العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-03-12, 04:06 PM   رقم المشاركة : 11
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   مع احترامي ......

رد باهت وخجول لا علاقة له بصلب الموضوع .....

أما قولك الحق مع الفئة القليلة فلهو من المضحكات المبكيات ليس هكذا يثبت الحق.......


الزميل العزيز

فلنفصل الموضوع أكثر

الداعي المؤيد قدس الله روحه وضح لماذا يتم قبول من الأعمال من البعض ولا يتم قبولها من البعض.

على سبيل المثال استنكر الداعي المؤيد النظر الى الهلال لمعرفة الصيام برغم وجود رسول الله بينهم والذي أوصل اليهم أمر الله بالصيام في الأساس.

فلولا أمر رسول الله اياهم بالصيام لما فعلوه لا بالنظر ولا بغير النظر.

نعم الدين يبدأ بالطاعة فلولاها لما عرفنا حلالا من حرام.

يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا [ النساء : 59 ].

فان كنا نؤمن بالله واليوم الاخر فالأحرى بنا الطاعة والتي بها تقبل الأعمال.

وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، أنه قال : من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصى الله.

فما فائدة الصلاة والصيام والحج وغير ذلك اذا لم تقترن بالطاعة؟ هل لك أن تقول لنا أن هذه الأعمال كانت لتقبل من أحد الصحابة وهو استقى الدين من مصدر اخر غير رسول الله أو أنه عاص لرسول الله ؟

الداعي المؤيد استنكر عصيان رسول الله صلوات الله عليه ومن نصبهم أئمة بعده, فما الذي يضير في هذا؟

وأخيرا

وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ [يوسف 103]

أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ [هود 17]

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ [الانعام 116]

وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ [يوسف 106]

إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ [الشعراء 67]


تحياتي






 
قديم 26-03-12, 04:56 PM   رقم المشاركة : 12
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي مشاهدة المشاركة
   الزميل العزيز

فلنفصل الموضوع أكثر

الداعي المؤيد قدس الله روحه وضح لماذا يتم قبول من الأعمال من البعض ولا يتم قبولها من البعض.

بل هو يتحدث عن جعفر الصادق رضي الله عنه ....بأن أعمال مخالفيكم كسراب....ثم يكمل بقوله تخاصم أهل النار....

يعني القضية لا تفكروا في الجنة ....ولا تتعبوا في عملكم فمصيركم في النار حتى لو كان صحيحا ....


اقتباس:
على سبيل المثال استنكر الداعي المؤيد النظر الى الهلال لمعرفة الصيام برغم وجود رسول الله بينهم والذي أوصل اليهم أمر الله بالصيام في الأساس.

فلولا أمر رسول الله اياهم بالصيام لما فعلوه لا بالنظر ولا بغير النظر.

نعم الدين يبدأ بالطاعة فلولاها لما عرفنا حلالا من حرام.

يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا [ النساء : 59 ].

فان كنا نؤمن بالله واليوم الاخر فالأحرى بنا الطاعة والتي بها تقبل الأعمال.

وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، أنه قال : من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصى الله.

حقيقة لا أعلم لماذا تحاول حرف الموضوع ......لكن ما علاقة كلامك هذا .....

الحديث هنا عن العمل.....أما ما ذكرته فلا أدري سببه ......أما قولك عن الصيام برؤية الهلال فهذا من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...

فلا أدري هل علم سيدك المؤيد بكلام سيدك النعمان .......أما أنه لايعلم ........



اقتباس:
فما فائدة الصلاة والصيام والحج وغير ذلك اذا لم تقترن بالطاعة؟ هل لك أن تقول لنا أن هذه الأعمال كانت لتقبل من أحد الصحابة وهو استقى الدين من مصدر اخر غير رسول الله أو أنه عاص لرسول الله ؟



برأيك من أين أتينا بما نحن عليه .......هل أتينا به من المريخ .مثلا......القضية هي الولاية على حسب فهكم يا زميل......فلا داعي لأن نضحك على بعض....


اقتباس:
الداعي المؤيد استنكر عصيان رسول الله صلوات الله عليه ومن نصبهم أئمة بعده, فما الذي يضير في هذا؟

لا يا عزيزي داعيك المؤيد يرى بأننا في النار وسبقه النعمان حين ذكر بعدم قبول أعمال من لم يؤمن بالولاية .....

وداعيك المؤيد يرى بأن الأمة خاذلة عاملة ناصبة تصلى نار حامية .....هكذا بجرة قلم يريد أن يحذف كل شيء وأن يهمشه .....

راجع هذه المواضيع لتعرف عما أتحدث....

فليس الموضوع بجديد....

الــتـــكــفـــيــر...( ممنوع دخول المهرجين )

الــتــكــفــيــر ../ 2

الــتـــكــفـــيــر / 3 "تكفير الأمة "

أبناء زنا / وحمير / وشر من اليهود والنصارى .

فـــــــــــي الـــــــــنــــار ..........

يا أهل السنة والجماعة / أنتم في النار..

يا أهل السنة لا نصيب لكم في الجنة ..مع النعمان من جديد

بـص شـوف الـنعمـان بـيـعـمـل إيه / صفعة جديدة وثقيلة

الــبهــــائـــم !!!!!

اقتباس:
وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ [يوسف 103]

أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ [هود 17]

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ [الانعام 116]

وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ [يوسف 106]

إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ [الشعراء 67]



ما الذي تريد أن تصل إليه من هذه الآيات ......هات ما عندك لنريك ما عندنا.......

وهل ترى بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فشل في رسالته ......

ويبدو أنك تريد التكفير لكن باستحياء...







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» علي رضي الله عنه ...مثله مثل الأنثى
»» الإمام الحجة يتصل بقناة صفا
»» من كتاب أدعية الأيام السبعة
»» أبناء زنى / وحمير / وشر من اليهود والنصارى
»» شهد على قومه بأنهم أكذب الخلق..
 
قديم 26-03-12, 04:56 PM   رقم المشاركة : 13
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محكم عقله مشاهدة المشاركة
   ما شاء الله تبارك الله .... تسلم اياديك ابوياسين على المجهود..!!

لماذ لا يكون لديهم الشجاعة لنشرها ... الانهم يعرفون انها باطلة ... لا حول ولا قوة الا بالله.!!

لعل الله يفتح على قلوبهم ... يا رب

جزاك الله خيرا ..وأشكر على مرورك .....






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» تعزية للرافضة : صفعة قوية جدا من إمامكم الخوئي رغم أنف كل مكابر....أروني كيف ستردون!!
»» للزملاء الإسماعيلية : هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم وآله ربه؟؟
»» سياحة في كتاب سرائر وأسرار النطقاء / 1
»» ما هي قصة آل معجبة الوعلة مع العديني
»» يافرحة ما تمت /بطولة الكوراني
 
قديم 26-03-12, 06:37 PM   رقم المشاركة : 14
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   بل هو يتحدث عن جعفر الصادق رضي الله عنه ....بأن أعمال مخالفيكم كسراب....ثم يكمل بقوله تخاصم أهل النار....

يعني القضية لا تفكروا في الجنة ....ولا تتعبوا في عملكم فمصيركم في النار حتى لو كان صحيحا ....




حقيقة لا أعلم لماذا تحاول حرف الموضوع ......لكن ما علاقة كلامك هذا .....

الحديث هنا عن العمل.....أما ما ذكرته فلا أدري سببه ......أما قولك عن الصيام برؤية الهلال فهذا من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...

فلا أدري هل علم سيدك المؤيد بكلام سيدك النعمان .......أما أنه لايعلم ........





برأيك من أين أتينا بما نحن عليه .......هل أتينا به من المريخ .مثلا......القضية هي الولاية على حسب فهكم يا زميل......فلا داعي لأن نضحك على بعض....




لا يا عزيزي داعيك المؤيد يرى بأننا في النار وسبقه النعمان حين ذكر بعدم قبول أعمال من لم يؤمن بالولاية .....

وداعيك المؤيد يرى بأن الأمة خاذلة عاملة ناصبة تصلى نار حامية .....هكذا بجرة قلم يريد أن يحذف كل شيء وأن يهمشه .....

راجع هذه المواضيع لتعرف عما أتحدث....

فليس الموضوع بجديد....





ما الذي تريد أن تصل إليه من هذه الآيات ......هات ما عندك لنريك ما عندنا.......

وهل ترى بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فشل في رسالته ......

ويبدو أنك تريد التكفير لكن باستحياء...


الزميل العزيز...


الموضوع لا يعني أن من خالفنا في النار فقط لأنه ليس منا فذاك رسول الله وتلك أوامره بتنصيب الأئمة من بعده. فمن أتبع أوامر رسول الله ففي الجنة ومن خالف فحسابه على الله.


أما عن التفكير في الجنة فصحيح أن المتبعين فقط هم من ينالونها كما بشر رسول الله ومره أخرى من لم يتبع وعصى رسول الله فقد ضل ضلالا مبينا.


وأصلا لا يوجد عمل صحيح بدون اتباع رسول الله والأخذ منه وهذا لب كلام سيدنا المؤيد.

أما من أين ما أتيتم به فهو بالطبع ليس من المريخ ولكنه من أناس متناقضين يكفر بعضهم بعضا ويدعون أن الاختلاف رحمة وأن من أفتى بغير ما أنزل الله فله على الأقل أجر واحد.


الداعي المؤيد كما قلت سابقا ربط قبول الأعمال بالطاعة وعدم معصية رسول الله كائنا من كان. فمن يرى أن هذا الكلام ينطبق عليه فليس له الحق أن يلوم من أعتقد أنه سيدخل النار بل يجب أن يلوم نفسه التي دلته على عصيان رسول الله والأئمة من بعده (مرة أخرى كائنا من كان).


أما أنني أريد التكفير ولكن على أستحياء فانا لا أقول أكثر من قول أئمتي الكرام في من لم يتبعوهم (أنه ليس بما يخرج من ملة الاسلام والا لما حل لنا مناكحتهم وأكل ذبائحهم).


تحياتي






 
قديم 26-03-12, 10:10 PM   رقم المشاركة : 15
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي مشاهدة المشاركة
   الزميل العزيز...


الموضوع لا يعني أن من خالفنا في النار فقط لأنه ليس منا فذاك رسول الله وتلك أوامره بتنصيب الأئمة من بعده. فمن أتبع أوامر رسول الله ففي الجنة ومن خالف فحسابه على الله.

لاتفترواعلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ......

أما قولك فحسابه على الله لو كان كذلك لكان الأمر مقبلو لكن أن نكفر ونعطى حجوزات مؤكدة إلى جهنم فهذا كلام آخر...


اقتباس:
أما عن التفكير في الجنة فصحيح أن المتبعين فقط هم من ينالونها كما بشر رسول الله ومره أخرى من لم يتبع وعصى رسول الله فقد ضل ضلالا مبينا.

القضية اختلاف وجهة النظر بيننا في تقدير المعصية ...

لكن هذه بالنسبة لكم ليست معصية بل كفر....



اقتباس:
وأصلا لا يوجد عمل صحيح بدون اتباع رسول الله والأخذ منه وهذا لب كلام سيدنا المؤيد.

نعم لا نختلف على ذلك ........نحن نتبع رسول الله ثلى الله عليه وآله وسلم ...وأنتم تقولون بأنكم تتبعون الأئمة ......

وهم لدينا أئمة لكن ليس بفهمكم ......لكن قدوتنا الأةلى ومصدرنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وليس الأئمة ....


اقتباس:
أما من أين ما أتيتم به فهو بالطبع ليس من المريخ ولكنه من أناس متناقضين يكفر بعضهم بعضا ويدعون أن الاختلاف رحمة وأن من أفتى بغير ما أنزل الله فله على الأقل أجر واحد.

كلام ساذج مع احترامي لك .....اختلاف الفقه رحمة وليس تكفير ..فلا تفترِ يا زميل ....لا يليق ذلك بباحث عن الحق.....



اقتباس:
الداعي المؤيد كما قلت سابقا ربط قبول الأعمال بالطاعة وعدم معصية رسول الله كائنا من كان. فمن يرى أن هذا الكلام ينطبق عليه فليس له الحق أن يلوم من أعتقد أنه سيدخل النار بل يجب أن يلوم نفسه التي دلته على عصيان رسول الله والأئمة من بعده (مرة أخرى كائنا من كان).

داعيك المؤيد أصدر حجوزات مؤكدة راجع المواضيع لتتأكد بنفسك.....بدءا من الصحابة حتى باقي الأمة ....يعني كل أولئك كفار كان مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ....

فهي لديه عاملة ناصبة تصلى نارا حامية .....


اقتباس:
أما أنني أريد التكفير ولكن على أستحياء فانا لا أقول أكثر من قول أئمتي الكرام في من لم يتبعوهم (أنه ليس بما يخرج من ملة الاسلام والا لما حل لنا مناكحتهم وأكل ذبائحهم).

فعلا أن لا تريد قولها مباشرة ...سواء خوفا من تبعات الكلام أو إحراجا .....

فلتكمل القول يا زميل......

فهم - وإن كانوا غير مشركين - على الجملة كما قال على صلوات الله عليه: فإنهم لم يتعلقوا من الاسلام إلا باسمه إقرارا بألسنتهم، حل بذلك الاقرار مناكحتهم ومواريثهم.

......................

وروينا عنه صلوات الله عليه أنه قال يوم صفين: اقتلوا بقية الاحزاب وأولياء الشيطان، اقتلوا من يقول: كذب الله ورسوله، ونقول: صدق الله ورسوله. ثم يظهرون غير ما يضمرون ويقولون: صدق الله ورسوله.


هذه من كتب الظاهر..........































هذه من كتب الباطن...ولاحظ أن إمامك النعمان في الوثيقة الأخيرة ....... تناقض مع قوله في تأويل دعائم الإسلام .......مع الكتاب الظاهر






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» إنــهـــا خــرافــة ......وهنا الدليل
»» يا أهل السنة لا نصيب لكم في الجنة ..مع النعمان من جديد
»» وانقلب السحر على الساحر..يا إسماعيلية ..حقائق دامغة تنشر لأول مرة..لله ثم للتاريخ
»» الحقائق الغائبة (2): الحاكم بأمر الله يضرب العصمة والإمامة عرض الحائط
»» اللـهـــم صـــلِّ عـــلــى الــمــركــــز !!!!!!
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:35 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "