العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-03-12, 01:28 AM   رقم المشاركة : 501
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


Smile

بسم الله الرحمن الرحيم ........والحمد لله والصلاة والسلام على نبى الهدى محمد بن عبد الله النبي الأمين ..........وعلى آله وصحبه أجمعين ...........صلاة وتسليما مباركا مزيدا إلى يوم الدين .....

الله أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .....

ربنا لاتزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب .

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم ....



نبدأ الرد على الزميل فراس وارجو من الجميع متابعة ردي عليه ومتابعة ردوده ليتعرفوا على من فينا الذي يدلس ويبتر ويقفز على الردود ويناقض نفسه بنفسه ......ويتهم غيره ويطعن في العلماء جميعهم حتى لم يسلم أحد .....

ومن الذي يرد تفصيلا ومن الذي يتهرب ويقفز على الردود .....أترك لكم الحكم ..لإكم دندن فراس على القارئ المنصف ........فلنرى ماذا سيقول القارئ المنصف الآن خصوصا أني لم أدندن على هذه النبرة ..لكوني التزمت بالرد العلمي الموثق ......

نبدأ على بركة الله ....






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  

الظاهر زميلي انك بدات تفقد التركيز .. انا لم ارفض رايه وقد وعدك سابقاً بمناقشته مفصلاً لاحقاً .. ونحن الأن بصدد اثبان (( امكانية الجمع )) .. اي كما يقال " اثبات العرش ثم النقش " ..
فهل انت مع جمعه للخبرين وعمله بالدليلين او ان كلامه غير ملزم لك .. وانت تفضل الترجيح ؟؟
هذا هو السؤال ..


بل انت تترنح يا زميلي برأيك لماذا أحاورك في صحة واثبات الرواية ومن أرجح ؟؟؟؟؟؟
كيف تريد الامكانية وأنت ترفض رأيه أصلا......وأين جوابك على سؤالي ؟؟؟؟؟
لم تجب ولن تجب كالعادة ......لأنك تعلم حجم المأزق......

اقتباس:

نعم قال بأمكانية الجمع بعد ان رجح .. وهنا خالف القاعدة الاصوليةالتي ذكرنها في مشاركتن السابقة .. و هذا صعبر عن تخبط ابن حجر في تعاطيه معالخبرين .. وفي هذه الحالة لا يضل امامنا الى الذهاب مخرج الجمع .. كون العلماءيُقدمون الجمع لأنَّ الجمع فيه إعمالٌ لكل الأدلةِ وليس فيه إهدار لحديثِ منالأحاديث الصحيحة ..



التخبط في رأسك أنت ابن حجر أشار بالترجيح ثم بين الأمكانية بشروط وفكرة معينة ......أي أن الرجل حاول أن يناقش بطريقة وافية ......
تحتج بكلام ابن حجر ثم تطعن مافيه ........ماهذا الميزان يا زميل.....هل هذا ميزان الروافض......


فَيَكُونُ عَلِيٌّ مِمَّنْ أَبْهَمَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ وَهُوَ أَيْضًا وَإِنْ كَانَ فِي الظَّاهِرِ يُعَارِضُ حَدِيثَ عَمْرٍو لَكِنْ يُرَجَّحُ حَدِيثَ عَمْرٍو أَنَّهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهَذَا مِنْ تَقْرِيرِهِ وَيُمْكِنُ الْجَمْعُ بِاخْتِلَافِ جِهَةِ الْمَحَبَّةِ فَيَكُونُ فِي حَقِّ أَبِي بَكْرٍ عَلَى عُمُومِهِ بِخِلَافِ عَلِيٍّ وَيَصِحُّ حِينَئِذٍ دُخُولُهُ فِيمَنْ أَبْهَمَهُ عَمْرٌو




اقتباس:

تفضل هذا رابط فيه الكلمة مذكورة بلفظ " روي " ..

http://www.almeshkat.net/index.php?pg=stud&ref=137




ما هذا الجهل وما هذه العلمية الرهيبة .......تستدل برد من الردود في منتدى ....



أين الكتاب .....ونعم المنهجية العلمية....نسخ ولصق....




اقتباس:


وانا يا زميلي معك ان الكتاب هو الفيصل .. وسلمت لك ان الكلمة هي " روى " ولا اشكال عندي في هذا .. ولكن انت من تصر على التظاهر باني اكابر ..


ليس لديك إلا الاعتراف مذعنا بعد أن علمت حجم
مصيبتك .....فأنتم لا تقرون إلا بالقوة للأسف..

اقتباس:
صراحة لا ادري الى اين تريد الذهاب برفضك الواضحات ..
كما بينا الرجل يتكلم عن الخبر " المتن " عند البخارياذا جاء (( بقال او روى )) " السند " فانه ثبت عنده واذا جاء (( بيذكر او يقال )) فانه فيه مقال .. اي انه يريد اثبات الخبر بدلالة السند .. اي بمعنى اخر اذا جاءالخبر بسند يبدأ بصيغة المبني للمعلوم فأنه ثابت واذا يبدأ بصيغة المبني للمجهولففيه مقال ..
واضحة جداً ..

الآن لكم الحكم أيها المتابعون حتى تتأكدوا من تناقض زميلنا فراس وتخبطه الغير منتهي .....

انظروا رده الذي يسبق هذا الرد مباشرة ......

[QUOTE=فراس الشمري;1511880]

وكلامه واضح انه يقصد السند وليس المتن .. وكما بينا ..


(( كَانَ من مبادىء السَّنَد من تصرف مُصَنف سَوَاء كَانَ السَّاقِطوَاحِدًا أَو أَكثر فمعلق وَكَذَا إِذا سقط كل رِجَاله فَحكمه فِي صَحِيحالبُخَارِيّإِن أَتَىبقال أَوروى دلّ على أَنه ثَبت عِنْده أَو بيذكروَيُقَالفَفِيهِ مقَال وَأما فِي غير صَحِيحه فمردود لَايقبل))


فلاحظان الكلمات ( قال , روى , يذكر , يقال)عنى بهاالسند وليس المتن . .


فهو كان يقصد السند اي اذا جائت الرواية بسند يبدأ بـ " قالاو روى " فهي ثابتة عنده لصحة سندها في هذه الحالة حيث جاءت بصيغة المبني للمعلوم اي بصيغة الجزم ..


واما اذاجائت الروايةبسند يبدأ بـ " يذكر او يقال " فهي ليست ثابت وفيهامقال لكونها جاءت بصيغة المبني للمجهول اي بصيغة التمريض ..

[/QUOTE]
بالله عليكم .......ما قولكم فيه الآن ؟؟؟؟؟
لمزيد من التأكيد على تخبطه ....


http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1511880&postcount=449


وكذلك راجعوا ردوده السابقة ورد الأخ يونس1 عليه .....


http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1502839&postcount=426


وهنا دليل صدق كلامي


[QUOTE=أبو ياسين;1509257]

بل يؤكد أن حديثه عن المتن وليس عن الرواي وهذا ما أقوله لك وأنت تردد بطريقة عجيبة كلامك ..
عجبا لك يا رجل أليس هذا مما اجتزأته من سياق الكلام .....
إن كان لا يعجبك فلا تستدل به مرة أخرى ...
يبدو أنك مغرم بأسلوب لا تقربوا الصلاة..


[/QUOTE]

http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1509257&postcount=440





اقتباس:

نعم رايت ما لونته لي بالأزرق وفي نفس الوقت رايت العبارة التي بعده (( وليس في الصحيح بحمد الله من ذلكشيء )) ..






يا رجل كفاك جهلا وتخبطا......

وَأَن لم يُوجد إِلَّا من طَرِيقه فَهَذَا قَادِح يُوجب التَّوَقُّف عَن الحكم بِصِحَّة مَا هَذَا سَبيله وَلَيْسَ فِي الصَّحِيح بِحَمْد الله من ذَلِك شَيْء


كيف تفهم لا أعلم.؟....
هل تفهم العربية ........

اقتباس:

وعن سؤالك لماذا تكلمعن الغلط .. فاقول ان الرجل لم يتكلم عن الغلط فقط بل تكلم وشرح جميع اسباب الجرحالمختلفة ..

وبما أنك تقول تكلم عن جميع أساب الجرح فأنت تدين نفسك بنفسك وتزيد من دليل تخبطك ......
لم تجب ولن تجب .......

اقتباس:
وعن عبارة " صدوق يخطئ " او " صدوق به ضعف " فكمابيناهي لا تقطع بضعفالحديث، أو لا تؤكده على الأقل، وإنما تترك له احتمال الحسن ..

انظروا لتناقض زميلنا فراس بقول بأن ابن حجر يقول ليس في الصحيح راو به غلط ......ثم يقول أن عبارة صدوق يخطي أو به ضعف .......
هل رأيت كيف أنك تتخبط ,انا سايرتك ليرى الجميع أنك تهرف بما لا تعرف ....
إن كان كما تقول فكيف تقر بعد ذلك ......للأسف هذه العقلية الشيعية التخبط والتناقض ......

اقتباس:
لا ادري اين استعملت " القرعة والمزاج" !!؟؟ وانا لم انفك انقلالقاعدة تلو القاعدة وانقل لك اقوال العلماء وبصور صفحات الكتب ..


مشاكل الفهم لديك لا حصر لها ......افهم قبل أن ترد ...
راجع قولي.

اقتباس:
ليس هكذا يتم تصحيح الأحاديث لدينا........بالقرعة والمزاج.....


اقتباس:

واين الاشكال اذا كتب عليها دار الكتب المصرية فهي موجودة في جامعة الملك سعود وبأمكانك الدخول الى موقع الجامعة لتجدها من ضمن مقتنياتها ..

وهي نسخة خطية حالها حال بقية النسخ الخطية الأخرى ..
وعن الموقع فهو موقع دراسات وليس موقع نشر عادي ..
والحقيقة اذكرها كاملة دون زيادة ونقصان وبادق الادلة المعتبرة لدى اهل السنة ..








برأيك أليست هذه النسخة نسخت من نسخة قبلها .....ولا يعرف مما نسخت لأنها أولها مفقود .....
قليلا من التفكير يا زميل رجاء....


اقتباس:

انا اقرا جيداً ولكن انت من ترفض الحقيقة وتتمسك بعبارات وجمل لا تنفعك في شيئ ..

وعن لاذي ذكرته حول اصحاب الطبقة الخامسة فنرى ان العلماء يخلصون الى ان حديثهم حسن ..
حيث سبق وعرضنا ..





الحافظ ابن حجرومنهجه في تقريب التهذيب - الباحث في القرآن والسنة علي بن نايف الشحود


وما قاله عن أصحاب المرتبة الخامسة ، قد تبين لدينا أنحديثهم حسن ، ولكنهم وقعوا في بعض الأخطاء أو الأوهام ، فتجتنب ليس إلا ، ولذا فكلُّ راو اختلف فيه العلماء جرحاً وتعديلاً فالراجح أنحديثه حسن ، ما لم يثبت أنه أخطأ في حديث بعينه ولم نجد له عاضداً .




آتيه من قول ابن حجر نفسه وأعضده بكلام غيره فيأتيني بكلام آخر......ويقول لي كلام ابن حجر لن ينفعك ....

أهلا وسهلا يا فراس ......
نعيد مرة أخرى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين
من نخبة الفكر لابن حجر


وَمَتَى تُوبِعَ سََيْئُّ الْحِفْظِ بِمُعْتَبَرٍ كأن يكون فوقه أو مثله لا دونه ، وَكَذَا الْمَسْتُورُ وَالْمُرْسَلُ، وَالْمُدلَّسُ: صَارَ حَدِيثُهُمْ حَسَنًا لَا لِذَاتِهِ، بَلْ بِاعتبار الْمَجْمُوعِ.




اقتباس:
وانا ايضاً لم اقول انه حكم ابن العربي وانما قلت انه ذكر الحكم " حسن صحيح " ..
وعن ادلتك فقد قبلناها بادلة مضادة ..
وابن العربي كما هو واضح لم يعلق على الحكم .. فهذا يظهر انه حتى لو لم يكن موافقاً عليه فهو ايضاً ليس رافضاً له ..




أولا لا تجمع ردودي بهذه الطريقة لتضيعها أو تتنصل من الجواب فهذه طريقة غير علمية وغير مقبولة فلقد أكثر منها رغم تنبيهي لك .......


إذن ابن العربي لم يحكم فلا تقل مرة أخرى نضيف ابن العربي إلى .............. ....وتحاول إيهام القارئ.....
أما النسخة فأثبت بالدليل القاطع كلام العلماء حول النسخة فلا تدندن عليها......ويبقى حكم الترمذي نفسه.......


وعن أي أدلة مضادة يا زميل.......ما هذا العبث والاستخفاف أنا أوردت بالوثائق أن طبعة عارضة الأحوذي لا يعتمد عليها ...وأنت لم تستطع أن تأتِ بأي شيء سوى الترديد ......فلا تحاول الكذب......










التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» صفعة قوية جدًّا من ابن تيمية رحمه الله للرافضة
»» شاهد معي هذا المقطع العجيب جدا وأترك لكم التعليق
»» وأخي هارون هو أفصح مني لسانا
»» رأي الإسماعيلية بالرسول صلّى الله عليه وسلم
»» من جديد المعز يوجه ضربة أخرى للإمامة ..تعرف على البطل هذه المرة!!
 
قديم 29-03-12, 01:43 AM   رقم المشاركة : 502
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:

العلمية يا زميل بأخذ بجميع الادلة والجمع بينها وليس تحكيم الهوىوالعاطفة ..
وعن القول بعدم الأعتماد على النسخة فقد علل ذلكبالتصحيف والغلط في الطبعة .. اي حصر بما تم التصحيف والغلط فيه .. وروايتنا لمتصحف ولم يغلط فيها وكما بينا في مشاركاتنا السابقة .. الفكرة واضحة ..

هل أضحك أم أبكي.انظروا ماذا يقول زميلنا فراس بكل استغباء........روايتنا لم تصحف ولم يغلط فيها......
وما الذي كنا نتحدث عنه ......وما الذي أوردته من وثائق ودلائل لا يمكنك إنكارها......
ثم تأتي بطريقة ساذجة .وتقول روايتنا لم تصحف أو يخطأ فيها ....

لا أدري يا زميل هل تمزح أم أنت جاد .......

اقتباس:
كما بينا تاريخ الكتابة لا يسقط من مصداقة واهمية المخطوطة ..
وأنا لم اكذب على الكروخي فالنسخة بروايته وكما قلت لا يستبعد ان يكون تلاعب بالحكم وفق رؤيته الشخصية ..
وعن تحليلك وامتداحك له فهو امر يع************ وحدك ولا علاقة له بالبحث العلمي على الأطلاق


مرة أخرى لا تدمج الردود لتهرب من الرد على كلامي......فهذه نقطة ضعف .....لا ألومك فأنت تريد التنصل من بعض الإلزام ......لكن الجميع يرى .....

أحذرك مرة أخرى لا تكذب وتتهم بطريقة غير محترمة فهذا يدل على ضعفك وقلة حيلتك ...فلا تنتهج هذا الأسلبو الرخيص بدون دليل فهناك أدلة على صدق نقله ....

والكروخي ليس بحاجة لك أو أمثالك للطعن او الشهادة له ......
أما قولك عن امتداحي له أنه ليس أمر علمي فهذا قمة الجهل والاستغفال أنا نقلت أقوال العلماء.....


إذت بالضد يا زميلي طعنك فيه يخصك وحدك ولا علاقة له بالبحث العلمي .........كيف سترد الآن ......

وبيني وبينك كتب التراجم ........فلنجعلها حكما بيننا......ولتدلي بدلوك إن استطعت .....
الشيخ الإمام الثقة ....شيخ صالح صدوق ثقة خير حسن السيرة .......


رد كلامي إن استطعت يا فراس ....هيا يا بطل...

اقتباس:

صراحة لا ادري لما انت مولع بتضخيم ردودك وحشوها بامور لا تنفعك في شيئ ..
فانا بينت لك اني اردت القول ان الترمذي بين الحكم الصحيح في مصادر اخرى .. وهو " حسن صحيح " ..
وظهور شعبة في مصادر اخرى وذكره ضعف عمر بن ابي سلمة .. امر بحاجة لوقفة ودراسة متأنية ..


أحشر ماذا يا هذا أنا نقلت لك من جامع الترمذي تدليلا على كلامي وتأكيدا له فأين ردك يا زميل.......لامشكلة كالعادة التنصل من الجواب.....
يا رجل لاتضحكني رجاء المثبت أن الحكم هو حسن وكان شعبة يضعف عمر بن أبي سلمة ........وأثبته بالدليل والوثائق .......
فلا تكذب مرة أخرى واحترم محاورك والمشاهدين ......

كلما أتيت بدليل قاصم قال أنت تحشر وتحشو ومافائدة ....
عجزك عن الرد ليس ذنبي يا زميل ..وجهلك لست بمسؤول عنه ....أجب أو اعترف بما أمامك .....


اقتباس:
صراحة انت غريب عجيب .. يا رجل ان بينت صورة الصفحة ولم اقل انه قولابو دواد..

اقتباس:


واقول نعم هو من قولالمحقق وهل ذكرت غير ذلك..

وأنالم اكذب على احدفهذا احمد والهيثمي يذكران الرواية بلفظ (( ما حشا )) ..
وعن ما ذكرته من تأويل للفظ ( ما حاشا ) فهو قول مردودلغوياً لكون لفظ " ما حاشا " من ادوات الأستثناء والتي هي ( ما عدا وما خلاوما حاشا) .. والتي تضمن معنى ”إلا" الاستثنائية،فاستثنيَ بها، كما يُستثنى بإلاّ ..

اقتباس:




مرة أخرى يستمر زميلنا فراس بجمع الردود ودمجها للتهرب والتنصل من الإلزام والجواب ........لا مشكلة ....
بما أنك تقر بأنه قول المحقق فلا قيمة له خصوصا ان المحقق يحقق كتاب أبي داود وليس كتاب الترمذي فانتبه يا زميل.....


أما قولك عن قول ما حاشا ........وماذا أقول لك يا زميل أنا اعتراضي على حذف ما.....

أما ردك على أنه استثناء .......فبينت لك من قول ابن هشام وغيره بأن كلامك غير صحيح وأن الكلام يوافق رواية أبي داود ....ولم آتي بشيء من رأسي بل من كتب العرب يا زميل.....فأنا أوثق قولي دائما.....

إضافة إلى ذلك وأنه المهم أنها ليست من قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم ......إضافة لكونها شاهدا لأسامة رضي الله عنه فقط ......
اقتباس:
لا تلومني انا زميل بل لوم من ضعف وعدل نفس الرجل وترككم في حيرة وتخبط عظيم ..


لا تفقد أعصابك يا زميل ولا تضحكنا على جهلك بعلم الجرح والتعديل وكيف يسير وقبل أن تتحدث قلب صفحات كتب التراجم عندكم لترى عجائب الدنيا السبع .......فلا صحيح لديكم .....
والصدق لا تعني عدم الضعف دائما يا زميل ......

اقتباس:
ايراد الذهبي لع في ديوان الضعفاء فهو غير كافي .. فيجب ان يجرح الرجل بجرح معتبر يمكن الركون اليه وما وجدناه في ميزان الاعتدال يفيد تعديل الرجل اكثر من جرحه .. والذهبي لم يعطي رايأَ فيه بشطر كلمة ..


ومن أنت حتى تحكم بأنه غير كافِ ليس هو وحده من أورد ذلك .......فما بك تقفز يا رجل......

اقتباس:
وعن توقفي حول قول النسائي لأنه القول الوةحيد الذي لم يذكر الذهبي ما ينافضه ف ينفس الصفحة وبين معناه في كتابه الموقظة ..

كلا لم يناقض يا زميل ..معنى جرح مفسد أي لا يفسد عدالته .....
أما قول النسائي فهو قول من الأقوال ومعناه لا حجية لحديثه .........

[QUOTE]


وأظنك نسيت انك وضعتهضمن المرتبة الخامسة التي يلخص الى ان حديثهم حسن ..

[/QUOTE]

رددنا على هذه الققرة لماذا تكرر ثم تتهمني .....عيب عليك يا رجل......

اقتباس:
واقول نحننتكلم عن معنى قول النسائي " ليس بالقوي " وليس البخاري .. فلا تخلط الأوراق يازميلي..



هل تفهم ما يكتب يا زميل......أنا بينت لك بما تعنيه عن البخاري من قول الذهبي نفسه ......يعني ردا على استدلالك من كتاب الذهبي...وعلى نفس المعنى...أرأيت الآن يا زميل......


اقتباس:

انت يا زميل تلف وتدور والظاهر انك تبغي اطالة المشاركات فقط .. فاعلم ان تسويد الصفحات ليس بحجة كافية فكما يقال " خير الكلام ما قل ودل .. فاذكرما تريده بصورة مختصرة وواضحة لنرى ماذا تريد ..



لا تملك إلا الهروب يا زميل ........لعلمك بقوة موقفي في هذه النقطة .......تعودنا على ذلك يا زميل.......
سؤالي واضح اجب عنه ...إلى متى وأنا أكرره .......وأنت ترد بنفس الجواب......
أجب عن سؤالي وتنتهي المشكلة .....

اقتباس:
اضحكتني والله بردك هذا .. فنحن نتكلم في الشرق وانت تتكلم في الغرب ..
وليرى الجميع الصفحة من جديد ..

المبالغة " واضحة انها عائدة على الذهبي .. و " كثير التشدد " ايضاً عائدة علىالذهبي بدلالة القول (( فيقتصر على تحسين احاديث في الصحيحين اوفي احدهما )) ..
فهل الترمذي يتقصر علىتحسين احاديث في الصحيحين او احدهما !!؟؟
فان كان كذلك فروايتناحكمها " حسن صحيح " او " حسن " كما تقول اذن هي موجودة في الصحيحن او احدهما ..




انظروا لكيفية التغابي ....
وهذه الرواية يا زميلي العبقري من البخاري وحكم عليها بأنها حسنة صحيحة .......
ألا ترى يا زميل أم ماذا .......


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين

وفعلا وضحت لك الرواية قبل ذلك في مشاركةسابقة وبالوثائق لكن كالعادة ....


سآتيك بها الآن نصا:


3885 - حَدَّثَنَاإِبْرَاهِيمُ بْنُ يَعْقُوبَ، وَمُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ وَاللَّفْظُ لِابْنِيَعْقُوبَ، قَالَا: حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّادٍ قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُالعَزِيزِ بْنُ المُخْتَارِ قَالَ: حَدَّثَنَا خَالِدٌ الحَذَّاءُ، عَنْ أَبِيعُثْمَانَ النَّهْدِيِّ، عَنْ عَمْرِو بْنِ العَاصِ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّىاللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اسْتَعْمَلَهُ عَلَى جَيْشِ ذَاتِ السّلَاسِلِ قَالَ: فَأَتَيْتُهُ فَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِأَيُّ النَّاسِأَحَبُّ إِلَيْكَ؟ قَالَ: «عَائِشَةُ». قُلْتُ: مِنَ الرِّجَالِ؟ قَالَ: «أَبُوهَا»: «هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ»



قلت لك بأنك لا تفهم العربية فالكلام واضح جدا لكنك تنقل ولا تعقل وتصر على جهلك .......

الآن أكمل الضحك لكن على نفسك ........

وإن جرينا على مثل هذا المنوال ، وعكسنا قاعدتهم السابقة ، فيحق للترمذي أن يكون متشددا في التصحيح ، لأنه –وفي عدد كثير- يحسن أحاديث في الصحيحين أو أحدهما!! بلوجدته قال عن حديث في الصحيحين كليهما ، قال: "غريب" وعن غير حديث في أحدهما قالأيضا: "غريب"!!!

والمعروف أن الترمذي إذا قال: "غريب" ، ولم يقرنه بصحة أو حسن ،فإنه يعني به تضعيف ذلك الحديث. وذلك هو ما ذكره مغلطاي بن قليج الحافظ علاء الدينالمصري (ت762) في كتابه (الإعلام بسنته عليه السلام شرح سنن ابن ماجه). وحققه أيضاالدكتور نور الدين عتر في كتابه: (الإمام الترمذي والموازنة بين جامعه والصحيحين)
.
وعلى هذا: فهل يكون الترمذي متشددا في التصحيح أيضا؟! فيكون بذلك متشددا متساهلا؟!!


المرسل الخفي ..........حاتم العوني ........1 / 312

اقرأ جيدا يا زميلي ولا تتعبني بقلة فهمك فلقد أضعت وقتي.......حتى لغتكم لا تفقهونها......لفلا تضحك المشاهدين عليك ...
هل تريدها وثيقة........أنا حاضر......











التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» الضال المضل عدنان إبراهيم .....يأتي بكارثة نووية .فأين المطبلون له..ليردوا؟؟؟!!!
»» انتبهوا يا إسماعيلية فميتتكم جاهلية ...ولاوجود لإمامكم ..من كلام دعاتكم
»» الــبهــــائـــم !!!!!
»» الــتـــكــفـــيــر...( ممنوع دخول المهرجين )
»» مجادل مطلوب هنا.....
 
قديم 29-03-12, 02:03 AM   رقم المشاركة : 503
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:

حدث العاقل بما يعقل .. كيف لا تكون مهمة وهي تعتبر احد المصادرالمعتمدة في تحقيق الكتاب .. اين العلمية في ذلك ..

التقسيم وتباعد الفترات في الكتابة لا يفقد المخطوطةاهميتها ومصادقيتها .. والا لما اعتمدها المحققون كأحد مصادرهم ..






إلى متى الجهل ......قلت لك نصدر ثانوي ..يعني ليس أساسيا .إنما في المقابلة ...
أما عن المخطوطة فيا زميلي تكلم بعلمية ذكرت لك أنها مخطوطة ليست متصلة إنما مجموعة فهي تبدا بتاريخ وتنتهي بتاريخ آخر وما بينها قورن طويلة كل قسم يختلف في تاريخه ماذا يعني هذا .......لهو دليل واضح على أنها نسخ وليست مخطوطة أصيلة ......
اقتباس:

هل ترى كيف تكرر وتعيد ما تم نقاشه ..

هذه الأمور بينا راينا فيها في مشاركاتنا اعلاه ..





انظروا للعب الأطفال أرد عليه وأقول له لا تكرر الكلام وأثبته له ثم يأتي بطريقة مضحكة وطفولية ........ويقول لا تكرر الكلام ......شر البلية ما يضحك.....


اقتباس:

لا يا زميل ليس هذا قصدي ولكن من باب المشاركة وبيان الحقيقة .. فان كان لديك روابط لتحميل باقي النسخ الخطية المعتبرة فلا ارى مانع من نشرها للفائدة العامة على الأقل ..



لا أملكها وليست لدي ولقد أوردت لك مخطوطات غيرها ...في مشاركاتي .....فما بك تجاهلتها


اقتباس:


وعن التاريخ فكما بينا لا يقلل من اهمية ومصداقية النسخة ..


لاتكرر يازميل رددنا عليك ......كم مررة نعيد عليك ......


اقتباس:
فكا نرى انهذكر الحكم في ( ل ) اية نسخة لالة لي والذي هو " حسن صحيح " ثم عطف عليه بالقول والمثبت من بقية الاصولالخطية ..
وكما نعلم ان شعيب الأرنؤوط اعتمد على نسخة الكروخيكمصدر رئيسي .. وبالتالي فان ذكره بقية الاصول يعني التي تخالفها ..
وعن النسخ التي ذكرتها فانا ايضاً ذكرت لك نسخاً ومصادرتخالفها فاماذا تأخذ بهذه وترفض تلك ؟؟

الحمد لله على نعمة العقل الرجل يقول في "ل" حسن صحيح أي نسخة لاله لي.....والمثبت من بقية الأصول....


أي الحكم الذي أثبته ......في بقية الأصول ...



يا زميلي العبقري هل هو أثبت حكم حسن صحيح .....أم حسن وكان شعبة يضعف عمر بن أبي سلمة ......

هيا أجبني لنرى مدى عبقريتك ......

اما حديثك عن باقي المخطوطات التي أوردتها والكتب الأخرى التي تثبت الحكم ......فردك باهت وضعيف ........وليس برد علمي .....إنما هروب واضح وفاضح ...

أجب عما أوردته لك ......
ولاتتهرب كالعادة ......



اقتباس:

لا ادري من فينا المدلس !!؟

فهذا الألباني يتناولجميع الروايات والأحاديث بنفس الكيفية فهو يبدا بشطر معين ومن ثم يذكر كامل الحديثويتناول ما اشكل فيه بالشرح والمقارنة وفي النهاية يعطي الحكم النهائي في الروايةاو الحديث كاملاً .. فهو لا يصحح جزءاً ويترك الباقي معلقاً.. وكما بينافالرواية ذكرها كاملة في كتابه كما ذكرها احمد في مسنده و الحاكم في مستدركه والهيثمي في مجمع الزوائد والذهبي في التلخيص ..






أنت فعلا تعاني من مشاكل في الفهم والاتلقي يا زميل فاعذرني.....

سؤال بسيط يا زميلي الذكي الألباني عن أي حديث كان يتحدث ......ماهو نص الحديث الذي يحمل الرقم 1551

وما هو نص الحديث الذي يحمل 2191 ..وما هو نص الحديث الذي في مشكل الآثار؟..

ماذا قال عن الحديث الموجود في مجمع الزوائد ......؟؟؟؟
ماذا حكم الألباني على الرواية التي تتحدث عنها .؟؟؟

أين صححها في كتبه ؟؟؟
ما رأيك فيما أحضرته من وثائق دامغة ؟؟؟

ولا زلت أتهمك بالتدليس بل بالكذب على الألباني وعلي بطريقة غير شريفة وتافهة .....للأسف....
هيا أجب عما سبق إن كنت صادقا .......
ونعيد الوثائق..













اقتباس:

طيب اذن هو قول المحقق وليس قول الهيثمي الذي حسن الحديث ..



الحمد لله على نعمة العقل أهنئك على هذا الاكتشاف العظيم .......برأيك قول من ؟؟؟؟؟

أضف إليه قول الوادعي والألباني .....وليس لك مطعن على حكمهما....





اقتباس:
هذا الكلام موجود في بعض المواقع التي تعنى بالحديث وشرحه ..
وقول الالباني ظهرانه صحيح وفي محله طبقاً لما تم بيانه في كتاب " مناهج المحدثين " ..
اما عنالوسقة فهي تظهر بشكل جلي حرف ( م ) الذي يعني موافقة الذهبي لتصحيح الحكاكم وكونهاعلى شرط مسلم ..
وعن المخطوطة فانت نقلتها بنفسك وفيها حرف " م " واضح .. وكنتاتوقع ان تعلم بذلك .. على كل حال هذه هي المخطوطة وفيها حرف " م " ظاهر بوضوح ..


أتيت لك بما يناقض هذا الكلام وبطريقة مثبتة وعلمية وبالاستدلال بكلام الذهبي نفسه بكون الكتاب بحاجة للعمل والتحرير.....

أضف لذلك .......كونه سكت عن بعض الأحكام ثم تطرق لها في كتابه لسان الميزان بما يناقض الحكم .....

وذكر الشيخ الحميد بنفسه أنه اختصار لكلمة على شرط مسلم .....

هل تريد أدلة على ذلك ؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
ما ذكرته من اقوال البعض فانه لا يعدو كونه افتراضات وتكهنات .. فكزنه كان شاباًفهذا امر يحسب له لا عليه فمعلوم ان العالم كلما تقدم به العمر كلما زات امكانيةاختلاطه وتوهمه .. ولم يخدد لنا هؤلاء كم كان عمره بالتحديد لنرى ..
ويضل الفيصلفي الأمر هو قول الذهبي نفسه ..


فكما نرى الذهبي ينتقد المظفر بن حمزة في نقله لقول الماليني في انه لم يرى فيالمستدرك حديث على شرط الشيخين .. وينعته بالمكابرة والغلو ..

ومن ثم يصرح بانهناك ما يقارب ربع الكتاب اسناده صالح وحسن وجيد ..






صدق الذهبي في ذلك فهذا قول مبالغ فيه ....فأين المشكلة ......
أضحك الله سنك لماذا تغافلت عن قوله يعوز عملا وتحريرا ......وحكمه هذا مبدئي ....وأين ذهبت الثلاث أرباع .......

ولماذا لم تكمل الكلام




اقتباس:
لا يا زميل عبارته واضحة ..
(( لكنه رحمه اللهيميزه بقوله : حسن غريباو نحو ذلك)) ..


اين ردك على ماذكرته ..ما هذا الرد الهزيل........
حسنا ما هو المثال الذي ذكره المحقق على نحو ذلك ......
هيا أجب......لترى مقدار جهلك ...




اقتباس:
كما قلناهذه اجتهادات وقراءات العلماء .. ويضل الفيصل قول الترمذي في كتابه ..


اقتباس:


" وما ذكرنا في هذا الكتاب " حديث حسن "فإنما أردنا به حُسْنَ إسناده عندنا: كل حديث يروى لا يكون في إسناده من يهتم بالكذب ولا يكون الحديث شاذاً، ويروى من غير وجهنحو ذاك فهو عندنا حديث حسن" ..






وارجو التركيز جيداًعلى قوله ..





(( وماذكرنا في هذا الكتاب " حديث حسن"))




أين الجواب ما هذا الرد الهزيل جدا......أم أن الرد كان قاصما ولم يوافق هواك ...تحتج بما تشاء ثم ترده حين لا يوافقك ....

تعيش وتاكل غيرها يا زميلي......ما لها حل......

اقتباس:
لا اشكالعندي ان قول رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) مقدم فانا الا الان نقلت حديثينبقوله فيهما تصريح على كون السيدة فاطمة ( عليها السلام ) احب الناس اليه ..
وعن رواية صياح عائشة فهي تعتبر شاهد على تلك الأحاديث ..


حاول أن تتِأدب في حديثك عن عائشة رضي الله عن أم المؤمنين فقط .....فلقد حذرتك مرارا....
ومادام أنك أكدت على تقديم كلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم ......إذن لا تصدع رأسنا وابحث عن شيء آخر لتتسلى فيه .....
ولا تأتي لتنقض كلامك بنفسك .......



اقتباس:
لضيق الوقتلا يسعني مراجعة المشاركات لأرى على من كان الحديث ..
وكما تقول فالأمر لا يحتاج الى نتعب فيه فالحديث لهشواهد متابعات تقويه ..


أضحك الله سنك ......إذن لم كنت تجادل ......وفيما .....ما هذا الكلام يا رجل ......






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» المــؤيــد يصفع السجستاني و جعفر منصور اليمن ..ويصفهما بالصليبيين الوثنيين
»» وانقلب السحر على الساحر..يا إسماعيلية ..حقائق دامغة تنشر لأول مرة..لله ثم للتاريخ
»» إلى أبطال الحجارة إلى شهداء فلسطين / ماض كالسيف
»» تعرّف على أكبر إرهابي في التاريخ
»» من أين جاءت هذه الآيات / 1
 
قديم 29-03-12, 02:13 AM   رقم المشاركة : 504
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


لا

اقتباس:
يا زميللا تهضم حقي .. فانا اجبتك وبينت رايي بكل وضوح .. ولكن لكون النقاش كان بعيداً عنمحور الموضوع الاصلي وصار مجرد طرح لأراء شخصية لا تخدم الموضوع ارتايت عدم الخوضفيه اكثر اختصاراً للوقت والجهد..

اقتباس:
واذكر بأن الروايةتعتبر شاهداً على رواية اسامة ..




أين اجبت وأنت تتهرب وتقول هذا يخصك ......أجب يا رجل ودعك من عبث الأطفال فالجميع يشاهدك ....

وأي شاهد .........مابك تتخبط يازميل ......أنت ضائع فعلا ولا تعلم ماذا تقول ثم تأتي وتتهم .....

نحن نتحدث هنا عن رواية عائشة رضي الله عنها ما علاقتها برواية أسامة ........رضي الله عنه ....

الله المستعان


اقتباس:
هذا طعن صريحفي الالباني فهل هو كان مثل الذهبي في مقتبل العمر وشاباً عندما صحح الحديث
وشكراً لك على نقل حكمالترمذي على الرواية " حسن غريب " ..


سبحان الله .......... أقول له: عمرا فيسمعه سعدا ويكتبه حمدا وينطقه زيدا

ألم تسمع في حياتك عن تراجع العلماء بعد أنم تبين لهم الحق.....

يبدو أنك من النوع التعنت الذي لايقبل بالحق حين يتضح له إن كان كذلك فلا تثريب عليك ......

رضي الله عن عمر ورحمه الله.......

(وَلَا يَمْنَعَنَّكَ قَضَاءٌ قَضَيْت فِيهِ الْيَوْمَ فَرَاجَعْت فِيهِ رَأْيَك فَهُدِيت فِيهِ لِرُشْدِك أَنْ تُرَاجِعَ فِيهِ الْحَقَّ، فَإِنَّ الْحَقَّ قَدِيمٌ لَا يُبْطِلُهُ شَيْءٌ، وَمُرَاجَعَةُ الْحَقِّ خَيْرٌ مِنْ التَّمَادِي فِي الْبَاطِلِ)

أما شكرك لي حكم هذا الحديث ..........فهل قرأته يا زميلي المضحك ......


3670 - حَدَّثَنَا يُوسُفُ بْنُ مُوسَى القَطَّانُ البَغْدَادِيُّ قَالَ: حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ، عَنْ مَنْصُورِ بْنِ أَبِي الأَسْوَدِ قَالَ: حَدَّثَنِي كَثِيرٌ أَبُو إِسْمَاعِيلَ،عَنْ جُمَيْعِ بْنِ عُمَيْرٍالتَّيْمِيِّ، عَنْ ابْنِ عُمَرَ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لِأَبِي بَكْرٍ: «أَنْتَ صَاحِبِي عَلَى الحَوْضِوَصَاحِبِي فِي الغَارِ». «هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ»...

سنن الترمذي........


أنت صاحبي على الحوض، وصاحبي في الغار . قاله لأبي بكر
الراوي : عبدالله بن عمرالمحدث:الألباني- المصدر:السلسلةالضعيفة- الصفحة أو الرقم:2956
خلاصة حكم المحدث:ضعيف




اقتباس:
واين انكرتحتى اعترف الأن..

اقتباس:
فانا منذ البداية اصيحانه قول ابن عمر ..
ونعم هو شاهد لاسامةومعلوم ان اسامة ذكر في الحديث الذي يصرح فيه بكون السيدة فاطمة ( عليه السلام احب الناس الى رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم.
وعن باقي ما ذكرته فقد اجبنا عليه في مشاركتنا السابقة ..



إذن لا تدندن عليه يا زميل فلا هو حجة لك ولا هو يخدمك أصلا بل هو حجة عليك لأنه ينفي استثناء فاطمة عليها السلام ......

كذلك هو شاهد فقط لأسامة وليس لفاطة رضي الله عنها فلا تخلط وتبدأ بالتخبط ....


اقتباس:
انا عبرت عنرايي في ضوء اقوال العلماء ..
وعن قول البخاري فاناالا الان لم اقف على اقرار شخصي منه بالحكم .. وانا اقول به من الألزام .. كونك انتمن نقله ..


إذن فقل كلامه كاملا ولا تبتره فهذه ليست أمانة علمية .......بل دليل على الضعف......ومحاولة التلبيس .....






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» براهين الإمامة عند إسماعيلي واقعي
»» الزميل pain_2 مطلوب هنا / 2
»» موقع شبكة منتديات أساتذة نجران ومثقفوها..ملغم بالفيروسات.. فاحذروا..
»» الرافضي الكذاب رافضي للموت يكفر أهل السنة
»» جولة في كتاب الافتخار للسجستاني / 1 ...الجرأة والكذب على الله
 
قديم 29-03-12, 02:20 AM   رقم المشاركة : 505
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


Smile

اقتباس:

راجعمشاركاتي وستعرف عن اي مخطوطات ومصادر اتحدث ..


راجع ما سبق ....أن أسألك وتقول راجع ماسبق ....فهلا ذكرت لي رقم الصفحة والجزء...


اقتباس:

اكرر ما نقلته انت من كلام ابن حجر كان يقصد فيه ما تفرد به فيالصحيحن .. ولا دخل لعمر بن ابي سلمة به من قريب او بعيد .. فلا تحاول خلط الأوراقللتغطية على اخطائك ..


انظروا لضعف الحجة والهروب.....
الحمد لله على نعمة العقل
أنا أشرح له وأبين له


أن يكون إسناد الحديث قد أخرجا لجميع رواته لا على سبيل الاحتجاج
بل في الشواهد والمتابعات والتعاليق أو مقرونابغيره
ويلحق بذلك ما إذا أخرجا لرجل وتجنبا ما تفرد به أو ما خالف فيه.

عمر بن أبي سلمة يا صاحب العقل ممن لم يحتج بحديثه .....وأخرج له في التعاليق ...أي لم يؤتى بما تفرد به بل متابعة لحديث مسند .....


لا أدري كيف تفهم ......ثم يتحدث عن الأخطاء ...يا رجل لقد ملأت الموضوع تناقضات وقلة فهم ....


اقتباس:

لم افهم قولك هذا ما الذي تقصده بالضبط ..



سؤالي اين حكم ابن حجر بما قلته ....


اقتباس:

اجبتك وعلىلسان ابن حجر العسقلاني شخصياً .. ولكن انت من لا تريد الأعتراف بخطأك وطيش سهمك .. لكن على مين


سبحان الله .........تذكرني بجدال من أولا البيضة أم الدجاجة .....

كلا لم تجب ولن تجب لأنك أضعف من أن تجب .......وما نقلته عن ابن حجر ليس فيه ما سألتك إياه ......

لماذا فرق العلماء بين (رواه البخاري ) ....وبين (علق له البخاري) ...البخاري تعليقا..... لماذا لم يجمعاهما بقول واحد .أحلتني بكل سذاجة على حديثه عن صحة المعلقات وحكمها......كنوع من الخروج من المأزق ....

هل تعتبر هذا جوابا إن كان كذلك .....فلا تثريب على عليك ......



اقتباس:

يا رجل عن اي مراوغة تتحدث .. فانا عند وعدي ان رغبت اورد لك اقواللعلماء سنة في الوهابية وستجد فيها ما يسرك..

وعن قولي فلا فيه اي تناقض فنا لا اري في الوهابيةمذهباً سنياً وهم اقرب الى فكر الخوارج ..




الحمد لله الذي أظهر كذبك ومرواغتك .....لازال قولك شاهدا عليك ..
الآن تثبت فعلا بأنك كاذب......
لا يسعك الإنكار الآن بعد فضيحتك الكبرى ......

[QUOTE=فراس الشمري;1498249]



وعن الوهابية فانا اول مرة اعرف انهم فرقة او مذهب اسلامي !!؟ فهذا امر بحاجة لدليل يثبته .. فمذاهب اهل السنة اربعة معروفة وليس من بينها شيئ اسمه المذهب الوهابي ..


[/QUOTE]







أما قولك عن الأقوال ...فما رأيك أن امطرك يا زميلي بأقوالهم فيكم كذلك ...

أنت تريد الهروب من فضيحتك لكن هيهات .....وأنت تستحق أن يكتب تحت معرفك ....كاذب....



اقتباس:

لا يا زميل ليس خجلاً ولكنه امر شخصي لا ارغب البوح به فانا حر فيذلك .. ويكفي اني مسلم شيعي اثني عشري .. اقلد احد مراجع المذهب حفظهم الله ..

إذن لماذا تخجل من ذكرهم .....


اقتباس:

هل بعد ما عرضته لك من صور لا زلت تشك في انها ظاهرة .. وانا صراحةلم اراجعها بعد ذلك .. والظاهر انك قمت بتعديل مشاركاتك ووضعت الصور في حقلالمرافقات .. بعد ان كانت في متن المشاركة ..


لا يا زميل لم أعدل شيئا والدليل لدي .....فأنت كعادتك تكذب وتتهم غيرك بالكذب......

هنا الدليل القاطع على أنها كانت مرفقة منذ البداية ...

.http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1504829&postcount=432

لا تفتأ من اتهام الجميع ..لتنقذ نفسك..لا تثريب أصحاب لطميات ....حتى مع بعضكم تكذبون .......




اقتباس:
يكفيني فتحالباري لأبن حجر .. فهو خير من شرح صحيح البخاري ..
ونلاحظ ان الدكتور سعد .. قد خلص في النهاية الى نفس ماخلص اليه ابن حجر بقوله ..


يا رجل لقد أضحكتني كثيرا على قرأت قوله كل ذلك غير صحيح .....
الوثيقة واضحة لا يسعك إنكارها....

هل أنت معمم أمامك مجموعة من عوام الشيعة البسطاء الذين تضحكون عليهم باسم آل البيت ...حتى تمرر علينا هذا الاستغفال......
حاول أن تجيب بدلا من هذا الاستغفال المضحك .......








التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» ويلكم يا إسماعيلية ....ماهذا ....!!!!!!!!!!!
»» صفة الصلاة عند الاسماعيلية
»» سب الصحابة والتأويلات العجيبة عند الإسماعيلية الباطنية / 4
»» أيها الزميل مسلم أثبت !!!
»» رمتني بدائها وانسلت
 
قديم 29-03-12, 03:19 AM   رقم المشاركة : 506
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


تم طرد المدعو حميد الغانم طردا نهائيا لسوء أدبه مع زوجات الرسول ......صلى الله عليه وآله وسلم .....







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» مقطع مزلزل
»» يا إسماعيلية من هو إمامكم بعد الآمر بأحكام الله بن المستعلي ؟
»» اتحاد الله والعياذ بالله
»» الخميني كــافــــر بشهادة الشيعة
»» كلام الله من وراء حجاب ....في كتب الإسماعيلية!!!
 
قديم 29-03-12, 03:24 AM   رقم المشاركة : 507
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي مشاهدة المشاركة
   وواقع الحال لايبقي لكم الا الضحك على انفسكم وعلى عديمي العقل فالواقع خير دليل لانه لايمكنك التلاعب به كما تتلاعب في كلام الله كما تشتهي

ليس لاجلك ولا لاجل امثالك فقط لاجل رسول الله

سبت ام لم تسب والرسول انبها ام لا وانتم تقولون المؤمن ليس بشتام



حسدت وغارت ام لا فهل تريد ان تضحك على نفسك



لا نفهم العربية لكن نفهم الواقع فلو كان بجانبنا جبل وانت ظليت تتكلم عشر ساعات واثبت ان هذا نهر فلا يسع لنا القول عليك الا مجنون لان الواقع يخرس اعلى اصوات الكذب فعائشة غفر الله لها كان لها دور اساسي بالفتنة الكبرى فالفتنة قد حدثت سواء حاولت انت وامثالك ان تضحك على نفسك وعلى باقي معدومي العقول ام لا


من الاوضح يا رجل اليس كلام يؤكد ان هناك خير منهن وهذا هو الدليل الصريح ليس تؤويلكم الفقير لستن كاحد من النساء

ومنذ متى صار الايمان بالنسب والتزاوج والقرابة فكلامكم مخالف لكلام الله مخالفة واضحة
فهن لسن كاحد من النساء لان بيوتهن كانت تستقبل المسلمين فحتى لا يطمع الذي في قلبه مرض فرض الله عليهن واجبات وجعلهن امهات المؤمنين والدليل انهن امهات الرجال دون النساء


وهل رديت على شيء بغير الصراخ والبكاء



وهل هي بالعناد يا زميل يونس1 اين دليلك


موضوعنا من الافضل وليس الكتب فعندما تاتي بشيء تعال بشيء انت تؤمن به


اسمع أيها النكرة.......ليس أنت من يتحدث عن أمهات المؤمنين.....فأنت نكرة ........وكلام الله شاهدا لهم ....

ولا تتحدث عن الأخلاق فأنت من أتى هنا وبدأ بالهجوم وقلة الأدب والتهديد والوعيد .....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي مشاهدة المشاركة
  
والله لا اعرف كيف تفسرون والله لولا شروط المنتدى التي عاهدت على التمسك بها لحطمت هذا الموضوع على رؤوسكم وعلى شرط من كتبكم فقط


تعلم كيف ترد وتحاور بأدب ثم تكلم عن الأخلاق.....ولا تحاول التحدث على أمهات المؤمنين بطريقة غير مهذبة .......وهذا تحذير لك ولغيرك ......







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» شاهدوا مالذي يفعله قائم الإسماعيلية ؟؟؟!!! أول معجزاته وبماذا يبدأ
»» كل عام وأنتم بخير......سنة وإسماعيلية
»» شاهد معي هذا المقطع العجيب جدا وأترك لكم التعليق
»» المعصوم يصفع الإسماعيلية صفعة مدوية ..ويرد عليهم.....
»» الإسماعلية لم ينجح أحد مجادل لم تنجح
 
قديم 29-03-12, 08:51 PM   رقم المشاركة : 508
احمد العرقي
اثنا عشري








احمد العرقي غير متصل

احمد العرقي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   اسمع أيها النكرة.......ليس أنت من يتحدث عن أمهات المؤمنين.....فأنت نكرة ........وكلام الله شاهدا لهم ....

ولا تتحدث عن الأخلاق فأنت من أتى هنا وبدأ بالهجوم وقلة الأدب والتهديد والوعيد .....





تعلم كيف ترد وتحاور بأدب ثم تكلم عن الأخلاق.....ولا تحاول التحدث على أمهات المؤمنين بطريقة غير مهذبة .......وهذا تحذير لك ولغيرك ......


يا حبيبي لم ات لك الا بالصحيح من كتبك ولا انت ولا اكبر كبير عند الوهابية يستطيع الرد لان حقائق على ارض الواقع والوهابية ما زالوا يحاولون تجميد عقول انصارهم بشيء يسمونه علم الحديث فلو جاء لكم احد بحديث وظل يسطر عن عن وقال لكم الرسول يقول كلوا السم ستاكلونه وتموتون بدون اي تفكير

فيا اخي الجواب بسيط اي امراة لم تساهم في تسبب فتنه هي افضل من عائشة
واي امراة لم تحسد ولم تغار هي افضل من عائشة

ولا اعرف كيف تدعون ان القران قال ان عائشة افضل النساء حاول ان تثبت ما تقوله بالمنطق وبعيد عن التهريج

فغفر الله لها ولجميع نساء المسلمين

اما عن احترامها فهو ليس لاجلك ولا اجل غيرك بل هو اكراما لرسول الله






 
قديم 29-03-12, 09:52 PM   رقم المشاركة : 509
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي مشاهدة المشاركة
   يا حبيبي لم ات لك الا بالصحيح من كتبك ولا انت ولا اكبر كبير عند الوهابية يستطيع الرد لان حقائق على ارض الواقع والوهابية ما زالوا يحاولون تجميد عقول انصارهم بشيء يسمونه علم الحديث فلو جاء لكم احد بحديث وظل يسطر عن عن وقال لكم الرسول يقول كلوا السم ستاكلونه وتموتون بدون اي تفكير

ولو أن المعمم طلب منك أن تأكل التربة الحسينية لأطعته بلا تردد

اقتباس:

فيا اخي الجواب بسيط اي امراة لم تساهم في تسبب فتنه هي افضل من عائشة
واي امراة لم تحسد ولم تغار هي افضل من عائشة

لاتالف من عندك أعطنا أمثلة لامرأة لم تصنع الفتنة
وأما بخصوص الغيرة فالغيرة غريزة عند المرأة وأمنا عائشة ليست معصومة من الخطأ

اقتباس:

ولا اعرف كيف تدعون ان القران قال ان عائشة افضل النساء حاول ان تثبت ما تقوله بالمنطق وبعيد عن التهريج

فغفر الله لها ولجميع نساء المسلمين

الاشكال في فهمك المحدود وليس تفسيراتنا

اقتباس:
اما عن احترامها فهو ليس لاجلك ولا اجل غيرك بل هو اكراما لرسول الله

مادمت تحترمها لأجل النبي فلماذا لاتطلب من اخوانك ومعمميك أن يكفوا ألسنتهم عنها وعن الصحابة وأن يحرقوا الكتب التي تطعن فيهم جميعا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لديك الجرأة والشجاعة لتنفيذ هذا الطلب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» كالعادة رافضي جاهل يقرأ آية قرآنية خطأ
»» يارافضة مافائدة المتعة ؟
»» اختبار للجودي حول ادعائه لحب ال البيت
»» باختصار هذا مايميزك يارافضي عن الصحابة واهل السنة !!!
»» الى من لديه حساب في الفيس بووك عاجل أرجو من الجميع الدخول
 
قديم 30-03-12, 10:50 PM   رقم المشاركة : 510
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي مشاهدة المشاركة
   يا حبيبي لم ات لك الا بالصحيح من كتبك ولا انت ولا اكبر كبير عند الوهابية يستطيع الرد لان حقائق على ارض الواقع والوهابية ما زالوا يحاولون تجميد عقول انصارهم بشيء يسمونه علم الحديث فلو جاء لكم احد بحديث وظل يسطر عن عن وقال لكم الرسول يقول كلوا السم ستاكلونه وتموتون بدون اي تفكير

أي صحيح يا أيها المزور الحديث ييقول إلى وليس نحو .....ويبدو أنك لا تفرق بين الكلمتين .....وإنت كانت قرن الشيطان يا عدو الله فلماذا تزوجها وأبقى عليها.....وكيف تستدلون بالحديث عن شيئين ......

الأمر الآخر لا تسخر من حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .... لا عقل ولا نقل......


ما أحمق عقولكم ....



اقتباس:
فيا اخي الجواب بسيط اي امراة لم تساهم في تسبب فتنه هي افضل من عائشة
واي امراة لم تحسد ولم تغار هي افضل من عائشة



قاتلك الله يا عدو الله هل هناك إمرأة لاتغار .......فاطمة رضي الله عنها هل كانت تغار على زوجها أم لا.....

أما قولك عن الفتنة فالفتنة أنتم أهلها .......والحسد ...هو ما يملأ قلبك ......


اقتباس:
ولا اعرف كيف تدعون ان القران قال ان عائشة افضل النساء حاول ان تثبت ما تقوله بالمنطق وبعيد عن التهريج

وأين قال أن فاطمة أفضل النساء........قاتل الله حمقك الموضوع عن تفضيل زوجات رسول الله .......بنص القرآن .....


اقتباس:
فغفر الله لها ولجميع نساء المسلمين

اما عن احترامها فهو ليس لاجلك ولا اجل غيرك بل هو اكراما لرسول الله


اتنظروا لهذا التهريج .يسب ويفتري ويتقول ثم يقول نحن نحترمها من اجل رسول الله .....

تكفير اتهامها بالفاحشة ....تطاول عليها في منتدياتكم بأبشع الألفاظ وأدناها .......وتأتي هنا وتقل أدبك عليها ثم تقول نحترمها.....


قاتل الله عقولكم .......


إن رأيتك في هذا الموضوع مرة اخرى أو رأيتك تقل أدبك على زوجة وعرض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ......فسأطبق بحقك النظام ....

فالجميع يرى مدى صبري عليك ......






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» نشيد جميل جدا في الفاروق عمر بن الخطاب
»» المعصوم يتبع أهل السنة ويتحرى رؤية الهلال ....( ممنوع دخول المهرجين )
»» الزملاء مدعي اتباع آل البيت من يشرح لي السابق والتالي في عقيدتكم ؟؟؟؟؟
»» إسماعيلي واقعي يسألكم؟؟؟
»» الشاب الامرد اسطورة انتهت
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:09 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "