أنه رغم ذلك كان يجد كل شئ في مصدر وينبوع الوحي وقد كرس حياته وجهوده لنشر روايات المعصومين))

# نذهب لكتبهم يقولون أن المجلسي (معتدل وسطي) :

((وكان هو -اي المحقق البحراني- أخبارياً صرفاً ثم رجع إلى الطريقة الوسطى و كان يقول: إنها طريقة العلامة المجلسي غواص بحار الأنوار))
منتهى المقال للمازندراني 7/ 75





[2] الجزائري (أتهمه العضو hosyn بأنه اخباري حتى يطعن ويتهكم به قائلاً بأن كلامه ليس له أيّة قيمة)

# الجزائري في كتاب منبع الحياة (ص83) يقول: أنا لست اخباري أنا على الطريقة الوسطية المعتدلة.

# المحقق العلامة الحجة طيب الموسوي في مقدمة كشف الاستار في شرح الاستبصار 1/ 39-41 يقول -مؤكداً وجازماً وناقد كل من أتهم الجزائري بأنه اخباري- يقول: الجزائري ليس اخباري ؛ ومن قال هذا بهذا فهو خلاف الحق والصواب.
وأكد بأن هذا مسلك المجلسي أيضاً:
كما كان مسلك أستاذه الفذ العلامة المجلسي.





(3) النوري الطبرسي (اصولي)

# يقول المحقق
السيد ياسين الموسوي في كتاب النجم الثاقب 1/ 93
((
ولانردّ على اولئك الذين اتهموه بالاخبارية فانهم لم يراجعوا كتبه واقوال العلماء فيه، والاّ فان اصوليته واجتهاده مسلّمة وطريقته بالاستنباط التي هي طريقة المجتهدين، ولعل الشبهة جاءت من كتابه فصل الخطاب، او من كتاب المستدرك، والاثنان لايثبتان باي وجه من الوجوه مدعاهم، فاما في فصل الخطاب فانه لايقول بالتحريف الذي يقول به الاخباريون بل ويرفضه، وانه لايسلب الحجية من ظواهر الكتاب الكريم بل هو كباقي الاصوليين يقول بحجية ظواهر الكتاب الكريم))








 
قديم 25-02-17, 07:33 PM   رقم المشاركة : 2
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


القول فلان اخباري او اصولي او وسطي فكلهم لا يمكن رد الروايات حتى لو كانت ضغيفه

في كتب الشيعة لا ترد روايات الائمة حتى لو كانت ضعيفة /


ليس لديكم رواية صحيحة ولم يتم تصنيف الروايات الضعيفة

فالرواية حتى لو نقلها كذاب فلا تكذب الرواية كما ورد عن الائمة المعصومين كما يقول الشيعة

عن أحمد بن محمد بن عيسى عن الحسين بن سعيد ومحمد بن خالد البرقي عن عبد الله بن جندب عن سفيان بن السمط قال قلت لابي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه فقال أبو عبد الله (ع) يقول لك اني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت لا قال فان قال لك هذا اني قلته فلا تكذب به فانك انما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات للحسن بن سليمان الحلي ص 76 وفي طبعة أخرى ص 234 / البحار ج2 ص211.
=====

في كتب الشيعة لا ترد روايات الائمة حتى لو كانت ضعيفة /

طالع الروايات التي تهدم علم الحديث عند الشيعة فمن خلالها لا يرد حديث

وهناك الكثير من الروايات التي تمنع من رد الرواية وتؤكد على التسليم لها

و اسماء الرواة الذين وثقهم الشيعة الذين يرون هذه الاكاذيب ليجعلوا الشيعة يسلمون بكل الاحاديث و الامتناع عن ردها

1-
* محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن جميل بن صالح، عن أبي عبيدة الحذاء قال: سمعت أبا جعفر ( عليه السلام ) يقول: ( والله إن أحب أصحابي إلي أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا وإن أسوأهم عندي حالاً وأمقتهم للذي ( الذي ) إذا سمع الحديث ينسب إلينا ويروى عنا فلم يقبله إشمأز منه وجحده وكفَّر من دان به وهو لا يدري لعل الحديث من عندنا خرج وإلينا اسند، فيكون بذلك خارجا عن ولايتنا ) الكافي ج 2 ص 223/ مختصر بصائر الدرجات ص98/ وسائل الشيعة (آل البيت) ج27 87/ مستدرك الوسائل ج1 ص80/ الكافي ج2 ص223/ البحار ج2 ص186.

2-
عن أحمد بن محمد بن عيسى عن الحسين بن سعيد ومحمد بن خالد البرقي عن عبد الله بن جندب عن سفيان بن السمط قال قلت لابي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه فقال أبو عبد الله (ع) يقول لك اني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت لا قال فان قال لك هذا اني قلته فلا تكذب به فانك انما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات للحسن بن سليمان الحلي ص 76 وفي طبعة أخرى ص 234 / البحار ج2 ص211.

3-
الصفار حدثنا محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل عن حمزة بن بزيع عن علي السناني عن أبي الحسن (ع) انه كتب إليه في رسالة: ( ... ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب الينا هذا باطل وان كنت تعرفه خلافه فانك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصفة ) بصائر الدرجات لمحمد بن الحسن الصفار ص 558/ الكافي ج8 ص25/ البحار ج2 ص209.

4-
*أحمد بن محمد بن خالد البرقي، عن محمد بن اسماعيل، عن جعفر بن بشير، ( عن أبي الحصين ) عن أبي بصير، عن أبي جعفر (ع) أو عن أبي عبد الله (ع) قال: ( لا تكذبوا الحديث إذا أتاكم به مرجئي ولا قدري ولا حروري ينسبه إلينا فانكم لا تدرون لعله شئ من الحق فيكذب الله فوق عرشه ) المحاسن لأحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 230/ علل الشرائع ج2 ص395.


5-
إذا تعارض ما روي عن الشيعة وما روي عن العامة يؤخذ بما روي عن طرق الشيعة، عن الصادق (ع): ( .... دعوا ما وافق القوم فإن الرشد في خلافهم..) الكافي ج 1 ص 23.
*إذا ورد مثلا عن الإمام الصادق (ع) وورد حديثا آخر عن نفس الإمام(ع) معارضا للحديث الأول في حالة عدم معرفتنا بمن هو الأول ومن هو الأخير نأخذ بأي منهما كما ورد عن الصادق (ع) حينما سئل عن تعارض الأخبار عنهم فأي خبر يؤخذ، فقال: ( ... فبأيهما أخذتم من باب التسليم وسعكم ) الكافي ج1 ص23.

6-
*إذا ورد حديث عن الصادق (ع) مثلا وورد حديثا آخر عنه (ع) معارض للأول وعرفنا المتقدم من المتأخر نأخذ بالمتأخر، عن الصادق (ع) : ( أرأيت لو حدثتك بحديث العام ثم جئتني من قبل فحدثتك بخلافه بأيهما تأخذ؟ قلت اخذ بالخير. فقال له الصادق (ع): رحمك الله ) الكافي ج1 ص87.

*إذا جاء حديث عن الصادق (ع) مثلا وورد حديثا آخر معارضا له عن الإمام المهدي (ع) نأخذ بحديث الأخير، عن الصادق (ع) حينما سئل : إذا جاء حديث عن أولكم وحديث عن اخركم فبأيهما نأخذ؟ فقال بحديث الأخير ) مختصر ببصائر الدرجات ص221.
إن أهل البيت (ع) وجهونا إلى الإيمان بحديثهم والتصديق به وهو من أعظم درجات اليقين والإيمان ويأكدون على التفقه في أحاديثهم:
عن أبي عبد الله (ع) قال: ( تزاوروا فإن في زيارتكم إحياء لقلوبكم وذكراً لأحاديثنا، وأحاديثنا تعطف بعضكم على بعض فإن أخذتم بها رشدتم ونجوتم وإن تركتموها ضللتم وهلكتم فخذوا بها وأنا بنجاتكم زعيم ) الكافي ج2 ص 215.
وعن الصادق (ع) الراوية لحديثنا يبثه في الناس ويسدده في قلوب شيعتنا أفضل من ألف عابد ) بصائر الدرجات ص16.
وعن رسول الله (ص): ( يا علي إن أعجب الناس إيمانا وأعظمهم يقينا قوم يكونون في آخر الزمان لم يلحقوا النبي وحجبتهم الحجة فآمنوا بسواد على بياض )
كمال الدين واتمام النعمة للصدوق ج1 ص273. الزام الناصب ج1 ص310.

إذا كان الحديث معارضاً لمسلمات الكتاب والسنة يترك، عن أبي جعفر الثاني عليه السلام أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله في حجة الوداع : ( ... فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به ... ) بحار الأنوار ج 2 ص 225.

و ذكر الروايات التي تقول ترد الروايات التي تخالف القرآن علما ان هذا خداع لان علماء الشيعة يعتقدون في تحريف القرآن و ان ذلك من ضرورات المذهب و و ان القرآن الحقيقي مع المهدي و كما قال الشيخ حسن نصرالله ان القرآن مجمد الي حين ظهور المهدي

وهناك الكثير من الروايات التي تمنع من رد الرواية وتؤكد على التسليم لها







التوقيع :
تعريف في دين الشيعة
القرآن في دين الشيعة محرف
يدعي الشيعة اتباع الائمة وليس لدي الشيعة رواية صحيحة السند من الامام الي النبي فكيف تتبعون اهل البيت وليس لدي الشيعة رواية صحيحة عنهم
يدعي الشيعة التمسك بالثقلين
الثقل الاول القرآن محرف
الثقل الثاني العترة اين العترة الذين يدعي الشيعة التمسك بهم اين الامام الحي الظاهر يقولون غائب في السرداب منذ 1200 عام
دين الشيعة المضروب
لاقرآن لاسنة لاامام لانه غائب في السرداب فمن اين ياخذ الشيعة دينهم
الذي هو من صنع البشر دين مضروب
من مواضيعي في المنتدى
»» دين الشيعة دين عصابات اجرامية مافوية بالدليل اباح الكذب القتل اللواط السرقة المخدرات
»» في كتب الشيعة من خلافات الائمة و ابناء الائمة موسى الكاظم يقتل بوشاية أخيه و ابن أخيه
»» الخوئي و كمال الحيدري الامامة ليست من ضروريات الدين
»» ملف المواضيع التي تربط دين الشيعة الاثناعشرية مع النصارى و اليهود و المجوس
»» حكم أهل السنة و الرافضة الإمامية في النصيرية
 
قديم 25-02-17, 08:19 PM   رقم المشاركة : 3
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


بل ان اقوال الائمة حجة على القرآن عند الشيعة
بل نسفوا مقولة عرض الروايات على القرآن

حجیة القرآن عند الشیعة.
من المعلوم أنّ حال الكتاب والحديث النبويّ لا يعلم إلّا من جهتهم عليهم‌السلام ، فتعيّن الانحصار في أحاديثهم عليهم‌السلام كما سيجي‌ء تحقيقه إن شاء الله تعالى.

طالع كتاب فوائد المدنیة ص59
==========

كمال الحيدري يفضح اعتقاد علماء الشيعة في صحة وحجية القرآن الكريم خطييير
https://www.youtube.com/watch?v=isiH3psmKJo

عرض الروايات على القرآن
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=175050







التوقيع :
تعريف في دين الشيعة
القرآن في دين الشيعة محرف
يدعي الشيعة اتباع الائمة وليس لدي الشيعة رواية صحيحة السند من الامام الي النبي فكيف تتبعون اهل البيت وليس لدي الشيعة رواية صحيحة عنهم
يدعي الشيعة التمسك بالثقلين
الثقل الاول القرآن محرف
الثقل الثاني العترة اين العترة الذين يدعي الشيعة التمسك بهم اين الامام الحي الظاهر يقولون غائب في السرداب منذ 1200 عام
دين الشيعة المضروب
لاقرآن لاسنة لاامام لانه غائب في السرداب فمن اين ياخذ الشيعة دينهم
الذي هو من صنع البشر دين مضروب
من مواضيعي في المنتدى
»» خدعة اميركا للسعوذية و اتفاق ايران مع اميركا
»» المساعدات الخارجية للدول العربية و الأجنبية
»» انشقاق سلفيين من حزب النور وانشاء حزب الوطن يسري حماد: حزب الوطن سيكون «واجهة مشرفة»
»» الشيخ منتظري و حسين فضل الله يؤكدون حكم ابي بكر في فدك
»» الرد على شبهة امرأة حسناء تصلي
 
قديم 25-02-17, 08:22 PM   رقم المشاركة : 4
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


فلا سبيل الي القول ان فلان اخباري او اصولي اوغيره

فاقوال الائمة حجة على القرآن و لاترد و لاتضعف







التوقيع :
تعريف في دين الشيعة
القرآن في دين الشيعة محرف
يدعي الشيعة اتباع الائمة وليس لدي الشيعة رواية صحيحة السند من الامام الي النبي فكيف تتبعون اهل البيت وليس لدي الشيعة رواية صحيحة عنهم
يدعي الشيعة التمسك بالثقلين
الثقل الاول القرآن محرف
الثقل الثاني العترة اين العترة الذين يدعي الشيعة التمسك بهم اين الامام الحي الظاهر يقولون غائب في السرداب منذ 1200 عام
دين الشيعة المضروب
لاقرآن لاسنة لاامام لانه غائب في السرداب فمن اين ياخذ الشيعة دينهم
الذي هو من صنع البشر دين مضروب
من مواضيعي في المنتدى
»» إيران القديمة، كان الملك يسمى نائبا عن الرب
»» جواب شبهة ان النبي يستاذن على الله في داره
»» جواب في الحلال والحرام اذا تعارض النص مع العقل فما الذي يقدم
»» ملف تناقض الشيعة والكيل بالمكيال الطائفي مع اهل السنة
»» خالد مشعل يشكر قطر و الكويت
 
قديم 25-02-17, 08:53 PM   رقم المشاركة : 5
ابراهيم 2017
عضو ذهبي







ابراهيم 2017 غير متصل

ابراهيم 2017 is on a distinguished road


بارك الله فيكم جميعا...وجعله الله في ميزان حسناتكم..يرررفع للعضو الذي يقتدي بمعصومه الذي يخاف علي بطنه!!







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:53 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "