العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-10-11, 08:59 PM   رقم المشاركة : 1
صقر الإباضية
اباضي






صقر الإباضية غير متصل

صقر الإباضية is on a distinguished road


وتمت المناظرة بين الشيخ المقبالي والشيخ حسام ولله الحمد


الحمد لله ،،،
نعم ولله الحمد والفضل والمنة ، تمت المناظرة ولم نر لكز أراقم ولا نهش ضياغم ولا شيئا مما سمعناه في كلام صاحب الفضيلة بل حصل التالي :
اشترطت الاستدلال بالقطعي وبالقطعي فقط ، وبهذا بينت قوة الطرح الإباضي ، فإن صاحب الحجة الواهية لا يجرؤ على هذا الشرط الغليظ المغلظ ، والقطعي ليس إلا بالنصي دلالة من كتاب الله تعالى والمتواتر النصي من سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، فتخبط الشيخ أيما تخبط وتلبط كل التلبط حيث رأى أن هذا الشرط كالطوق في عنقه ، وأجهد خيل فكره ليأتيني بدليل قطعي فعجز عن ذلك ،وقد اعتمد في مناظرته اعتمادا كليا - كما سترون بأعينكم - على كتاب حادي الأرواح - وهو كتاب هش في استدلالاته لا يعتمد عليه البتة حسب الموازين العلمية المتقررة - فكانت أدلة الشيخ ((( القطعية))) :
1) قول موسى عليه السلام{ أرني أنظر إليك } قال لو كانت الرؤية مستحيلة لما جاز لموسى أن يسألها إذ يستحيل على كليم الله أن يجهل ما يليق بالله وما لا يليق ..
2){ للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال الزيادة هي رؤية الله تعالى
3) { وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} قال أي أن النظر هنا بمعنى الرؤية
4) { كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} قال يفهم منه أن المؤمنين ينظرون
5) واحتج بآيات اللقاء
وكل ذلك كان قراءة مجردة من كتاب حادي الأرواح لا بن قيم الجوزية ، وبهذه الأدلة أعلن تهاويه وعجزه عن إقامة دليل قطعي واحد من كتاب الله تعالى على ثبوت الرؤية ، فقد ناقشته في كل دليل مناقشة دقيقة تاه فيها وشُدِه مما جعل الشيخ عمر يحاول التدخل لإنقاذ الموقف مرارا فرفضت أي تدخل من أي طرف آخر، وسترون إلجاماتي له بإيرادات لم تخطر له على بال ولم يتصورها وسترون كيف أن الشيخ طاش وفاش وخاش حتى قال بأن المشكلة هي أنني اشترطت القطعي فأوقفته عند هذه أيضا وقلت له إن وبأي شيء نحتج إذن ؟!! قال بغير القطعي ، قلت وبماذا يعرّف غير القطعي؟ قال بالظني قلت وهل تبنون عقائدكم على الظنون؟!!
ومن الغرائب أن ماكان يعتبره الشيخ حسام قطعيا كان الشيخ عمر يرده قائلا أما أنا فلا أعتبره قطعيا بل هو ظني !!!
وأخيرا قال الشيخ حسام بأن هناك أدلة أخرى كثيرة لم نتطرق إليها كالأحاديث المتواترة ، ووالله لو اتسع الوقت وتطرقنا إليها لثبت له ثبات الرواسي وأوقفته عند كل دليل حتى يرجع عن القول عن التواتر إلى الظن وبهذا سنخرج بنتيجة حتمية ألا وهي أن الشيخ لم يأت بقطعي البتة،وعليه فعقيدة القوم مبنية على الظنون ولا يستطيعون الثبات في ميدان القطع بل الظن هو أرضيتهم الخصبة..
وعندما طرقنا أدلة النفي أتيت بقوله تعالى{ لا تدركه الأبصار } فقلت بأن الإدراك في الأصل اللحاق ،فقالوا نعم ، فقلت إذن لا تدركه الأبصار أي لا تلحقه ، فقالوا الإدراك هنا معناه الإحاطة ، فقلت لم تفهم ذلك عائشة رضي الله عنها حينما استدلت بها على انتفاء الرؤية ، فقالوا وخالفها ابن عباس ، قلت لم يثبت عنه ذلك ، وتدخل الشيخ عمر لإنقاذ الموقف ولكن دون جدوى ، وحاولوا إخراج الآية عن القطع إلى الظن فلم يستطيعوا على ذلك إلا بأوهام توهموها فرددنا عليها ولله الحمد..
وأجمل ما ختمت به المناظرة هو اعتذار كل فريق مما بدى منه تجاه الآخر من إساءة أو نحو ذلك ، واستعداد القوم للتعرف على مذهبنا من مصادرنا لا مما كتبه غيرنا عنا ولله الحمد وحده ..
وأما عن المناظرة فلم نتمكن من تصويرها كاملة لعطل وقع في آلة التصوير ، ولكن لدينا جزء منها ، وقد وعدوا هم برفعها كاملة فانتظروا ثم انظروا وأنتم الحكم


منقول







 
قديم 07-10-11, 11:06 PM   رقم المشاركة : 2
المجاهدالعربي
اباضي






المجاهدالعربي غير متصل

المجاهدالعربي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر اباضيه مشاهدة المشاركة
  
وأما عن المناظرة فلم نتمكن من تصويرها كاملة لعطل وقع في آلة التصوير ، ولكن لدينا جزء منها ، وقد وعدوا هم برفعها كاملة فانتظروا ثم انظروا وأنتم الحكم


أحزنتني هذه العبارة أشد حزن, من الواجب عليك أن تكون جاهزا كل التجهز!!!!
ربما لن يستطع الطرف الاخر من رفعها كاملة بسبب الضغط الذي سينهال عليهم من قبل بعض المشايخ للأسف!!!!!!!!!!!






 
قديم 08-10-11, 10:25 AM   رقم المشاركة : 3
ذو النورين2
موقوف






ذو النورين2 غير متصل

ذو النورين2 is on a distinguished road


الله أكبر...ولله الحمد







 
قديم 08-10-11, 12:16 PM   رقم المشاركة : 4
النور الساطع
اباضي






النور الساطع غير متصل

النور الساطع is on a distinguished road


الله أكبر الله أكبر الله أكبر
( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون )







 
قديم 08-10-11, 12:56 PM   رقم المشاركة : 5
بو عمر العنزي
محب أهل الحديث







بو عمر العنزي غير متصل

بو عمر العنزي is on a distinguished road


كالعادة تطبيل على الفارغ !! لنرى التسجيل أولاً ثم لكل حادثة حديث ولا نستغرب أن يكذب المقبالي فهو كذب على الحربي وكذب علي قريباً !! والأن مع الأخوة من مصر الحبيبة !!

ننتظر التوثيق






التوقيع :
أهل الحديث هم اهل النبي وإن .......لم يصحبوا نفسه أنفاسه صحبوا
سلامي على أهل الحديث فإنني ....نشأت على حب الأحاديث من مهد
أهلا وسهلا بالذين أحبهم .... وأجلهم في الله ذي الآلاء .
أهلا بقوم صالحين ذوي تقى .... غر الوجوه وزين كل ملاء
يا طالبي علم النبي محمد ... ما أنتم وسواكمُ بسواء.


قال الإمام الشافعي رحمه الله :-
( عليكم بأصحاب الحديث فإنهم أكثر الناس صوابا )
السير 10/ 70

*****

منتدى العلوم الشرعية
من مواضيعي في المنتدى
»» الصواعق السلفية , على شبهة الموالد الصوفية -2
»» الرد لملجم على القنوبي المجرم
»» دقة بدقة يا شباب !!
»» عقيدة الإباضية في المخالف
»» مختصر الأدلة على المسائل الأربع / بحثي وجمعي
 
قديم 08-10-11, 01:50 PM   رقم المشاركة : 6
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


ههه يا لكم من مساكين استحوذ عليكم الشيطان فأضلكم ضلالاً بعيدا

إذا الإباضية يريدون النص فهذا السيف البتار الذي طلبوه يا أذكى مخلوقات الله و أجرأها على الله :

أتحدى كل الإباضية تأتي بنص على خلق القرآن و عدم رؤية الله و أن لا يد و لا وجه و لا سمع و لا بصر

تعوذ من الشيطان و ارجم إبليس فـ رب العالمين يسمع لمن يتعوذ به ، لعل الشيطان يهرب من الجماجم السود التي رأت الباطل حقا و الحق باطلاً و أتت بدين يصرفون به العباد عن عبادة الله تعالى

محاضرة كاملة مفتيكم يقلب كلمة [ محدث ] و يأتي بها يمينا و شمالاً و فصفصها ليجبرها على معنى الخلق كما أوحى إليه بعض
المخلوقات !!! أين النص !!!!! إذا مفتيكم على باطل إذ ليس له نص و على جهل مبين !!! فإما النص كما رغبتم و إما تنصاعون للحق !!! و قد ذكر بعظمة لسانه أن الرسول و صحابته لم يقولوا هذا الكذب و التحريف !!! فإما أن تكونوا أنتم كذابين و مضللين و تخالفون الرسول أو أن مفتيكم هو الذي على ضلال !!!! فكيف تلزمون الإسلام بشيء لم يأت به رسول الله نبي الإسلام و ليس نبي ملة أخرى !!!!

انتبه :

أنا مستعد أثبت أنكم على حق و أنكم رجال إذا أتيت بـــ [[[[ نص ]]]] كما تتحججون هربا من الحق و ليته هكذا فقط بل و تحاربون الآيات جهلاً و كذبا و عنادا !!!!!

فهل عرفت أن النص هو قاطع و باتر لملتكم المأزوزة !!!!


و ننتظر التسجيل !!!







 
قديم 08-10-11, 01:52 PM   رقم المشاركة : 7
محمد سني عماني
عضو






محمد سني عماني غير متصل

محمد سني عماني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر اباضيه مشاهدة المشاركة
  
الحمد لله ،،،
نعم ولله الحمد والفضل والمنة ، تمت المناظرة ولم نر لكز أراقم ولا نهش ضياغم ولا شيئا مما سمعناه في كلام صاحب الفضيلة بل حصل التالي :
اشترطت الاستدلال بالقطعي وبالقطعي فقط ، وبهذا بينت قوة الطرح الإباضي ، فإن صاحب الحجة الواهية لا يجرؤ على هذا الشرط الغليظ المغلظ ، والقطعي ليس إلا بالنصي دلالة من كتاب الله تعالى والمتواتر النصي من سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، فتخبط الشيخ أيما تخبط وتلبط كل التلبط حيث رأى أن هذا الشرط كالطوق في عنقه ، وأجهد خيل فكره ليأتيني بدليل قطعي فعجز عن ذلك ،وقد اعتمد في مناظرته اعتمادا كليا - كما سترون بأعينكم - على كتاب حادي الأرواح - وهو كتاب هش في استدلالاته لا يعتمد عليه البتة حسب الموازين العلمية المتقررة - فكانت أدلة الشيخ ((( القطعية))) :
1) قول موسى عليه السلام{ أرني أنظر إليك } قال لو كانت الرؤية مستحيلة لما جاز لموسى أن يسألها إذ يستحيل على كليم الله أن يجهل ما يليق بالله وما لا يليق ..
2){ للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال الزيادة هي رؤية الله تعالى
3) { وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} قال أي أن النظر هنا بمعنى الرؤية
4) { كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون} قال يفهم منه أن المؤمنين ينظرون
5) واحتج بآيات اللقاء
وكل ذلك كان قراءة مجردة من كتاب حادي الأرواح لا بن قيم الجوزية ، وبهذه الأدلة أعلن تهاويه وعجزه عن إقامة دليل قطعي واحد من كتاب الله تعالى على ثبوت الرؤية ، فقد ناقشته في كل دليل مناقشة دقيقة تاه فيها وشُدِه مما جعل الشيخ عمر يحاول التدخل لإنقاذ الموقف مرارا فرفضت أي تدخل من أي طرف آخر، وسترون إلجاماتي له بإيرادات لم تخطر له على بال ولم يتصورها وسترون كيف أن الشيخ طاش وفاش وخاش حتى قال بأن المشكلة هي أنني اشترطت القطعي فأوقفته عند هذه أيضا وقلت له إن وبأي شيء نحتج إذن ؟!! قال بغير القطعي ، قلت وبماذا يعرّف غير القطعي؟ قال بالظني قلت وهل تبنون عقائدكم على الظنون؟!!
ومن الغرائب أن ماكان يعتبره الشيخ حسام قطعيا كان الشيخ عمر يرده قائلا أما أنا فلا أعتبره قطعيا بل هو ظني !!!
وأخيرا قال الشيخ حسام بأن هناك أدلة أخرى كثيرة لم نتطرق إليها كالأحاديث المتواترة ، ووالله لو اتسع الوقت وتطرقنا إليها لثبت له ثبات الرواسي وأوقفته عند كل دليل حتى يرجع عن القول عن التواتر إلى الظن وبهذا سنخرج بنتيجة حتمية ألا وهي أن الشيخ لم يأت بقطعي البتة،وعليه فعقيدة القوم مبنية على الظنون ولا يستطيعون الثبات في ميدان القطع بل الظن هو أرضيتهم الخصبة..
وعندما طرقنا أدلة النفي أتيت بقوله تعالى{ لا تدركه الأبصار } فقلت بأن الإدراك في الأصل اللحاق ،فقالوا نعم ، فقلت إذن لا تدركه الأبصار أي لا تلحقه ، فقالوا الإدراك هنا معناه الإحاطة ، فقلت لم تفهم ذلك عائشة رضي الله عنها حينما استدلت بها على انتفاء الرؤية ، فقالوا وخالفها ابن عباس ، قلت لم يثبت عنه ذلك ، وتدخل الشيخ عمر لإنقاذ الموقف ولكن دون جدوى ، وحاولوا إخراج الآية عن القطع إلى الظن فلم يستطيعوا على ذلك إلا بأوهام توهموها فرددنا عليها ولله الحمد..
وأجمل ما ختمت به المناظرة هو اعتذار كل فريق مما بدى منه تجاه الآخر من إساءة أو نحو ذلك ، واستعداد القوم للتعرف على مذهبنا من مصادرنا لا مما كتبه غيرنا عنا ولله الحمد وحده ..
وأما عن المناظرة فلم نتمكن من تصويرها كاملة لعطل وقع في آلة التصوير ، ولكن لدينا جزء منها ، وقد وعدوا هم برفعها كاملة فانتظروا ثم انظروا وأنتم الحكم



منقول



أهاا خير ان شاء الله ..






 
قديم 08-10-11, 01:57 PM   رقم المشاركة : 8
المجاهدالعربي
اباضي






المجاهدالعربي غير متصل

المجاهدالعربي is on a distinguished road


يقول المقبالي أن الفيديو مسجلا تسجيلا كاملا من قبل الاخوة في مصر
فلو كان الفيديو لصالحهم لرفعوه على اليوتيوب في نفس الساعة, بل وفي نفس الدقيقة,
ولكن أرى أنه قد يأخذ من الجماعة وقت كثيرا في عملية المونتاج(القص واللصق ان صح التعبير) وخصوصا ان جاءتهم ضغوطات من ....(تعرفونهم بأنفسكم)







 
قديم 08-10-11, 02:01 PM   رقم المشاركة : 9
غريب مسلم
عضو فضي






غريب مسلم غير متصل

غريب مسلم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهدالعربي مشاهدة المشاركة
   يقول المقبالي أن الفيديو مسجلا تسجيلا كاملا من قبل الاخوة في مصر
فلو كان الفيديو لصالحهم لرفعوه على اليوتيوب في نفس الساعة, بل وفي نفس الدقيقة,
ولكن أرى أنه قد يأخذ من الجماعة وقت كثيرا في عملية المونتاج(القص واللصق ان صح التعبير) وخصوصا ان جاءتهم ضغوطات من ....(تعرفونهم بأنفسكم)

وهل المقبالي ثقة حتى يؤخذ بكلامه؟






 
قديم 08-10-11, 02:27 PM   رقم المشاركة : 10
المجاهدالعربي
اباضي






المجاهدالعربي غير متصل

المجاهدالعربي is on a distinguished road


وهل مشايخك ثقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:47 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "