زميلنا الأمم الأخلاق تعال وأثبت هذه

[الامم الاخلاق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مسلمة     وبارك فيك أستاذي الدردور لاتحرمنا ردودك المباركة

السلام عليكم صديقي العزيزفي هذا المنتدى الطيب ابومسلمة وحيا الله الدردور الي ثلاثة ارباع مشاركاته سب والربع الاخير كوكتيل شوية لعن على حبتين اتهامات بدون ادلة على كرتون شطه من التكفير
وانت تقول مباركة ماشاء الله عليك
استغرب دفاعك المستميت بعد مانقلنا من اقوال علمائك عن هذا المدعويزيد
فما اعرفه من موقف البعض من اهل السنة والجماعه انهم لا يحبونه ولايسبونه اليس كذلك ؟
فأنت تدافع عنه ! والشخص الذي كهذا لا تدافع عنه دفاع المستميت
والبعض الآخر من اهل السنه الذين كفروه ولعنوه فأنت تكذبهم وتطلب من هؤلاء العلماء الذين ماتو من مئات السنين ان يأتوك بدليل على ان يزيد قتل الحسين
صراحه عجزت استوعب موقفك هذا !
وهل تعلم ماذا يعني ان يكون يزيد ناصبيا ؟ ومايضيرك ان تقول كلمة الحق ؟
فهل تريد المزيد عن مايسمى يزيد ؟
وارجو ان لاتقول ماقال اخونا الهاوي بأنه محامي الدفاع عن يزيد
نصيحة والذي نفسي بيده
وبالنسبة لاخونا ابوخالد العازمي فأقول له موقفك المشرف له ثمن

[الدردور]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامم الاخلاق     السلام عليكم صديقي العزيزفي هذا المنتدى الطيب ابومسلمة وحيا الله الدردور الي ثلاثة ارباع مشاركاته سب والربع الاخير كوكتيل شوية لعن على حبتين اتهامات بدون ادلة على كرتون شطه من التكفير وانت تقول مباركة ماشاء الله عليك استغرب دفاعك المستميت بعد مانقلنا من اقوال علمائك عن هذا المدعويزيد فما اعرفه من موقف البعض من اهل السنة والجماعه انهم لا يحبونه ولايسبونه اليس كذلك ؟ فأنت تدافع عنه ! والشخص الذي كهذا لا تدافع عنه دفاع المستميت والبعض الآخر من اهل السنه الذين كفروه ولعنوه فأنت تكذبهم وتطلب من هؤلاء العلماء الذين ماتو من مئات السنين ان يأتوك بدليل على ان يزيد قتل الحسين صراحه عجزت استوعب موقفك هذا ! وهل تعلم ماذا يعني ان يكون يزيد ناصبيا ؟ فهل تريد المزيد عن مايسمى يزيد ؟ وارجو ان لاتقول ماقال اخونا الهاوي بأنه محامي الدفاع عن يزيد نصيحة والذي نفسي بيده

تعرف ليش ندافع عن يزيد رحمه الله
لأنه مسلم موحد و قد قال الرسول صلى الله عليه و سلم
في حديث أم حرام رضي الله عنها عن الجيش الذي يقاتل في القسطنطينية
قد أوجب أي غفر له و كان يزيد قائد هذا الجيش
و لم يثبت أن يزيد أمر بقتل الحسين رضي الله عنه
و لم يثبت بأن يزيد كان ناصبيا
و نحن ندافع عن كل المسلمين الموحدين الذين لا يشركون برب العالمين
فهمت أم لا

[ابو مسلمة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامم الاخلاق     السلام عليكم صديقي العزيزفي هذا المنتدى الطيب ابومسلمة وحيا الله الدردور الي ثلاثة ارباع مشاركاته سب والربع الاخير كوكتيل شوية لعن على حبتين اتهامات بدون ادلة على كرتون شطه من التكفير وانت تقول مباركة ماشاء الله عليك استغرب دفاعك المستميت بعد مانقلنا من اقوال علمائك عن هذا المدعويزيد فما اعرفه من موقف البعض من اهل السنة والجماعه انهم لا يحبونه ولايسبونه اليس كذلك ؟ فأنت تدافع عنه ! والشخص الذي كهذا لا تدافع عنه دفاع المستميت والبعض الآخر من اهل السنه الذين كفروه ولعنوه فأنت تكذبهم وتطلب من هؤلاء العلماء الذين ماتو من مئات السنين ان يأتوك بدليل على ان يزيد قتل الحسين صراحه عجزت استوعب موقفك هذا ! وهل تعلم ماذا يعني ان يكون يزيد ناصبيا ؟ ومايضيرك ان تقول كلمة الحق ؟ فهل تريد المزيد عن مايسمى يزيد ؟ وارجو ان لاتقول ماقال اخونا الهاوي بأنه محامي الدفاع عن يزيد نصيحة والذي نفسي بيده وبالنسبة لاخونا ابوخالد العازمي فأقول له موقفك المشرف له ثمن

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بالأستاذ الأمم الأخلاق
أقول لك لعنة الله على من قتل الحسين دنيا وأخره لايقبل الله منه صرفا ولاعلا
ما رأيك زميلي المحترم
زميلي الكريم نحن هنا لنبين الحقائق لا الدفاع عن شخص على حساب شخص أخر لاورب الكعبه
أما رأي علمائي فأنا ولله لا أساوي ظفر من أظفارهم لكن هذا
لايجعلني أن لا أبحث على الدليل وخاصة إذا كانت القضية هي
مقتل سبط الرسول عليه الصلاة والسلام
وقد قال عليه السلام ( المسلم حرام دمه وماله وعرضه)
نحن نتبع الدليل ولا نتبع الرجال
وعلمائنا هم من أمرونا بذلك
فقد قال مالك (كل يأخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)يعني بذلك رسول الله
وقال الإمام أبو حنيفة والإما الشافعي (إذا صح الحديث فهو مذهبي)
إذاهم من أمرونا بالأخذ بالدليل وضرب ماسوا ه عرض الحائط
أنقل لك بعض ما قاله علمائنا ومن بينهم إبن كثير رحمه الله
قال ابن الصلاح – رحمه الله - : " لم يصح عندنا أنه أمر بقتله – أي الحسين رضي الله عنه - ، والمحفوظ أن الآمر بقتاله المفضي إلى قتله – كرمه الله – إنما هو عبيد الله بن زياد والي العراق إذ ذاك
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : " إن يزيد بن معاوية لم يأمر بقتل الحسين باتفاق أهل النقل ولكن كتب إلى ابن زياد أن يمنعه عن ولاية العراق ، ولما بلغ يزيد قتل الحسين أظهر التوجع على ذلك وظهر البكاء في داره ، ولم يَسْبِ لهم حريماً بل أكرم أهل بيته وأجازهم حتى ردّهم إلى بلادهم
قال ابن كثير : " وليس كل ذلك الجيش كان راضياً بما وقع من قتله – أي قتل الحسين – بل ولا يزيد بن معاوية رضي بذلك والله أعلم ولا كرهه ، والذي يكاد يغلب على الظن أن يزيد لو قدر عليه قبل أن يقتل لعفا عنه ، كما أوصاه أبوه ، وكما صرح هو به مخبراً عن نفسه بذلك ، وقد لعن ابن زياد على فعله ذلك وشتمه فيما يظهر ويبدو "
وقال الغزالي : " فإن قيل هل يجوز لعن يزيد لأنه قاتل الحسين أو آمر به ؟ قلنا : هذا لم يثبت أصلاً فلا يجوز أن يقال إنه قتله أو أمر به ما لم يثبت ، فضلاً عن اللعنة ، لأنه لا تجوز نسبة مسلم إلى كبيرة من غير تحقيق

[الامم الاخلاق]

السلام عليكم اخونا العزيز
وعلى مايقولون مامحبة الا بعد عداوة
احسنت وبارك الله فيك على لعنك لقتلة اباعبدالله عليه السلام مع العلم اني متأكد بأن اخواني اهل السنة والجماعة يلعنون قتلة الحسين لانه سيد شباب اهل الجنة ولايتصور عاقل غير ذلك
ولكن عندما يتعلق الامر بكشف بعض من اجزاء هذه المصيبة العظيمة فإنكم تتوقفون
وتقول بانك تتبع الدليل وليس الرجال مع ان الذي اتضح لي انك تتبع يزيد لدفاعك المريب والغريب عنه وأسالك ان كان يوجد غير ابن صلاح وابن تيمية وابن كثير الذي يقول يغلب على الظن والله يقول (ان الظن لايغني عن الحق شيئا) الذين انكرو القول هذا
لأعمل لهم مقارنة وترى الفرق الكبير بين من يثبت وبين من ينكر
وبما انك تحترم علمائك ولاكن يجب ان تبحث عن الدليل خصوصا في مقتل سبط رسول الله فمن باب اولى ان تطبقه على قول العلماء الذين تستدل بهم ايضا لانه كما تفضلت (كل يأخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)يعني بذلك رسول الله
وسادعك تتفكر مليا في قول سيد شباب اهل الجنة ابا عبدالله الحسين ولتستنتج بعض من شخصية هذا الانسان العظيم والطريق الذي سلكه سيدالشهداء
(ألا وإن الدعي بن الدعي قد ركز بين اثنتين بين السلة والذلة وهيهات منا الذلة يأبى الله لنا ذلك ورسوله والمؤمنون وحجور طابت وطهرت وأنوف حمية ، ونفوس أبية من أن نؤثر طاعة اللئام ، على مصارع الكرام )
اسأل الله العلي القدير ان يجعلك من هذه الانوف الحمية والنفوس الابية
السلام على الحسين وعلى علي بن الحسين وعلى اصحاب الحسين السلام عليك ياسيدي وعلى الارواح التي حلت بفنائك السلام عليك يوم ولدت ويوم استشهدت ويوم تبعث حيا عليك مني سلام الله ابدا مابقيت وبقي الليل والنهار
ياليتني كنت معكم سادتي فأفوز فوزا عظيما

[نصير عائشة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامم الاخلاق     ياليتني كنت معكم سادتي فأفوز فوزا عظيما

الغريب العجيب أن أجدادك كانوا فعلاً مع الحسين رضي الله في ساحة معركة واقعة الطف, ولكن كانوا ضده وفوق هذا أنهم قتلوه وفوق هذا أنهم شجوا رأسه وفوق هذا أنهم أخذوا الرأس الى يزيد وفوق هذا أنهم طلبوا منه المكافأة ويزيد كافأهم بطردهم من المجلس, فعلاً لقد فاز هؤلاء فوزاً عظيماً عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.

[ابو مسلمة]

وعليكم السلام ورحمة الله

اقتباس: وتقول بانك تتبع الدليل وليس الرجال مع ان الذي اتضح لي انك تتبع يزيد لدفاعك المريب والغريب عنه

نعم زميلي أنا أتبع الدليل وليس الرجال
ولست هنا للدفاع عن يزيد ولاغيره
إنما نصرة للحق وتيبانا للحقائق

اقتباس: وأسالك ان كان يوجد غير ابن صلاح وابن تيمية وابن كثير

غريب أمرك هؤلاء علمائنا صرحوا بأن يزيد لم يقتل الحسين
والدليل على المدعين

اقتباس: وابن كثير الذي يقول يغلب على الظن والله يقول (ان الظن لايغني عن الحق شيئا)

زميلي ذكرت إبن كثير متقصدا لأنك إدعيت أن إبن كثير
كان ممن قال أن يزيد هو من قتل الحسين
وكررت ذلك ولكن
وهذا يرد على ما إدعيته

اقتباس: الذين انكرو القول هذا لأعمل لهم مقارنة وترى الفرق الكبير بين من يثبت وبين من ينكر

لا تبث شيئ المقارنة إنما الدليل على من إدعى ها أنت تحيد عن الموضوع
فإلزم الحوار والدليل

اقتباس: وبما انك تحترم علمائك ولاكن يجب ان تبحث عن الدليل خصوصا في مقتل سبط رسول الله فمن باب اولى ان تطبقه على قول العلماء الذين تستدل بهم ايضا لانه كما تفضلت (كل يأخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)يعني بذلك رسول الله

أنت المدعي والدليل على من إدعى
إعيذك أن تكون من الجاهلين في هذا المسألة
إنما الدليل على المدعي لأن الأصل برائة الذمة
نكمل ألأدلة على برائة يزيد ومن ذوي المقتول
(بايع الحسين من أهل العراق عشرون ألفاً، غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم، وقتلوه) (أعيان الشيعة/القسم الأول 34).
قال الإمام زين العابدين - عليه السلام - لأهل الكوفة:
(هل تعلمون أنكم كتبتم إلى أبي وخدعتموه وأعطيتموه من أنفسكم العهد والميثاق ثم قاتلتموه وخذلتموه
بأي عين تنظرون إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وهو يقول لكم: قاتلتم عترتي وانتهكتم حرمتي فلستم من أمتي) (الاحتجاج 2/32).
وقال أيضاً (إن هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم) (الاحتجاج 2/29).
(يا أهل الكوفة، يا أهل الغدر والمكر والخيلاء، إنا أهل البيت ابتلانا الله بكم، وابتلاكم بنا فجعل بلاءنا حسناً .. فكفرتمونا وكذبتمونا ورأيتم قتالنا حلالاً وأموالنا نهباً .. كما قتلتم جدنا بالأمس، وسيوفكم تقطر من دمائنا أهل البيت .. تباً لكم فانتظروا اللعنة والعذاب فكأن قد حل بكم .. ويذيق بعضكم بأس ما تخلدون في العذاب الأليم يوم القيامة بما ظلمتمونا، ألا لعنة الله على الظالمين. تباً لكم يأهل الكوفة، كم قرأت لرسول الله صلى الله عليه وآله قبلكم، ثم غدرتم بأخيه علي بن أبي طالب وجدي، وبنيه وعترته الطيبين.
فرد علينا أحد أهل الكوفة مفتخراً فقال
نحن قتلنا علياً وبني علي ... بسيوف هندية ورماحِ
وسبينا نساءهم سبي تركٍ ... ونطحناهمُ فأيُّ نطاحِ (الاحتجاج 2/28)
قالت زينب بنت أمير المؤمنين صلوات الله عليها لأهل الكوفة تقريعاً لهم: (أما بعد يا أهل الكوفة، يا أهل الختل والغدر والخذل .. إنما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثاً، هل فيكم إلا الصلف والعجب والشنف والكذب .. أتبكون أخي؟! أجل والله فابكوا كثيراً واضحكوا قليلاً فقد ابليتم بعارها .. وانى ترخصون قتل سليل خاتم النبوة ..) (الاحتجاج 2/29-30).
هذه بعض الأدلة على القتلة الذين بايعو ا الحسين ثم قتلوه
ومن أفواه ذوي المقتول