العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-11-09, 09:00 PM   رقم المشاركة : 11
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saad1966 مشاهدة المشاركة
   انصحك اخي قراءه كتب منهاج السنه لابن تيميه؟

اخي الكريم ، شكراً على هذه النصيحة وفعلا قد اطلعت على الكتاب المذكور فهو كتاب مهم جداً ، وقد وجدت فيه هذه الكلمات :

( الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه )

وكذلك :
( بخلاف علي فان الذين ابغضوه و قاتلوه هم خير من الذين ابغضوا أبا بكر و عمر بل شيعة عثمان الذين يحبونه و يبغضون عليا وان كانوا مبتدعين ظالمين فشيعة علي الذين يحبونه و يبغضون عثمان انقص منهم علما و دينا و أكثر جهلا و ظلما
فعلم أن المودة التي جعلت للثلاثة أعظم
و إذا قيل علي قد ادعيت فيه الاهية و النبوة
قيل قد كفرته الخوارج كلها و أبغضته المر وانية و هؤلاء خير من الرافضة الذين يسبون أبا بكر و عمر رضي الله عنهما فضلا عن الغالية )







التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
»» سؤال الى الاخوة السنة حول الصحاح
»» ولم يكن كذلك علي
»» سؤال قرآني الى كل المسلمين
»» رواية في صحيح البخاري تحتاج الى تقييم ونظر
 
قديم 29-11-09, 09:01 PM   رقم المشاركة : 12
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خاتم سليمان مشاهدة المشاركة
   سؤال في الصميم اخي الكريم رواية موضوعك قيم جدا .........

ان كان التحريف هي النقيصة في القران فهذا هو عمر يثبت ذلك وينقله مسلم ويؤيده النووي حيث يقول ان هذه الاية كانت في القران نسخت لفظه وبقيت حكمه ويوجد مثله في القران ولعمري هذا يفتح باب شك كبير في القران الكريم :

تنظر الى الحديث والى راي النووي : http://hadith.al-islam.com/display/d...earchlevel=qbe


جزاك الله خير جزاء المحسنين اخي خاتم سليمان و اتمنى عليك ان تضع النص فضلاً عن الرابط وتؤشر حول الفقرات المهمة من شرح النووي
وفقك الله






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال الى الاخوة السنة حول الصحاح
»» الاخ اسد من اسود السنة حواري معك قطعه المشرف تفضل هنا إن أحببت
»» ولم يكن كذلك علي
»» ابو يزن تفضل هنا وقل رأيك
»» بشرى للاخوان السنة
 
قديم 29-11-09, 09:02 PM   رقم المشاركة : 13
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


الاخ العزيز الهاوي ، السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة
  




عزيزي السائل

موضوعك كله يدخل في الناسخ و المنسوخ و ليس التحريف

فهناك فرق بين من يدعي أن آية ما قد حرفت كالكثير من الأقوال المنسوبة لأئمتكم

و الأراء و الإعتقاد التي صرح بها بعض علمائكم بوقوع التحريف في القرآن

و بين من يدعي أن هناك آية قد نسخت

و أهل السنة يعتقدون بالناسخ و المنسوخ

إذن - إستفسارك الأول يدخل في موضوع الناسخ و المنسوخ

فعليك أن تذهب و تقرأ عنه

اخي الكريم ، عمر بن الخطاب يقول : ( والرجم في كتاب الله حق على من زنى ) الكلام واضح انها في كتاب الله ، فهو ينبههم عليها كونها في كتاب الله فاين هي ؟ فمن يقرأ هذا الكلام لا يشك لحظة ان آية الرجم هي جزء من كتاب الله .


كما اني لم ار تعليقاً لك على التالي :
- (ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله : أن لا ترغبوا عن آبائكم ، فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم ، أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم . )
ما معنى هذه الاية ؟ ولماذا التنبيه عليها ؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة
  

أما بيعة ابي بكر رضي الله عنه فلا شك أنها كانت فلته

و هذا لا يختلف عليه عاقل قرأ التاريخ و ألم بطريقة البيعة

و لكن

البعض يعتقد أن الفتلة كامنة في إختيار ذات الصديق رضي الله عنه


و لا يرى أن الفلتة المقصود بها - هي الطريقة التي تمت بها البيعة

بمعنى أن البيعة تمت بغير ترتيب و لا تنسيق مسبق

فلهذا - جاء البعض ليطعن بخلافة الصديق رضي الله عنه معتبرا أن

إختيار الصديق رضي الله عنه خليفة على المؤمنين يعتبر فلته !!

و هذا - كما قلت سابقا - بإنه فهم سقيم وخاطيء

و خصوصا إذا تدبر و فهم سياق الرواية

و خصوصا كلام عمر في الصديق رضي الله عنهما (وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر )

إذن الفلته - هي الطريقة التي تمت بها مباعية ابو بكر رضي الله عنه

و ليست الفلته أن المبايعة وقعت على صديق الأمة رضي الله عنه



اخي الكريم قوله ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها ) فالكلام واضح ان بيعة ابي بكر هي الفلتة وليست عملية البيعة نفسها . وما حدث من تنازع واختلاف واتهام متبادل وانتقاص متبادل بين الاطراف الموجودة ( وعلي ابن ابي طالب لم يكن موجوداً فهو ليس جزء ً من هذا التنازع ) بلغ اشده حتى كاد القتل ان يقع بينهم يبين لماذا كانت فلتة وقد تمت وقد وقى الله شرها وقوله ( خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة : أن يبايعوا رجلا منهم بعدنا ) يبين ان المشكلة كانت حول الشخصية وليست البيعة نفسها .


ارجو ان نرى تعليقاتك حول بقية الاستيضاحات فهي كل واحد يبين بعضه بعضاً .

شكراً جزيلاً









التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» ولم يكن كذلك علي
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
»» ابو يزن تفضل هنا وقل رأيك
»» رواية في صحيح البخاري تحتاج الى تقييم ونظر
»» هل ماتت ميتة جاهلية ؟ حاشا لله
 
قديم 29-11-09, 09:03 PM   رقم المشاركة : 14
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنية ام عمر مشاهدة المشاركة
  
أن هذا الكلام صدر من عمر في زجر رجل كان يقول : إن مات عمر أبايع فلاناً وحدي أو مع آخر كما كان في مبايعة أبي بكر ثم أستقر الأمر عليها ،


فمعنى كلام الفاروق في ردة لهذا القول أن بيعة رجل أو رجلين شخصياً من غير تأمل سابق ومراجعة أهل الحل والعقد ليست بصحيحة ، وبيعة ابي بكر وإن كانت فجأة بسبب مناقشة الأنصار وعدم وجود فرصة للمشورة

اذا ً انت تقولين ان بيعة ابي بكر لم تكن بالشورى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنية ام عمر مشاهدة المشاركة
  

فقد حلت محلها وصادفت أهلها للدلائل على ذلك والقرائن على ما هنالك كإمامة الصلاة ونحوها وهذا معنى (( وقي الله المؤمنين شرها )) فلا يقاس غيره به .

اختنا الكريمة الكلام واضح ، فان علة استئثار القوم بالخلافة لم تكن بالدلائل بل كانت بالمقايسة بين قوم وقوم ( ولن يعرف هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش ، هم أوسط العرب نسبا ودارا ) فلا علاقة لامامة الصلاة وغيرها فهي لم تذكر البتة ولو كانت هذه الدلائل موجودة لاحتج بها المهاجرين بدلاً من الاحتجاج بالعروبة والانساب ! ولا اعرف عن اي انساب يتحدثون فهل هنالك اشرف من نسب الرسول ؟ !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنية ام عمر مشاهدة المشاركة
  

وفي آخر هذه الرواية (( وأيكم مثل أبي بكر )) أي في الأفضلية والخبرية وعدم الاحتياج إلى المشورة .

جيد ، فالكلام واضح بان خلافة ابي بكر لم تكن بمشورة ، فعلى اي اساس تمت وفقاً لهذه الرواية التي امامنا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنية ام عمر مشاهدة المشاركة
  

على أنه قد يثبت عند أهل السنة وصح أن سعد بن عبادة وأمير المؤمنين علياً والزبير


قد بايعوه بعد تلك المناقشة واعتذروا له عن التخلف أول الأمر .

نحن نريد ان نعرف من هم ( علي والزبير ومن معهما ) وفقاً لما ورد في هذه الرواية ؟ وما يهمنا في هذه المرحلة من البحث في الرواية هو لماذا اختلفوا الصحابة حول البيعة وفيهم صحابي كبير وجليل كعلي ابن ابي طالب ؟







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنية ام عمر مشاهدة المشاركة
  
· ومعنى قول عمر (فلته) أيفجأة دون استعداد لها


ومن دون أن يتهيئوا لهـا فوقى الله شـرها، أي فتنتها،


وعلللذلك بقوله مباشرة (وليس فيكم من تُقطعُ الأعناق إليه مثل أبي بكر)


أي ليس فيكم منيصل إلى منزلة أبي بكر وفضله، فالأدلة عليه واضحة، واجتماع الناس إليه لا يحوزهاأحد، يقول الخطابي « يريد أن السابق منكم الذي لايلحق في الفضل لا يصل إلى منزلةأبي بكر، فلا يطمع أحد أن يقع له مثل ما وقع لأبي بكر من المبايعة له أولاً فيالملأ اليسير ثم اجتماع الناس عليه وعدم اختلافهم عليه لما تحققوا من استحقاقه، فلميحتاجوا في أمره إلى نظر ولا إلى مشاورة أخرى، وليس غيره في ذلك مثله»




وكان سبب قولعمر هذا أنه علم أنّ أحدهم قال (لو مات عمر لبايعت فلاناً) أي يريد أن يفعل كما حدثلأبي بكر، ويتعذّر بل يستحيل أن يجتمع الناس على رجل كاجتماعهم على أبي بكر.


فمنأراد أن ينفرد بالبيعة دون ملأ من المسلمين فسيعرّض نفسه للقتل, وهذا هو معنى قولعمر (تغرةً أن يقتلا)


أي من فعل ذلك فقد غرر بنفسه وبصاحبه وعرّضهما للقتل.


السبب: قول عمر: وليس فيكم من تُقطعُ الأعناق إليه مثل أبي بكر.

هذه الافضلية التي تتحدثين عنها وفقاً لهذه الرلاواية هي الرأي الشخصي لعمر ، ولكن هنالك ذكر في الرواية ان البيعة تمت وهنالك صحابة غير موافقين على ما جرى وهم ( علي والزبير ومن معهما ) فعلى اي اساس ( وفقا ً لهذه الرواية ) يؤخذ براي عمر ولا يؤخذ براي ( علي والزبير ومن معهما ) ؟






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
»» الاخ اسد من اسود السنة حواري معك قطعه المشرف تفضل هنا إن أحببت
»» بشرى للاخوان السنة
»» سؤال الى المسلمين
»» ابو يزن تفضل هنا وقل رأيك
 
قديم 29-11-09, 09:04 PM   رقم المشاركة : 15
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


رواية ,, ما هو الناسخ والمنسـوخ ؟؟

فهل تعرف ما هو الناسخ والمنسوخ هداكَ الله تبارك وتعالى ... !!







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» محب ال النبي تفضل للمباهلة بيني وبينك
»» توجهَ رضي الله عنه لقتال الخوارج قبل قتال معاوية لماذا ؟
»» العياشي [ لا تخلوا جميع نسخ البرهان المعتمد في تفسيره من التحريف ] صفعة لكتب الرافضة
»» سقوط عصمة علي والزهراء كيف يقع بين المعصومين كلام هل من منقذ لدينكم يا رافضة ؟
»» القنبلة الحديثية : تخريج حديث الثقلين من كتب الرافضة .. [ تحقيق حديثي لرواياتهم ]
 
قديم 29-11-09, 09:35 PM   رقم المشاركة : 16
كاوا محمد
عضو ماسي








كاوا محمد غير متصل

كاوا محمد is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
شكرا على أدبك في الحوار وطريقة نقاشك ومهم أن من لا يعلم يسأل من يعلم،ومن عنده اشكال يسأل حتى يزول عنه هذا الاشكال،وفي سلفنا الصالح خير مثال،كقصة ابن عباس مع الخوارج حين ناظرهم في آيات قرآنية استشكلت عليهم فشرحها لهم فرجع أكثرهم الى الحق.
قلت وفقك الله:

اقتباس:
1 - (فكان مما أنزل الله آية الرجم ، فقرأناها وعقلناها ووعيناها ، رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء ، إذا قامت البينة ، أو كان الحبل أو الاعتراف )

اين هي آية الرجم وقد وصفها الخليفة بانها فريضة انزلها الله وان الرجم في كتاب الله حق ؟

أولا لو قرأت الرواية وفهمتها لما قلت هذا الكلام،لأن سيدنا عمر قال:فكان ،أي في الماضي ونسخ تلاوة وبقي حكما،ولذلك عقب قائلا:فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله،اذن فهذا دليل على أنها نسخت،لأنه لو كانت في كتاب الله لما قال الناس لا نجدها في كتاب الله.وفي رواية مالك عن عمر أنه قال:"لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله، لكتبت آية الرجم بيدي" ،اذا كانت من القرآن الكريم لماذا يقول لولا أن يقول الناس زاد عمر في القرآن؟لأنها منسوخة وليست من القرآن الكريم.
وسوف لن أكثر من الكلام وسأضع كلام أئمة أهل البيت من كتب الشيعة وعلماء الشيعة يشرحون لك أكثر:

1 - عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (ع) في حديث قال: إذا قال الرجل لامرأته: لم أجدك عذراء، وليس له بينة.
قال: يجلد ويخلّى بينه وبين امرأته.
قال: كانت آية الرجم في القرآن "الشيخ والشيخة فارجموهما البتة بما قضيا الشهوة". تهذيب الأحكام للطوسي 8/195، الاستبصار له أيضاً 3/377، وسائل الشيعة للحر العاملي 15/610.

2 - عن يونس بن عبد الله بن سنان قال: قال أبو عبد الله (ع): الرجم في القرآن قول الله عز وجل: "إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة". تهذيب الأحكام 10/3، تفسير نور الثقلين 3/569، الكافي 7/177، وقال محقّق الكافي: وقيل: إنها منسوخ التلاوة.


3 - عن أبي جعفر (ع) أنه قال: كانت آية الرجم في القرآن: "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة". دعائم الإسلام للقاضي النعمان 2/449، مستدرك الوسائل للنوري 18/39

4 - هشام بن سالم عن سليمان بن خالد قال: قلت لأبي عبد الله (ع) الرجم في القرآن؟ قال: نعم. قلت: كيف؟ قال: "الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة".من لا يحضره الفقيه للصدوق 4/26. وقال محقّق الكتاب: السند صحيح وروى نحوه الكليني والشيخ أيضاً في الصحيح عن عبد الله بن سنان عنه (ع) وقيل: إنها منسوخة التلاوة ثابتة الحكم، والظاهر أنه سقط جملة "إذا زنيا" بعد قوله "الشيخة".

5 - عن إسماعيل بن خالد قال: قلت لأبي عبد الله (ع): في القرآن رجم؟ قال: نعم، "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة".(علل الشرائع للصدوق 2/540، فقه القرآن للراوندي 2/392).

ويقول الطوسي في كتابه "التبيان في تفسير القرآن ج1 ص13:
"لا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة: أحدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة في الحكم منسوخ والتلاوة باقية وآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فإن الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لأن الموجود بخلافه. والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمه، كآية الرجم فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، فإنهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم). الثالث: ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله أن عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم.

وقال قطب الدين الرواندي المتوفى سنة 573هـ في كتابه "فقه القرآن" 1/204-205 مستعرضاً أنواع النسخ:
والثاني: كآية الرجم، فقد روي أنها كانت منزّلة "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم" فرفع لفظها وبقي حكمها.

هل انتهينا من هذه؟أم لازال عندك اشكال؟حتى نمر الى الاشكال الثاني؟
في انتظار الجواب.








التوقيع :
قال الخوئي في معجمه ج 2ص113:"على أن ظهور الكذب أحيانا لاينافي حسن الرجل، فإن الجواد قد يكبو ".


اضغط لتحميل كتابي "الامام مالك وموقفه من الرافضة"

مدونتي للرد على الرافضة

صفحتي على facebook للرد على الرافضة

من مواضيعي في المنتدى
»» تحريف الرافضة للكتب :" حذف لفظة "أصحابي " من حديث نبوي
»» ۞ الشيعة يريدون الضحك على علي بن الحسين رحمه الله فماذا كان جوابه؟ ۞
»» أغرب المقاطع المرئية في العقائد الرافضية
»» للمشككين:فعلا الشيعة هم أكثر الناس حبا لعلي بن ابي طالب.والدليل هنا.
»» حوار هادئ مع الشيعة
 
قديم 30-11-09, 12:00 AM   رقم المشاركة : 17
naseem
عضو نشيط







naseem غير متصل

naseem is on a distinguished road


الشئ الوحيد الواضح من الحديث هو انه لايوجد امامة او وصية اوتكليف رباني لعلي رضي الله عنه














 
قديم 30-11-09, 12:48 AM   رقم المشاركة : 18
الفاروق مرعب الروافض
عضو فعال







الفاروق مرعب الروافض غير متصل

الفاروق مرعب الروافض is on a distinguished road


يرفع للرافضية راوية للرد على سؤال شيخنا تقي الدين السني أين ذهبتي هذه عاداتكي تطرحي الأسئلة ثم تتواري عن الأنظار ؟







التوقيع :
يا معشر الروافض أنا ممن عاشركم أكثر من 9 سنين وتعمقت بتفاصيل حياتكم , أتحدى أي رافضي بصدق وأمانة يقول أنه مرتاح نفسياً أو أن قلبه يحمل شيئاً لنصرة الدين فأنا أرى أن قلوبكم خاوية لا تحمل سوى ما يضعه بها أسيادكم فأرفعوا الغشاوة من قلوبكم قبل فوات الأوان والسلام .
من مواضيعي في المنتدى
»» كتاب ‏غربان الخراب لايفوتكم فضائح الشيعة وجيش المهدي في العراق
»» ما هي فائدة هذه الكفرات التي على رؤوس هؤلاء المعممين ؟؟؟
»» رائحة نجاد النتنة
»» أنظر إلى هذه الرواية من كتاب الكافي
»» اسألكم بالله يا رافضة هل هذا من الدين دعوة لأخوان أهل السنة للمشاركة
 
قديم 30-11-09, 01:17 AM   رقم المشاركة : 19
وسيم التونسي
عضو ماسي







وسيم التونسي غير متصل

وسيم التونسي is on a distinguished road


بما أن الروافض و إخوانهم الهندوس البهرة و أمثالهم يعتبرون أكبر الطاعنين في كتاب الله و في سنة رسول الله

وهذا ناتج عن حقدهم الدفين على الإسلام بما أنهم مجوس الأصل لا علاقة لهم بديننا

كما أنهم جهلة لا يعرفون من ديننا إلا ما وجدوا فيه لبس و شبهة للطعن في الدين

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (46) النساء


فغرض هؤلاء كاليهود ( الطعن في الدين)


فأنا لن أنصح هذا الأحمق الرافضي أن يقرأ كتاب منهاج السنة النبوية لأن هذا الكتاب هو مناظرات لبن تيمية مع الروافض وعقيدة الرجل لا تؤخذ من مناظراته كما هو معلوم لأن المناظر قد يذكر من ضمن كلامه شبهات الخصم لكي يوقعه في التناقض ....


نعود لموضوعنا

إن موضوعك هذا دليل وااااضح جدا على أن هؤلاء الغربان الروافض يجهلون علوم القرآن جهلا فضيعا

فمن أهم الأمور المعلومة للجميع ولأصغر طالب علم أن القرآن فيه ناسخ و منسوخ

1- هناك آيات نسخ نصها و بقي حكمها ( كآية الرجم )

2- هناك آيات نسخ حكمها و بقي نصها (لا تقربوا الصلاة و أنتم سكارى...)


والدليل على كلامنا قول الله عز و جل : ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) البقرة )


ذكر شيخ الرافضة الطوسي في تفسير هذه الآية أي ( ما ننسخ من آية...) قال :

فالنسخ في الشرع: على ثلاثة اقسام. نسخ الحكم دون اللفظ، ونسخ اللفظ دون الحكم، ونسخهما معاً.



وبالتالي فالنسخ أمر متفق عليه لا يختلف فيه معنا حتى الروافض لكن الطاعنين في الدين لا يهمهم هذا بل و يجهلونه كليا لذلك يتحفوننا بمثل هذه المواضيع التافهة التي يرد عليها صبي صغير في الكتاب

قاتلكم الله يا روافض أنتم و إخوانكم البهرة الهندوس الإسماعيلية







التوقيع :
قال الإمام القاسم بن سلام:
"عاشرت الناس وكلمت أهل الكلام وكذى، فما رأيت أوسخ وسخاً، ولا أقذر قذراً، ولا أضعف حجة، ولا أحمق من الرافضة"
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى للعاهرات محمد صادق الروحاني وجد لكن الحل / صورة
»» يا رافضة هل هذا المعتوه يمثلكم ؟
»» علل
»» شهادة من الحسن رضي الله عنه تسقط دين الرافضة في الماء
»» سؤال للروافض حول محب آل النبي
 
قديم 30-11-09, 02:25 AM   رقم المشاركة : 20
السنية ام عمر
عضو ذهبي






السنية ام عمر غير متصل

السنية ام عمر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية مشاهدة المشاركة
   اذا ً انت تقولين ان بيعة ابي بكر لم تكن بالشورى


اختنا الكريمة الكلام واضح ، فان علة استئثار القوم بالخلافة لم تكن بالدلائل بل كانت بالمقايسة بين قوم وقوم ( ولن يعرف هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش ، هم أوسط العرب نسبا ودارا ) فلا علاقة لامامة الصلاة وغيرها فهي لم تذكر البتة ولو كانت هذه الدلائل موجودة لاحتج بها المهاجرين بدلاً من الاحتجاج بالعروبة والانساب ! ولا اعرف عن اي انساب يتحدثون فهل هنالك اشرف من نسب الرسول ؟ !


جيد ، فالكلام واضح بان خلافة ابي بكر لم تكن بمشورة ، فعلى اي اساس تمت وفقاً لهذه الرواية التي امامنا ؟


نحن نريد ان نعرف من هم ( علي والزبير ومن معهما ) وفقاً لما ورد في هذه الرواية ؟ وما يهمنا في هذه المرحلة من البحث في الرواية هو لماذا اختلفوا الصحابة حول البيعة وفيهم صحابي كبير وجليل كعلي ابن ابي طالب ؟


هذه الافضلية التي تتحدثين عنها وفقاً لهذه الرلاواية هي الرأي الشخصي لعمر ، ولكن هنالك ذكر في الرواية ان البيعة تمت وهنالك صحابة غير موافقين على ما جرى وهم ( علي والزبير ومن معهما ) فعلى اي اساس ( وفقا ً لهذه الرواية ) يؤخذ براي عمر ولا يؤخذ براي ( علي والزبير ومن معهما ) ؟




التلخيص لما قاله عمر بن الخطاب

(لا يغترن امرؤ أن يقول: «إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة فتمت. ألا وإنّها قد كانت كذلك، ولكن وقى اللهُ شرَّها، وليس فيكم من تقطع إليه الأعناق مثل أبي بكر». ومعناه أن أبي بكر بودر إليها من غير تريث ولا انتظار، لكونه كان متعيّناً لهذا الأمر. كما قال عمر: «ليس فيكم من تُقطع إليه الأعناق مثل أبي بكر».
وكان ظهور فضيلة أبي بكر على من سواه، وتقديم رسول الله صلى الله عليه وسلم له على سائر الصحابة أمراً ظاهراً معلوماً. فكانت دلالة النصوص على تعيينه تُغني عن مشاورة وانتظار وتريث، بخلاف غيره؛ فإنه لا تجوز مبايعته إلا بعد المشاورة والانتظار والتريث، فمن بايع غير أبي بكر عن غير انتظار وتشاور لم يكن له ذلك)


سؤالك هل كانت شورى أم لا هنا الاجابة/

في صحيح البخاري عن عائشة – رضي الله عنها – أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مات وأبو بكر بالسُّنْح، فقام عمر يقول: والله ما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال: وقال عمر: والله ما كان يقع في قلبي إلا ذاك – وليبعثنه الله فليقطعن أيدي رجال وأرجلهم. فجاء أبو بكر = رضي الله عنه – فكشف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم [فقبّله]، فقال: بأبي وأمي، طبت حيًّا وميتاً، والذي نفسي بيده: لا يذيقك الله الموتتين أبدًا، ثم خرج فقال: أيها الحالف على رِسْلِك. فلما تكلم أبو بكر جلس عمر، فحمد الله أبو بكر وأثنى عليه، وقال: ألا من كان يعبد محمداً فإن محمداً قد مات، ومن كان يعبد الله فإن الله حيّ لا يموت. وقال الله تعالى: }إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُم مَّيِّتُونَ{ [سورة الزمر: 30]، وقال: }وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللهُ الشَّاكِرِينَ{[سورة آل عمران: 144] قال: فنشج الناس يبكون، واجتمعت الأنصار إلى سعد بن عُبادة في سقيفة بني ساعدة. فقالوا: منا أمير ومنكم أمير، فذهب إليهم أبو بكر وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجرّاح، فذهب عمر يتكلم فأسكته أبو بكر، وكان عمر يقول: والله ما أردت بذلك إلا أني هيّأت كلاماً قد أعجبني، خشيت أن لا يّبْلُغُه أبو بكر، ثم تكلم أبو بكر، فتكلم أبلغ الناس، فقال في كلامه: نحن الأمراء وأنتم الوزراء. فقال حُباب بن المنذر: لا والله لا نفعل، منا أمير ومنكم أمير. فقال أبو بكر: لا، ولكنّا الأمراء وأنتم الوزراء. هم أوسط العرب داراً، وأعربهم أحساباً، فبايعُوا عمر أو أبا عبيدة بن الجراح. فقال عمر: بل نبايعك أنت، فأنت سيدنا وخيرنا وأحبنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذ عمر بيده فبايعه، وبايعه الناس. فقال قائل: قتلتم سعد بن عبادة. فقال عمر: قتله الله».
وفي صحيح البخاري عن عائشة في هذه القصة قالت: «ما كان من خطبتهما من خطبة إلاَّ نفع الله بها، لقد خوَّف عمر الناس وإن فيهم لنفاقاً، فردّهم الله بذلك، ثم لقد بصَّر أبو بكر الناس الهُدَى، وعرَّفهم الحق الذي عليهم».
وفي صحيح البخاري عن أنس بن مالك: أنه سمع خطبة عمر الآخرة حين جلس على المنبر، وذلك الغد من يوم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فتشهَّد وأبو بكر صامت لا يتكلم، قال: كنت أرجو أن يعيش رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى يَدْبُرَنَا، يريد بذلك أن يكون أخرهم؛ فإن يكن محمد قد مات فإن الله قد جعل بين أظهركم نوراً تهتدون به، به هدى الله محمداً، وإن أبا بكر صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثاني اثنين، وإنه أَوْلى المسلمين بأموركم، فقوموا فبايِعُوه. وكانت طائفة منهم قد بايعوه قيل ذلك في سقيفة بني ساعدة، وكانت بيعة العامة على المنبر».
وعنه: «قال سمعت عمر يقول لأبي بكر يومئذ: اصعد المنبر، فلم يزل به حتى صعد [المنبر]، فبايعه الناس عامة».
وفي طريق أخرى لهذه الخطبة: «أما بعد فاختار الله لرسوله الذي عنده على الذي عندكم، وهذا الكتاب الذي هدى الله به رسوله، فخذوا به تهتدوا، لما هدى الله به رسوله صلى الله عليه وسلم».


أما قولك
اقتباس:
هذه الافضلية التي تتحدثين عنها وفقاً لهذه الرلاواية هي الرأي الشخصي لعمر



لنرى ماذا يقولون أئمة الشيعة في ابي بكر الصديق



قول أبو الحسن علي بن أبى طالب رضي الله عنه " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332

و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان رضي الله عنه إلى علي رضي الله عنه فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130

لما طعن ابن ملجم قبحه الله علي رضي الله عنه قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله


و فى رسالة بعثها أبو الحسن رضي الله عنه إلى معاوية رضي الله عنه يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن ميثم ص 488

و كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران

عن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147

و عن الباقر قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية






التوقيع :
((والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان
ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم ))



_____________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
من مواضيعي في المنتدى
»» تصويت لدرع الجزيرة نرجوا المشاركة والنشر في جميع المواقع السنية
»» المعمم القزويني يخلع التقية ويصرح بنقصان القرآن والعياذ بالله
»» البومة الموالية
»» ماهذا الغلو يا شيعة
»» كل هذي مناسبات
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
رواية،البخاري،الجامع الصحيح،تقييم

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:00 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "