عصمة الصحابة وعصمة ال البيت

[trouth 2002]

يتهم السنة الشيعة بانهم يدعون عصمة بشر في كل شيء وهم ال البيت ويتسائلون كيف سيحاسب الله تعالى من لا يخطأ ويقولون ان هذا يخالف النفس البشرية
ونرى السنة بالطرف المقابل لا يقولون بعصمة الصحابة ولكن ان تجرا احد وقال اخطا ابا بكر او اخطا عمر تقوم الدنيا ولا تقعد ونرى منهم توسعا هائلا في الصحابة فكل من راى النبي فجاة يصبح صحابيا ويتناسون انه قد راه منافقون ومن اظهروا الاسلام واضمروا الكفر وهم لا يتحققون من هؤلاء الصحابة في نقل السنة النبوية فان كان المصدر للحديث احد راى النبي مشي الحال ولا يتاكدون من قوة اسلام هذا الناقل

بينما نرى الشيعة يقولون كيف نثق بمن قاتل الامام علي وحاربه وتسبب بمقتل الاف المسلمين كيف نثق بهذا ونعصمه بل وكيف ناخذ ديننا ممن حارب اطهر البشر بعد رسول الله ويرون ان هذا منكرا كبيرا ولا يثقون بكلام من انفتن وحاد عن الحق ويقولون ان الصحابة هم الذين صدقوا وصادقوا وثبتوا على الحق

ومن الامور غير المفهومة ان هناك جيشين يتقاتلان وكلاهما على حق فكيف يكون الامام علي على حق وخصمه ايضا على حق لا بد ان يكون احدهما على باطل وهذا الذي على باطل لم يعد محل ثقة

ويتشدد السنة كثيرا فتراهم لا يقولون بالعصمة لفظيا ولكن يطبقونها عمليا في حق الصحابة


ارجو من الاخوة تبيان ارائهم في هذا وشكرا

[سلوى(1)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نحن اهل السنه والجماعة نعتقد بإنه ليس هناك معصوم سوى الانبياء والرسل

قلت يالحقيقة اذا قال احد اخطأ أبو بكر أو أخطأ عمر تقوم الدنيا ولا تقعد ونرى

نعم فلو كان الخطأ الذين تلصقونه بهم حقيقي لما تجرأنا بالرد عليكم ..لكن أن تتهموهما بالكفر والردة وتحريف الكتاب ..وتريدون منا أن نقبل بذلك فهذا من السخف !

اما ماحدث بين علي ومعاوية رضي الله عنهما فنحن نعلم ان الحق مع علي ومعاوية اجتهد فأخطأ رضي الله عنهما ..وهذا لايخرج معاوية عن الاسلام ...

أما سبب الحرب بينهما فمعاوية خرج للمطالبة بدم من قتل عثمان رضوان الله عليه

واذا اردت التوسع في الخلاف بين علي ومعاوية رضي الله عنهما فهات مالديك من شبه

----------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[trouth 2002]

السلام عليكم

الاخت سلوى
كلامك لا ينضحك به على طفل صغير فاريني في التاريخ هل ذكرتم اخطاء لابي بكر مثلا بينما النبي نفسه تخطاونه لصالح من تعصمون

اما عن معاوية اخترعتم لنا حكاية اجتهد فاخطا هذه حرب طويلة عريضة ليست خطا بفتوى نواقض الوضوء ؟؟!!! الاف ماتوا وتقولين لي دم عثمان لو كان يريد دم عثمان لما طلب الملك والسلطة لو كان يريد دم عثمان لما حول نهج الاسلام في الحكم بالشورى الى الحكم الملكي الوراثي ما رايك ان اتي الان واقتل كل عائلتك واقول والله اجتهدت واخطات اهذا منطق؟؟؟!!!
انا لا اقول انه خرج عن الاسلام ولكن اقول انه ضل ضلالا كبيرا في محاربته للامام علي صلوات الله عليه اما ان كان خرج عن الدين فما دام يشهد الا اله الا الله وان محمدا رسول الله فهو مسلم اما حسابه فهو عند ربه وليس عندي او عندك ولكن هذا لا يعني ان اقدس واعصم من تسبب بموت الالاف بل يكون راي الشخصي به واعطه حقه انه كان يريد السلطة والحكم وحارب من اتفق السنة والشيعة على علو مكانته في الاسلام ولا مجال هنا للمقارنة بين الاثنين فاين الثرى من الثريا

[مها 2001]

بالمناسبة يا سلوى
هل يطلب دم عثمان من امير المؤمنين علي عليه السلام
شئ غريب وحجة سخيفة
هل الامام علي علية السلام هو قاتل عثمان حتى يطلب الثأر منه
وهل الاسلام دين ثأر وما ذنب كل من في جيش معاوية ليطلبوا الثأر من امير المؤمنين
منطق مضحك

[سلوى(1)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحقيقة لماذا لاتحاورنا كشيعي !!
لماذا تدعي انك سني شيعي او شيعي سني !!!!
وهذا طبعاً اغرب عقيدة شاهدتها ....فإذا أردت أن نتحاور ..أرجو أن تبين لي عقيدتك الحقيقية يالحقيقة

------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[trouth 2002]

الاخت سلوى

هي كما ذكرت لك وانا اخذ من هذا وذاك
واتسائل هل النبي واله واصحابه كانوا سنة ام شيعة؟؟!! هل كانوا جعفرية ام شافعية ام حنبلية ام وهابية؟؟؟!!!
ثم المهم ما نطرحه من افكار وليس الاسم والعقيدة فانا اطرح رايا افترضي ان هذا الراي لسني لشيعي لمسيحي ليهودي لواحد بلا دين انما هو راي نناقشه فهل تريدين نقاش الراي الذي نطرحه ام اسمي وعنواني ومذهبي؟؟!!

رغم انني قلت لك انني سني وشيعي بان واحد فانا لا اعتقد ان كل ما في المذهبين صحيح ولا كل ما بالمذهبين خطا وانا مؤمن ان الدين عند الله الاسلام وان كنت لم تسمعي من قبل بهذا فهانت الان قد سمعتيه ام انك تعلمين المسلمين كلهم في رحاب الارض كيف يفكرون؟؟!!!!!!

[سلوى(1)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مها 2001

قال الله تعالى ((ومن قتل مظلوماً فقد جعلنا لوليه سلطانا))

معاوية رضي الله عنه يريد القصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه

وعلي رضي الله عنه لم يكن مع تفرق الناس عليه متمكناً من قتل قتلة عثمان رضي الله عنه
إلا بفتنة تزيد الامر شراً وبلاءً ..



--------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[trouth 2002]

السلام عليكم
الاخت سلوى
انت فعلا مثال جيد حول القول بعصمة الصحابة فه انت تبررين وتتخبطين في تبريراتك والمسالة ليست بان تقولوا لا هم غير معصومين ولكن التبريرات وعدم الاعتراف بالاخطاء الفادحة تظهر معنى العصمة الحقيقي فرجل تسبب بقتل الالاف تقولون اجتهد واخطا ( مثل نواقض الوضوء )

تقولين لم يستطع الامام علي صلوات الله عليه ان ياخذ بدم عثمان لانه لم يستطع ان يجمع اليه الناس ولكنه استطاع ان يجمع هؤلاء الناس اليه لمحاربة معاوية وعائشة ؟؟؟!!!!!!!!! فكيف استطاع الامام علي ان يجمع حوله كل هؤلاء الاتباع ليحارب بهم معاوية وعائشة ولم يستطع لاخذ دم عثمان؟؟؟!!!
ثم هل اخذ دم عثمان يكون بقتال علي ؟؟!!!!!! ام ان السلطة والحكم هي السبب
لنكن منطقيين قليلا ولو مع انفسنا فمعاوية حارب للحكم والتاريخ شاهد انه ثبت الحكم من بعده وحوله من الشورى الى الملكية وما زالت كل الدول الاسلامية ملكية
تتشدقون بالشورى وكل بلادنا ملكية ومنذ عهد معاوية رسيت الملكية والعبودية للحاكم في نفوس المسلمين والمصيبة ان الشيعة يتشدقون بالنص والوصاية وبلادهم شورى يعني فعلا عجيب حال المسلمين ؟؟؟!!!!!!!!!!

[trouth 2002]

السلام عليكم

اقول لاخواني ليس هناك من معصوم الا النبي الذي عصمه الله اما اله فقد طهرهم ولم يعصمهم كما طهر السيدة مريم من قبل والتطهير غير العصمة وال بيت النبي هم افضل البشر بعده ولكنهم ليسوا انبياء ومفهوم الامامة قد تم التلاعب به فالامام لا يوحى اليه وليس معصوما قد يكون افضل اهل زمانه ولكنه ليس معصوما فلا معنى لمحاسبته من قبل الله ان كان لا يخطأ وال البيت انفسهم تراثهم مليء بقولهم هذه الاقوال واستغفارهم وخوفهم من الله ولكن انا معكم انهم من اعلم اهل الارض في دين الله والامام علي لم يوجد احد بعد النبي لديه مثل علمه وحكمته ولكن هذا لا يعني اطلاقا انه يوحى اليه او انه معصوم

يجب ان ندرس الامور ونععطها حقها فحين نتكلم عن ام المؤمنين عائشة وحربها على علي سلام الله عليه يجب ان نعرف ان هذا كان خطا كبيرا جدا جدا وحين نتكلم عن معاوية يجب ان نعرف ان عفس الدنيا عفسا ومن غير المعقول ان اقول والله معاوية صحابي اجتهد واخطا فله اجر هل له اجر في حربه ضد علي ثم تحويله مسار الحكم في الاسلام من شورى الى ملك لا زلنا نتبع سنته الى اليوم واحاطته للحالكم بهالة وقدسية وان الناس يجب ان يبصموا للحالكم وابنه من بعده اليس هذا اكبر خطا ادخله معاوية الى الاسلام وبعدين ناتي ونقول اجتهد واخطا؟؟!! يجب ان ندرس الخطا وحجمه والمصائب التي تسبب بها وهذا لا يعيب في شيء فذاك زمن ولى ومضى ومن حقنا ان نتدارسه ونقول راينا فيه بعيدا عن العصمة والقدسية

[حيدر]

ان اهل السنة لا يقولون بعصمة الصحابة ابدا و اتحداك ان تأتي بدليل اما قولك تقوم الدنيا و لا تقعد عندما يتجرا احد ويقول اخطا ابا بكر او اخطا عمر شهادة نعتز بها لكن نصحح لك معلوماتك
اخي ان اهل السنة قد اوردوا الكثير من اخطاء الصحابة و لا بأس في ذلك فكل ابن ادم خطاء
الامراعظم من ما تريد اهامنا به
ان الشيعة تكفر الصحابة و لا تخطئهم و تقول بردتهم و نفاقهم
هل تفهم او انك تدعي عدم المعرفة بهذا
هل علمت يوما ان واحدا من اهل السنة كفر ال البيت او لعنهم بالعكس جل المدافعين عن ال البيت هم من اهل السنة
اما قضية معاوية و علي فلا تعليق لنا عليها الا ما قاله الامام علي نفسه
و اين نحن من قوله تعالى
= ربنا اغفر لنا و لاخوننا الذين سبقونا للايمان =
= تلك امة لها ما كسبت و عليها ما اكتسب و لاتسئلون عما كانوا يعملون =
اما قولك ذاك تاريخ نتدارسه لاخذ العبر اشاطر الرأي
= لقد كان في قصصهم عبرة =
لكن ان نكفر و نلعن فهذا امر اخر
بانتظارك ايها الكريم