الزميلal_sadri ومسلم هنا الجواب :حول الجانب الشرعي لتصرف ام المؤمين عائشة بدفن اباها

[al_sadri]

الزميل الفاضل يونس 1 حياك الله
ارجو منك يا عزيزي ان تتحمل الصدري الصغير ....مع الاعتذار مقدما ....
اقول لقد استنتجت من مداخلتك ان هذا البيت ( اي بيوت امهات المؤمنين) هو ليس ارثا او صدقة او هبة او صلة بل هو نفقة خصصها النبي صل الله عليه واله لهن

اقتباس: البيوت من النفقة التي خصصها النبي صلى الله عليه واله وسلم لنسائه . ولهذا ذكرناه لك بانهن لايخرجن من البيت لانهن على ذمة النبي صلى الله عليه واله وسلم لكونهن لايحق لهن نكاح غيره بعد مماته .

اقول افهم من كلامك ان البيت هو اشبه بالامانة ويرجع بعد وفاتهن الى سائر المسلمين ....هل هذا صح ام خطأ؟؟؟
واذا كان قولي صحيح هو امانة للمسلمين كافة فهل اخذت السيدة عائشة موافقة المسلمين للتصرف في امانتهم؟؟؟

اقتباس: فمن ورث امهات المرمنين من بعد وافتهن ؟

الزميل العزيز القران صريح ويصفهن بامهات المؤمنين والمنع حاصل في نكاحهن بعد وفاته صل الله عليه واله .....لكن لم يذكر القرأن الشريف بعدم وراثتهن له بعد وفاته صل الله عليه واله ......

اقتباس: امامك المعصوم وامامنا الكرار علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه عليه , لمن اورث البيوت ههذه بعد وفاة امهات المؤمين .؟

اقول عذرا لم افهم هذه العبارة جيدا فهل هذا يعني ان الامام علي عليه السلام هو ولي امرهن بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله ؟؟؟
اقول واكرر ارجو تحملنا ....واذا رأيت ان هذه الاسئلة تافهة فبأمكانك اهمال الاجابة ولك مني فائق التقدير
ملاحظة اني لست طالب علم ابدا ولم انتظم في يوم من الايام للدراسة الحوزوية او الدينية ابدا
تحياتي للجميع

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri     اقول افهم من كلامك ان البيت هو اشبه بالامانة ويرجع بعد وفاتهن الى سائر المسلمين ....هل هذا صح ام خطأ؟؟؟ واذا كان قولي صحيح هو امانة للمسلمين كافة فهل اخذت السيدة عائشة موافقة المسلمين للتصرف في امانتهم؟؟؟

لصدري
هل تقراء ما تكتب
أنصحك لا تستعجل حتى لا تكون أضحوكه (( عند حسن الظن بك )) وحتى لا تكون كاذبا مدلس كما عهدناك في منتدى السرداب وكما هو دينكم
تقول
[[[[ افهم من كلامك ان البيت هو اشبه بالامانة ويرجع بعد وفاتهن الى سائر المسلمين ]]]]
ثم تناقض فهمك هذا وتسأل بغباء أو بخبث
فتقول
[[[[ فهل اخذت السيدة عائشة موافقة المسلمين للتصرف في امانتهم؟؟؟ ]]]]
يرجع للمسلمين بعد وفات أمهات المؤمنين
فهل كان قبر أبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب بعد وفاتها أم خلال حياتها رضي الله عنها
فلما تحتاج لإذن من المسلمين والبيت بحسب فهمك أنه لها وقت حياتها
فهي تتصرف فيه وفق إرادتها

[يونس1]

لقد وضعت رد مطول ومفصل على الزميل الضيف الصدري
ولكن حين اردت العرض قبل اعتماد الرد ظهرت لي هذه الرسالة :


رسالة إدارية

تقريرك لا يمكن معالجته لأنك قمت بتسجيل الدخول في الصفحه السابقة منذ تم تحميلها.

رجاء عد للخلف (الصفحة السابقة) واعادة تحميل الصفحة السابقة.

وحين عدت الى الخلف اختفت المداخلة كلها وبقي فقط الاقتباس من كلام الزميل الصدري !!
ساحاول ان اعيد مداخلتي مجددا واقوم بحفظها في ملف قبل العرض فعذرا

الله المستعان

[تقي الدين السني]

بارك الله تعالى فيك شيخنا وجزاك الله عنا خيرا

[نصيرة الصحابة]

متابعة وتسجيلــــ لها لنتعلم منكم آستاذي زادكم علما وحلما وجعلكم ذخراً للإسلام وآهلـــــــــــــه , فوووق ..

[يونس1]

بارك الله فيك اخي الكريم اسد من اسود السنة
وجزاك الله كل خير شيخنا الكريم

الزميل الصدري الضيف الفاضل
هداك الله واصلحك وانار بصيرتك
سنتابع ردك وجوابك واستفساراتك ونجيبك عليها :

اقتباس: [=al_sadri;680309]الزميل الفاضل يونس 1 حياك الله ارجو منك يا عزيزي ان تتحمل الصدري الصغير ....مع الاعتذار مقدما .... اقول لقد استنتجت من مداخلتك ان هذا البيت ( اي بيوت امهات المؤمنين) هو ليس ارثا او صدقة او هبة او صلة بل هو نفقة خصصها النبي صل الله عليه واله لهن

اقول : لاعليك زميلي الفاضل فاعتذارك مقبول
والاهم عندي هو ان تفتح لي قلبك وعقلك اكثر وتتعلم اكثر فنحن نتحمل لامثالكم ويتسع صدرنا لمداخلات علمية و واقعية .

نعم : هي نفقة خصصها الله ورسوله لامهات المؤمنين
في حياته وبعد مماته لكونهن على ذمته بامر الله .

اقتباس: اقول افهم من كلامك ان البيت هو اشبه بالامانة ويرجع بعد وفاتهن الى سائر المسلمين ....هل هذا صح ام خطأ؟؟؟

اقول : هو نفقة وليس امانة يا عزيزي
اذا كان امانة كما تدعي
فمن امنه عليه ؟
واذا كان امانة . فالامانة لا يمكن ان يتصرف بها بل تودع عند المؤتمن عليها وتسلم له بعد ذلك .
فهل تدعي ان المسلمين امنوا البيوت للنبي صلى الله عليه واله وسلم ؟
فان قلت نعم . فوجب ان لايتصرف بها ,
وان قلت لا : فلما تقول انها امانة يجب ان تعود للمسلمين ؟؟

اقتباس: واذا كان قولي صحيح هو امانة للمسلمين كافة فهل اخذت السيدة عائشة موافقة المسلمين للتصرف في امانتهم؟؟؟

اقول : قولك غير صحيح
ولكن اجيبك عن الشطر الثاني حتى لاتبقى علي حجة .

البيوت نفقة لسائر نساء النبي صلى الله عليه .
ولم تتصرف ام المؤمنين بالبيت كما تدعي .
فهي رضي الله عنها وسلامه سؤلت اذا كان من الممكن الدفن في بيتها من قبل الشيخين الجليلين و وافقت .
و موافقتها لم تكن من باب انها تملك البيت.
والسؤال ايضا لم يكن من باب انها تملك البيت
بل من الاحترام والتقدير لها حتى لايضيقوا عليها حين الدفن .
فكانت قد وافقت بانه لا مضايقة . او احتراما لرغبة الشيخان ومنزلتهما عند الرسول صلى الله عليه واله وسلم وعند المسلمين .

اقتباس: الزميل العزيز القران صريح ويصفهن بامهات المؤمنين والمنع حاصل في نكاحهن بعد وفاته صل الله عليه واله .....لكن لم يذكر القرأن الشريف بعدم وراثتهن له بعد وفاته صل الله عليه واله ......

اقول : انت ربما تجهل فقه مذهبكم ودينكم واقوال معصوميكم ؟؟
انت ترد على معصومكم
والراد على المعصوم كالراد الله
عندكم لاترث الزوجة من الارض والعقار وما عليها من طوب وغيرها .
هل تعرف هذا ؟؟
اليك هذا الموضوع الذي طرحته هنا وطرحته في منتداكم حسين ولم اجد اجابة شافية وكافية .!
بل ان المجيب يدعي خلاف القران كما ذكرت جنابك .
وذلك لكون المعصوم عندكم يمكن ان يخصص .!
مناقشة فقه (المعصوم) في ورث النساء دعوة للشيعة
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=73808

فتفضل وناقش هناك وضع بصمتك في الموضوع لعل ينصف معمميكم الزوجات كما تقول ان القران لايذكر حرمانهم ؟؟؟
اهلا

اقتباس: اقول عذرا لم افهم هذه العبارة جيدا فهل هذا يعني ان الامام علي عليه السلام هو ولي امرهن بعد وفاة الرسول صل الله عليه واله ؟؟؟

لا يا عزيزي
لم اقصد هذا
ولكن ما قصدته هو :
الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه اصبح ولي امر المسلمين .
فهل ورث البيوت لورثة زوجات النبي صلى الله عليه ؟
فانت تقول انهن يورثن لا اشكال عندكم (مع مخالفتك لشرع المعصوم كما قلنا ) . فهل اقام الامام المعصوم عندكم برد هذه الحقوق الى ورثة نساء النبي صلى الله عليه واله؟
فمثلا : لام المؤمنين عائشة الصديقة رضي الله عنها وسلامه اخويها : محمد وعبد الرحمن بن ابي بكر . واختها اسماء بنت ابي بكر , رضي الله عنهم وغيرهم طبعا ؟
وهكذا بالنسبة لام المؤمنين حفصة سلام الله عليها ورضوانه ؟
وغيرهن ؟
فهل امامك استلم الخلافة الا ليقوم بالحق ولو ابسطه ؟

اقتباس: اقول واكرر ارجو تحملنا ....واذا رأيت ان هذه الاسئلة تافهة فبأمكانك اهمال الاجابة ولك مني فائق التقدير ملاحظة اني لست طالب علم ابدا ولم انتظم في يوم من الايام للدراسة الحوزوية او الدينية ابدا تحياتي للجميع

اقول : هل ترى من جوابي اني غير متحمل لك ؟
فقط انه يضيق صدري بالاسئلة الغير منطقية
وكانك تحاول استفزازنا
او تحاول ان تضحك على ما تسطره
وانا اعرف ما تريد ان تذكره في المرة القادمة ,
ولكن اتركه حتى تأتي به فهذا افضل للفهم والتدرج في استيعابك له . امل ذلك على اقل تقدير .

ملاحظة :
قد اختصرت جوابي خوفا من اختفائه

تفضل ؟

[يونس1]

شيوخنا الافاضل واساتذتنا
نصيرة الصحابة نصرها الله
والاخ تقي الدين السني المعلم
والاخوة adylislam والباحث للحقيقة . حياهم الله
يشرفني متابعتكم وتوجيهكم لي بارك الله فيكم

[يونس1]

اين ذهب الزميل الفاضل الصدري ؟؟
لماذايذهب الرافضة لفتح مواضيع جديدة ؟
ويتحاورون في مواضيع اخرى ؟
وهم يسألون ويطرحون علينا اشكال ؟

هل سلم الصدري بما قلنا ؟
ام لديه اشكال اخر ؟؟
ننتظره هو
والاخرون من الشيعة ؟

[يونس1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1     اين ذهب الزميل الفاضل الصدري ؟؟ لماذايذهب الرافضة لفتح مواضيع جديدة ؟ ويتحاورون في مواضيع اخرى ؟ وهم يسألون ويطرحون علينا اشكال ؟ هل سلم الصدري بما قلنا ؟ ام لديه اشكال اخر ؟؟ ننتظره هو والاخرون من الشيعة ؟

اللهم صل على محمد واله وصحبه وسلم

[al_sadri]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1     بارك الله فيك اخي الكريم اسد من اسود السنة وجزاك الله كل خير شيخنا الكريم الزميل الصدري الضيف الفاضل هداك الله واصلحك وانار بصيرتك سنتابع ردك وجوابك واستفساراتك ونجيبك عليها : اقول : لاعليك زميلي الفاضل فاعتذارك مقبول والاهم عندي هو ان تفتح لي قبيك وعقلك اكثر وتتعلم اكثر فنحن نتحمل لامثالكم ويتسع صدرنا لمداخلات علمية و واقعية . نعم : هي نفقة خصصها الله ورسوله لامهات المؤمنين في حياته وبعد مماته لكونهن على ذمته بامر الله . اقول : هو نفقة وليس امانة يا عزيزي اذا كان امانة كما تدعي فمن امنه عليه ؟ واذا كان امانة . فالامانة لا يمكن ان يتصرف بها بل تودع عند المؤتمن عليها وتسلم له بعد ذلك . فهل تدعي ان المسلمين امنوا البيوت للنبي صلى الله عليه واله وسلم ؟ فان قلت نعم . فوجب ان لايتصرف بها , وان قلت لا : فلما تقول انها امانة يجب ان تعود للمسلمين ؟؟ اقول : قولك غير صحيح ولكن اجيبك عن الشطر الثاني حتى لاتبقى علي حجة . البيوت نفقة لسائر نساء النبي صلى الله عليه . ولم تتصرف ام المؤمنين بالبيت كما تدعي . فهي رضي الله عنها وسلامه سؤلت عن اذا كان من الممكن الدفن في بيتها من قبل الشيخين الجليلين و وافقت . و موافقتها لم تكن من باب انها تملك البيت. والسؤال ايضا لم يكن من باب انها تملك البيت بل من الاحترام والتقدير لها حتى لايضيقوا عليها حين الدفن . فكانت قد وافقت بانه لا مضايقة . او احتراما لرغبة الشيخان ومنزلتهما عند الرسول صلى الله عليه واله وسلم وعند المسلمين . اقول : انت ربما تجهل فقه مذهبكم ودينكم واقوال معصوميكم ؟؟ انت ترد على معصومكم والراد على المعصوم كالراد الله عندكم لاترث الزوجة من الارض والعقار وما عليها من طوب وغيرها . هل تعرف هذا ؟؟ اليك هذا الموضوع الذي طرحته هنا وطرحته في منتداكم حسين ولم اجد اجابة شافية وكافية .! بل ان المجيب يدعي خلاف القران كما ذكرت جنابك . وذلك لكون المعصوم عندكم يمكن ان يخصص .! مناقشة فقه (المعصوم) في ورث النساء دعوة للشيعة</strong> http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=73808 فتفضل وناقش هناك وضع بصمتك في الموضوع لعل ينصف معمميكم الزوجات كما تقول ان القران لايذكر حرمانهم ؟؟؟ اهلا لا يا عزيزي لم اقصد هذا ولكن ما قصدته هو : الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه اصبح ولي امر المسلمين . فهل ورث البيوت لورثة زوجات النبي صلى الله عليه ؟ فانت تقول انهن يورثن لا اشكال عندكم (مع محالفتك لشرع المعصوم كما قلنا ) . فهل اقام الامام المعصوم عندكم برد هذه الحقوق الى ورثة نساء النبي صلى الله عليه واله؟ فمثلا : لام المؤمنين عائشة الصديقة رضي الله عنها وسلامه اخويها : محمد وعبد الرحمن بن ابي بكر . واختها اسماء بنت ابي بكر , رضي الله عنهم وغيرهم طبعا ؟ وهكذا بالنسبة لام المؤمنين حفصة سلام الله عليها ورضوانه ؟ وغيرهن ؟ فهل امامك استلم الخلافة الا ليقوم بالحق ولو ابسطه ؟ اقول : هل ترى من جوابي اني غير متحمل لك ؟ فقط انه يضيق صدري بالاسئلة الغير منطقية وكانك تحاول استفزازنا او تحاول ان تضحك على ما تسطره وانا اعرف ما تريد ان تذكره في المرة القادمة , ولكن اتركه حتى تأتي به فهذا افضل للفهم والتدرج في استيعابك له . امل ذلك على اقل تقدير . ملاحظة : قد اختصرت جوابي خوفا من اختفائه تفضل ؟

الاخ العزيز يونس 1 حياك الله
عذرا لتأخري في الرد ......وأقول

اقتباس: نعم : هي نفقة خصصها الله ورسوله لامهات المؤمنين في حياته وبعد مماته لكونهن على ذمته بامر الله .

اخي العزيز ....وهذه لم افهمها جيدا ....هل هي نفقة دائمة لهن ام مؤقتة تنتهي بوفاتهن ؟ واذا كانت مؤقتة فمن هو الذي اباح لهن بالتصرف في الارض ؟؟؟وهل هناك دليل من القرأن والسنة على الاباحة لهن في ارث النبي صل الله عليه واله ؟؟؟

اقتباس: عندكم لاترث الزوجة من الارض والعقار وما عليها من طوب وغيرها . هل تعرف هذا ؟؟

ترث البناء لا الارض
والبنت ترث اباها حسب قول الله سبحانه

اقتباس: ملاحظة : قد اختصرت جوابي خوفا من اختفائه

اعتقد الخلل في المنتدى ...لأن الامر حصل معي ايضا ....وياليت الاخوة المشرفون الكرام يعالجون السبب وشكرا

تحياتي للجميع