العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-04-11, 08:55 AM   رقم المشاركة : 1
ام مشعل الحربي
عضو فضي






ام مشعل الحربي غير متصل

ام مشعل الحربي is on a distinguished road


القياس وابليس

هل صحيح ان اول من قاس ابليس ام هناك قياس صحيح وقياس باطل وفاسد؟؟







التوقيع :
لا تعتقد دين الروافض إنهم *** أهل المحال وشيعة الشيطان



إن الروافض شر من وطئ الحصى *** من كل إنس ناطق أو جان


مدحوا النبي وخوَّنوا أصحابه *** ورموهم بالظلم والعدوان


حبوا قرابته وسبوا صحبه *** جدلان عند الله منتقضان


فكأنما آل النبي وصحبه *** روحٌ يضم جميعها جسدان


فئتان عقدهما شريعة أحمد *** بأبي وأمي ذانك الفئتان


فئتان سالكتان في سبل الهدى *** وهما بدين الله قائمتان
من مواضيعي في المنتدى
»» لوكانت الروافض صادقه
»» هل يجوز؟؟؟؟؟؟؟
»» ظهور الشيعه ؟؟؟؟
»» ماجزاء من عصى الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟؟؟
»» يقول افلاطون
 
قديم 03-04-11, 09:30 AM   رقم المشاركة : 2
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اولا شيء فلو صح او لم يصح ان اول من قاس هو ابليس فهذا لا يعني شيئا ،،، فإن كان حقا فنحن اولى به من ابليس وإن كان باطلا فلا يجوز لنا ولو لم يفعله إبليس

هذا اولا

ثانيا ،، هناك قياس صحيح وهناك قياس باطل وفاسد ،،، ولكن قبل هذا فنحن محتاجين ان نؤكد اننا بحاجة إلى القياس لأن هناك امور جديدة تجد على الناس وقد إنقطع الوحي من السماء فليس لنا وحتى تسير أمورنا الا الاجتهاد والقياس من الاجتهاد او هو افضل منه

وايضا قبل الصحيح والفاسد فحين يوجد نص او حكم شرعي فلا قياس

والقياس الصحيح هو قياس مسألة على مسألة ورد فيها نص وحكم شرعي بحيث يتطابق القياس على المقيس والعلة على العلة

واما القياس الفاسد او الباطل فهو حين لا يكون هناك تطابق بين المقيسين سواء في الحال او في العلة

ولنا ان نسأل الروافض ما حالكم بدون القياس ،،، فإمامكم المزعوم غائب لا يدرى اين هو ،،، (انا ادري ان هو فهو غير موجود الا في مخيلتهم) ،،، فحين تظهر مسألة ليس لها عندهم في شرعهم الباطل حكم ،،، فما تراهم يفعلون ،،، ولو فرضنا ان إمامهم المزعوم موجود في الكوفة مثلا وحصل لرجل في الصين او في اليمن (آنذاك وقبل ظهور وسائل الاتصال الحديثة) امر يتطلب فيه حكم ولم يرد في الشرع ،،، فهل يعطل الآمر حتى يجهز راحلة ويقطع تلك المسافات حتى يصل إلى إمامهم المزعوم ليستفتيه ،،،

وقد ورد حين بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم معاذا إلى اليمن وسأله إن لم يجد في كتاب الله او سنة رسوله فقال اجتهد رأيي ولا آلو

وهذا هو الحديث

فقال شعبة حدثني أبو عون عن الحارث بن عمرو عن أناس من أصحاب معاذ " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بعثه إلى اليمن قال كيف تصنع إن عرض لك قضاء ؟ قال أقضي بما في كتاب الله , قال فإن لم يكن في كتاب الله ؟ قال فبسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , قال فإن لم يكن في سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ قال أجتهد رأيي لا آلو قال فضرب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم صدري ثم قال الحمد لله الذي وفق رسول رسول الله لما يرضي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم "

وقد اجتهد الصحابة في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في كثير من الأحكام ولم يعنفهم , كما أمرهم يوم الأحزاب أن يصلوا العصر في بني قريظة , فاجتهد بعضهم وصلاها في الطريق وقال لم يرد منا التأخير وإنما أراد سرعة النهوض , فنظروا إلى المعنى , واجتهد آخرون وأخروها إلى بني قريظة فصلوها ليلا , نظروا إلى اللفظ , وهؤلاء سلف أهل الظاهر وأولئك سلف أصحاب المعاني والقياس . ‏

ولما كان علي رضي الله عنه باليمن أتاه ثلاثة نفر يختصمون في غلام فقال كل منهم هو ابني , فأقرع علي بينهم , فجعل الولد للقارع وجعل عليه للرجلين ثلثي الدية , فبلغ النبي صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وآله وسلم فضحك حتى بدت نواجذه من قضاء علي رضي الله عنه . (فهل يريد الرافضة ان يحمل علي بن ابي طالب رضي الله عنه هؤلاء النفر إلى رسول الله حتى يقضي بينهم فتتعطل مصالح البلاد)

ولعل اهل العلم يكون لهم توضيح افضل







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» هذا والله الذي اكل اكباد الروافض
»» اهذه مقدمتك يا رضوان الحق
»» لماذا الثقل الاكبر لم يأتي بأي خبر او ذكر لمن يسميه الرافضة بالثقل الاصغر
»» والله لو جمع الشيعة كل امرهم وصحت كل احاديثهم ونقولاتهم لما صنعت شيئا امام هذا الحديث
»» الـــــشــــــورى تُــــســــــقــــط ديــــن الـــرافــــضــــة مـــن اســـــاســــه
 
قديم 03-04-11, 09:41 AM   رقم المشاركة : 3
مسواك
عضو ذهبي






مسواك غير متصل

مسواك is on a distinguished road


نعم
أول من قاس القياس الفاسد هو إبليس ،
والقياس الفاسد هو :
الذي يكون في مقابلة النص ويعارضه ،
فالله أمره بالسجود ، فرد النص بالقياس ،
وهو قوله :
"أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين"


والقياس الصحيح يكون عند عدم وجود النص في الفروع .







التوقيع :

من مواضيعي في المنتدى
»» نداء لأهل السنة الوهابية لماذا ننكر على الشيعة عقيدة الإنتظار ؟ ونحن أول من نعمل بها
»» ما هو موقف الحسين من البكاء في الجنة ؟
»» الشيخ العرعور يقول: أهل السنة لايفهمون ؟
»» المكرمين : الأمم الأخلاق وأنا حبي حسيني ؛ نريد تعريف الإمامة ؟
»» الجودي؛قلب السنة؛أمم الإملاق؛حبك جوشني؛الوحده؛ اليوم عندنا :(جلسه مع أمير المؤمنين)
 
قديم 03-04-11, 04:59 PM   رقم المشاركة : 4
ام مشعل الحربي
عضو فضي






ام مشعل الحربي غير متصل

ام مشعل الحربي is on a distinguished road


اولا بارك الله فيكما رهين الفكر ومسواك وجزاكما الجنه فالقياس موجودعندنا وعندهم
ثانياالقياس ,, هناك قياس صحيح وقياس فاسد
لكن ننظر اول من قاس هل هم الملائكه ام ابليس
الملائكه عندما قال الله تعالى {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّيْ جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيْفَةً قَالُوْا أَتَجْعَلُ فِيْهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيْهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّيْ أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُوْنَ} فقياسهم على قبل ام بعدان خلق الله آدم وامرهم بالسجود فرفض السجود حسدا منه وقال خلقتني من نار وخلقته من طين فاصبح النار عندابليس افضل من الطين







التوقيع :
لا تعتقد دين الروافض إنهم *** أهل المحال وشيعة الشيطان



إن الروافض شر من وطئ الحصى *** من كل إنس ناطق أو جان


مدحوا النبي وخوَّنوا أصحابه *** ورموهم بالظلم والعدوان


حبوا قرابته وسبوا صحبه *** جدلان عند الله منتقضان


فكأنما آل النبي وصحبه *** روحٌ يضم جميعها جسدان


فئتان عقدهما شريعة أحمد *** بأبي وأمي ذانك الفئتان


فئتان سالكتان في سبل الهدى *** وهما بدين الله قائمتان
من مواضيعي في المنتدى
»» ظهور الشيعه ؟؟؟؟
»» سؤال للروافض ؟؟؟؟
»» اسماعيلي واقعي اسقط الامامه وهدمها من حيث لايعلم
»» علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه ليس بمعصوم فكيف يعصم الائمه الباقين؟؟
»» تفسيرالقرآن الكريم
 
قديم 03-04-11, 08:16 PM   رقم المشاركة : 5
مسواك
عضو ذهبي






مسواك غير متصل

مسواك is on a distinguished road


يقول ابن كثير:
وقول الملائكة هذا ليس على وجه الاعتراض على الله ولا على وجه الحسد لبني آدم كما قد يتوهمه بعض المفسرين وقد وصفهم الله تعالى بأنهم لا يسبقونه بالقول أي لا يسألونه شيئا لم يأذن لهم فيه وههنا لما أعلمهم بأنه سيخلق في الأرض خلقا قال قتادة وقد تقدم إليهم أنهم يفسدون فيها فقالوا "أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء" الآية وإنما هو سؤال استعلام واستكشاف عن الحكمة في ذلك يقولون يا ربنا ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء فإن كان المراد عبادتك فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك أي نصلي لك كما سيأتي. أي ولا يصدر منا شيء من ذلك وهلا وقع الاقتصار علينا؟ قال الله تعالى مجيبا لهم عن هذا السؤال "إني أعلم ما لا تعلمون" أي أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها ما لا تعلمون أنتم فإني سأجعل فيهم الأنبياء وأرسل فيهم الرسل ويوجد منهم الصديقون والشهداء والصالحون والعباد والزهاد والأولياء والأبرار والمقربون والعلماء العاملون والخاشعون والمحبون له تبارك وتعالى المتبعون رسله صلوات الله وسلامه عليهم وقد ثبت في الصحيح أن الملائكة إذا صعدت إلى الرب تعالى بأعمال عباده يسألهم وهو أعلم كيف تركتم عبادي؟ فيقولون أتيناهم وهم يصلون وتركناهم وهم يصلون. وذلك لأنهم يتعاقبون فينا ويجتمعون في صلاة الصبح وفي صلاة العصر فيمكث هؤلاء ويصعد أولئك بالأعمال كما قال عليه الصلاة والسلام "يرفع إليه عمل الليل قبل النهار وعمل النهار قبل الليل" فقولهم أتيناهم وهم يصلون وتركناهم وهم يصلون من تفسير قوله لهم "إني أعلم ما لا تعلمون" وقيل معنى قوله جوابا لهم "إني أعلم ما لا تعلمون" إني لي حكمة مفصلة في خلق هؤلاء والحالة ما ذكرتم لا تعلمونها وقيل إنه جواب "ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك" فقال "إني أعلم ما لا تعلمون" أي من وجود إبليس بينكم وليس هو كما وصفتم أنفسكم به. وقيل بل تضمن قولهم "أتجعل فيها من يفسد فيها ويفسك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك" طلبا منهم أن يسكنوا الأرض بدل بني آدم فقال الله تعالى لهم "إني أعلم ما لا تعلمون" من أن بقاءكم في السماء أصلح لكم وأليق بكم. ذكرها الرازي مع غيرها من الأجوبة
والله أعلم
.انتهى


والقياس الفاسد هو القياس المعارض للنص ،
وأما كلام الملائكة فهو سؤال كما أوضح ذلك ابن كثير والله أعلم ،

وإذا قلنا أنه قياس على من قبلهم ممن سكن الأرض ،
فهو ليس قياس فاسد لأنه لم يكن في مقابلة النص ،
لأن الله لم يخبرهم بأن هؤلاء ،
الذين أريد استخلافهم في الأرض لايفسدون ،
فيكون قياسهم قياس فاسد ،
لأنه في مقابلة النص ومعارض له .

والأظهر قول ابن كثير/ أنه سؤال استعلام ،
لأن الملائكة لا يسألون الله عزوجل شيئا لم يأذن لهم فيه ،
كما أخبر بذلك عزوجل :
"لايسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون"
والله أعلم






التوقيع :

من مواضيعي في المنتدى
»» دابة الأرض= فراس الشمري / أثبت أن قاتل عليٍ ليس شيعيآ!!!
»» معمم شيعي وقع في ( زنقه زنقه )
»» عاجل حقيقة الاشتر النخعي / فيديو
»» سؤال لعلماء الأصول من الشيعة
»» نداء لأهل السنة الوهابية لماذا ننكر على الشيعة عقيدة الإنتظار ؟ ونحن أول من نعمل بها
 
قديم 03-04-11, 08:59 PM   رقم المشاركة : 6
ام مشعل الحربي
عضو فضي






ام مشعل الحربي غير متصل

ام مشعل الحربي is on a distinguished road


نعم اخي الكريم مسواك
الملائكه سؤالهم استعلام عن الحكمه في استخلاف آدم عليه السلام في الارض
والناظر في احوال بني آدم عليه السلام يرى ان بعض الناس يصلحون في الارض ويعبدون الله ويطيعونه كماامر
والبعض الآخر لايؤمنون بالله ولاوجوده ويفسدون في الارض ويقتلون ويسفكون الدماء







التوقيع :
لا تعتقد دين الروافض إنهم *** أهل المحال وشيعة الشيطان



إن الروافض شر من وطئ الحصى *** من كل إنس ناطق أو جان


مدحوا النبي وخوَّنوا أصحابه *** ورموهم بالظلم والعدوان


حبوا قرابته وسبوا صحبه *** جدلان عند الله منتقضان


فكأنما آل النبي وصحبه *** روحٌ يضم جميعها جسدان


فئتان عقدهما شريعة أحمد *** بأبي وأمي ذانك الفئتان


فئتان سالكتان في سبل الهدى *** وهما بدين الله قائمتان
من مواضيعي في المنتدى
»» التقيه والكذب
»» على ماذا تستندون ؟
»» مارايكم؟
»» مامعنى الرب الكريم واليوم الاخر
»» الاسماعيليه والجهل بامور معتقدهم
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:42 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "