العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-05-11, 10:36 AM   رقم المشاركة : 21
مطلق السني
موقوف






مطلق السني غير متصل

مطلق السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   يجب أن يكون هناك إشارة ونص من الإمام السلف على الإمام الخلف

وبحسب الضروف يخبر الإمام من يثق فيه .

سؤالك الآخر الإمام المعز عليه السلام نص على إمامة ولده العزيز بالله نزار ولم ينص على إبنه عبدالله .

تحياتي

ياافلاطون انا لم اسالك هل هو واجب ام لا !!!
سؤالي واضح واذا حكمت على الوجوب لابد من دليل او اثبات على حكمك ..!! وهل تقصد الإشارة بمعنى الوصية ؟ اي هل تقصد الإشارة هنا في قولك انه يوصي خاصته ؟ ومالفرق بين الوصية والإمامة ؟ وماهي الأعلى منزلة الوصية ام الإمامة ؟


اما سؤالي فلن نختلف ان شاء الله .. ولاباس نص على امامة ابنه نزار الأصغر ولم ينص على ابنيه عبدالله وتميم الأكبر..فهذا يخالف النص واصل المذهب ..فماذا تحكم عليه ؟ وهل هو هذا العمل خطأ ام صواب ؟

واعتذر عن الخطأ فأنا لست معصوماً ..







 
قديم 11-05-11, 10:44 AM   رقم المشاركة : 22
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Lightbulb

[QUOTE]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلق السني مشاهدة المشاركة
   ياافلاطون انا لم اسالك هل هو واجب ام لا !!!
سؤالي واضح واذا حكمت على الوجوب لابد من دليل او اثبات على حكمك ..!! وهل تقصد الإشارة بمعنى الوصية ؟ اي هل تقصد الإشارة هنا في قولك انه يوصي خاصته ؟ ومالفرق بين الوصية والإمامة ؟ وماهي الأعلى منزلة الوصية ام الإمامة ؟

الإمام يشير الى من يخلفه يازميلي مثلا يقول لأتباعه إبني هذا إمام , مثل نص النبي عليه الصلاة والسلام على إمامة الحسنين بقوله ( الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا) أو كما قال عليه الصلاة والسلام , فالإشارة بمثابة النص .


اقتباس:
اما سؤالي فلن نختلف ان شاء الله .. ولاباس نص على امامة ابنه نزار الأصغر ولم ينص على ابنيه عبدالله وتميم الأكبر..فهذا يخالف النص واصل المذهب ..فماذا تحكم عليه ؟ وهل هو هذا العمل خطأ ام صواب ؟

واعتذر عن الخطأ فأنا لست معصوماً ..


كيف يخالف النص وأصل المذهب , أرجوا التوضيح .



تحياتي






 
قديم 11-05-11, 11:48 AM   رقم المشاركة : 23
مطلق السني
موقوف






مطلق السني غير متصل

مطلق السني is on a distinguished road


[quote=أفلاطون;1256556]

اقتباس:


الإمام يشير الى من يخلفه يازميلي مثلا يقول لأتباعه إبني هذا إمام , مثل نص النبي عليه الصلاة والسلام على إمامة الحسنين بقوله ( الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا) أو كما قال عليه الصلاة والسلام , فالإشارة بمثابة النص .



كيف يخالف النص وأصل المذهب , أرجوا التوضيح .



تحياتي


ياافلاطون النص الذي اتيت به يخالف المبدأ الأساسي لمذهب الإسماعيلية !!!
الإمام الحسن اكبر من الإمام الحسين رضي الله عنهما والإمامة تكون بالأعقاب اي بالذي يخلفه حيث انتقلت الامامة بعد الحسين ابنه علي وبعد علي ابنه محمد الباقر ووقفت دون اخوانه ووقفت الإمامة في الحسن ولم تنتقل الإمامة في عقبه ؟!! فالإمامة محصورة في ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما وهذا يخالف النص الذي ذكرته وهو ان الإمامة لاتكون الا في الأعقاب ولاتمشي الى الوراء ولاترجع القهقري اي بمعنى من امام الى امام ومن عقب الى عقب ومن اب الى الابن الذي بعده ..
وبعد جعفر الصادق انتقلت الإمامة الى ابنه اسماعيل ثم محمد بن اسماعيل دون الآخرين من اعمامه من ولد جعفر الصادق بن محمد الباقر !!! وهذا يخالف النص الذي ذكرته !!!
وكذلك المعز الاسماعيلي عارض الأصل والنص ونقضه وخالفه حيث جعل الإمامة من بعده ابنه الأصغر نزار وحرم ابنه الأكبر تميم وابنه الاوسط عبدالله ...واضح ؟؟






 
قديم 11-05-11, 11:57 AM   رقم المشاركة : 24
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

[quote=مطلق السني;1256636]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   ياافلاطون النص الذي اتيت به يخالف المبدأ الأساسي لمذهب الإسماعيلية !!!
الإمام الحسن اكبر من الإمام الحسين رضي الله عنهما والإمامة تكون بالأعقاب اي بالذي يخلفه حيث انتقلت الامامة بعد الحسين ابنه علي وبعد علي ابنه محمد الباقر ووقفت دون اخوانه ووقفت الإمامة في الحسن ولم تنتقل الإمامة في عقبه ؟!! فالإمامة محصورة في ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما وهذا يخالف النص الذي ذكرته وهو ان الإمامة لاتكون الا في الأعقاب ولاتمشي الى الوراء ولاترجع القهقري اي بمعنى من امام الى امام ومن عقب الى عقب ومن اب الى الابن الذي بعده ..
وبعد جعفر الصادق انتقلت الإمامة الى ابنه اسماعيل ثم محمد بن اسماعيل دون الآخرين من اعمامه من ولد جعفر الصادق بن محمد الباقر !!! وهذا يخالف النص الذي ذكرته !!!
وكذلك المعز الاسماعيلي عارض الأصل والنص ونقضه وخالفه حيث جعل الإمامة من بعده ابنه الأصغر نزار وحرم ابنه الأكبر تميم وابنه الاوسط عبدالله ...واضح ؟؟


الإمامة تكون في العقب بعد الحسين عليه السلام .

أما بخصوص ما بعد إمامة الحسن عليه السلام فوجب إنتقالها الى الحسين

لوجود الإشارة والنص عليه من نبينا محمد بن عبدالله عليهم الصلاة والسلام جميعا .

تحياتي






 
قديم 11-05-11, 12:16 PM   رقم المشاركة : 25
مطلق السني
موقوف






مطلق السني غير متصل

مطلق السني is on a distinguished road


[quote=أفلاطون;1256647]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلق السني مشاهدة المشاركة
  

الإمامة تكون في العقب بعد الحسين عليه السلام .

أما بخصوص ما بعد إمامة الحسن عليه السلام فوجب إنتقالها الى الحسين

لوجود الإشارة والنص عليه من نبينا محمد بن عبدالله عليهم الصلاة والسلام جميعا .

تحياتي

اين الدليل واين النص على وجوب حصر ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما ؟ فالنص يخالف قولك ولم يذكر اي شيء عن وجوب حصر ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما !! فالنص اساساً يخالف المبدأ الأساسي لمذهب الإسماعيلية كما وضحت لك سابقاً .






 
قديم 11-05-11, 12:41 PM   رقم المشاركة : 26
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Lightbulb

[quote=مطلق السني;1256668]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   اين الدليل واين النص على وجوب حصر ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما ؟ فالنص يخالف قولك ولم يذكر اي شيء عن وجوب حصر ولد الحسين دون الحسن رضي الله عنهما !! فالنص اساساً يخالف المبدأ الأساسي لمذهب الإسماعيلية كما وضحت لك سابقاً .

ياعزيزي

النبي عليه الصلاة والسلام قال (الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

فبعد أمير المؤمنين نص على ولده الحسن بموجب نص النبي عليه السلام المذكور في الحديث , والحس

عليه السلام لم ينص على أحد أبنائه لأن أخوه الحسين شريكه في التطهير وفي وصية النبي عليه السلام

وبعد الحسن إستمرت في ذرية الحسين .

يعني إنتقال الإمامة من الحسن الى الحسين مستثناة بنص نبي الله على الحسين .

تحياتي






 
قديم 11-05-11, 10:16 PM   رقم المشاركة : 27
مطلق السني
موقوف






مطلق السني غير متصل

مطلق السني is on a distinguished road


[quote=أفلاطون;1256703]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلق السني مشاهدة المشاركة
  
ياعزيزي

النبي عليه الصلاة والسلام قال (الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

فبعد أمير المؤمنين نص على ولده الحسن بموجب نص النبي عليه السلام المذكور في الحديث , والحس

عليه السلام لم ينص على أحد أبنائه لأن أخوه الحسين شريكه في التطهير وفي وصية النبي عليه السلام

وبعد الحسن إستمرت في ذرية الحسين .

يعني إنتقال الإمامة من الحسن الى الحسين مستثناة بنص نبي الله على الحسين .

تحياتي

عذرا على التأخير لأني كنت في الخارج مشغولا ..
ياافلاطون النص واضح ولايحتاج ان تعيده واين الدليل ان الحسين نص على احد ابناءه من بعده على الإمامة ؟
واين استثنى نبي الله على امامة من بعد الحسين دون الحسن في النص الذي ذكرته ؟
ياافلاطون ألاَ تعلم ان الإمامة باطلة اذا انتقلت من اخ الى اخ إلآَّ اذا انقطع نسل الأخ الأكبر فبتالي تنتقل الإمامة الى الأخ الذي بعده ؟!! والحسن لم ينقطع نسله فكيف تنتقل الامامة الى نسل الحسين دون نسل الحسن ؟
ولم تجب على سؤالي السابق في تصريف المعز الإسماعيلي لإمامة ابنه نزارالأصغر دون تميم الأكبر وعبدالله الأوسط المنصوص عليهم ؟






 
قديم 11-05-11, 10:20 PM   رقم المشاركة : 28
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   الإثني عشرية يقولون أن إسماعيل مات في حياة أبيه ونحن نقول أنى أباه أعلن موته سترا عليه

ولكن حتى لو إفترضنا صحة كلامهم بأنه مات في حياة أبيه فالإمامة لاترجع القهقري بل تسري في

ولد إسماعيل عليهم السلام .

تحياتي


يعني ماذكره الزميل عن موته خطأ.....؟؟؟

حسنا ماسر هذا التناقض بينكما؟؟؟






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» انظروا كيف يكذبون
»» شاهدوا ماذا تقول هذه البنت الرافضية
»» شاهدوا مالذي يفعله قائم الإسماعيلية ؟؟؟!!! أول معجزاته وبماذا يبدأ
»» مناظرة أنصار السنة المحمدية مع السمانية الصوفية
»» الرد على اتهام الشيخ العريف بقوله ببيع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للخمر
 
قديم 12-05-11, 12:01 PM   رقم المشاركة : 29
مطلق السني
موقوف






مطلق السني غير متصل

مطلق السني is on a distinguished road


هل تعلم ياافلاطون ان هذا التناقض والتعارض في نصوصكم وفي اقوالكم وفي اصول عقيدتكم كافٍ لهدم أساس المذهب الإسماعيلي والحكم عليه بالبطلان ؟ هل هذا يسرك ويرضي عقيدتك وفطرتك السليمة ؟ فأين الحق والإنصاف في اتباع آل البيت رضي الله عنهم برأيك؟






 
قديم 12-05-11, 12:22 PM   رقم المشاركة : 30
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


عزيزي الفاضل

مطلق السني

أعتذر عن التأخير وكنت قد كتبت ردا والغي بالخطأ .

تحياتي







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:58 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "