هل صحيح هذا الكلام " قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند "

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






ما رأيكم يا إمامية بمن يقول بهذا الكلام :



"قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند " !!؟؟



/////////////////////////////////////////////////

[قسورة]

بارك الله فيك

ننتظر معك اخي الكريم

[muslim2007]

السلام عليكم
بارك الله بكم
عقول من التي تخاطبها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الموالي للعترة]

يبدو أن هذا مستفاد من التلازم الطردي بين قوة المتن وصحة السند .. أرجو تحديد مورد الاشكال.

[muhamed_ali]

حسب علمي القاصر فإن هذا الكلام لا يجوز في علم الحديث . فكثير من الأحاديث المنسوبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم هي من الحكم والامثال واثوال الأطباء فهي في ظاهرة حسنة ولكن سندها فيه ضعف . فلا يجوز تصحيح الحديث فقط لقوة المتن أو لسن نظمه .

وقد انتقد الشيخ الالباني رحمه الله ورفع درجته أحد كبار المعتزلة اليوم لأنه اقر بصحة احاديث لان متنها حسن وبالتالي ضعف أحاديث أخرى صحيحة وردت في البخاري ومسلم فقط لأنه أنكر متنها كحديث الذبابة .


هذا والله أعلى وأعلم

[خالد البحريني]

يجب أن نعرف ماذا يقصدون بالقوة هنا ؟

ليت العضو الموالي يوضح لنا معنى القوة ؟

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




إخواني الأحبار // شرفتموني بمداخلاتكم و بمتابعاتكم


صديقي المحترم " موالي العترة "


الكلام هذا " قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند "

واضح و لا يحتاج إلي توضيح

و ليس الأمر طردي كما تقول - هداك الله



فمثلا // لنفرض أننا سمعنا خبر يفيد بأن علماء مصر صنعوا قنبلة نووية بعيدة المدي


أليس أول شيء نقوم به هو التأكد من مصدر الخبر !!؟؟

أما أننا سنبدأ بتصديق الخبر معليلن الأسباب بأن

مصر دولة إسلامية عظيمة فيهامصادر بشرية هائلة

فيها الكثير من العلماء الذين ينافسون علماء الغرب بعلمهم

أن مصر فيها إمكانيات هائلة من المعادن التي تؤهلها لصنع هذه القنبلة

و مصر ................................الخ


فبناء على هذه الجملة " قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند "

سيكون تعليلاتنا دليل على صحة هذا الخبر

و ليس العكس !!!؟؟


فما رأيك الآن بهذا الكلام

" قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند " !!!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[الموالي للعترة]

أولاً أنت عندما قمت بقراءة هذه العبارة كان ينبغي لك نقل رأي صاحب العبارة وقصده من قوة المتن .. فلعل القيود التي يذكرها تؤدي إلى الفرضية التي افترضتها أنا وهي التلازم الطردي .. لكن بما أن الاشكال مبهم لا أستطيع أن أفيدك في شيء.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: أولاً أنت عندما قمت بقراءة هذه العبارة كان ينبغي لك نقل رأي صاحب العبارة وقصده من قوة المتن

يا صديقي إعتبر أن " الهاوي " من إخترع - إبتدع هذه الجملة

فهل كلامي هذا صحيح مبدأ للتحقق من الروايات

اقتباس: .. فلعل القيود التي يذكرها تؤدي إلى الفرضية التي افترضتها أنا وهي التلازم الطردي .. لكن بما أن الاشكال مبهم لا أستطيع أن أفيدك في شيء.

و الله إن الأمر أسه لبكثير مما تصور

فأنت - يا هداك الله - معقد الأمور أكثر من اللازم



لنفرض أن صاحب هذا القول يحاول إثبات أصل الإمامة عندكم

فأستشهد برواية // فقال عنها هذا الكلام " قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند "

و أن هذا الكلام " المتن " لا يصدر إلا من معصوم .........الخ


فالآن

ما رأيك بهذا الكلام !!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





نضيف علي الإقتباس أعلاه الآتي :


في هذا اليوم لي كلمة مختصرة مع أعيان علماء السنيين،

فلا أهمية لعلمائهم المقلدة ،

لكن في كل قوم باحثون من أهل الإستدلال العقلي لهم تضلع في العلوم النقلية .

وكلامي فقط مع هؤلاء الذين لايقاس الواحد منهم بملايين المقلدة.

توجد رواية نصها:

حسين مني، وأنا من حسين، أحب الله من أحب حسينا .

في هذه الرواية جهتان للبحث: بحث سندي ، ودلالي.

أما البحث السندي فنتعرض له هنا ،

مع أنه ينبغي للمحققين منهم أن يلتفتوا الى أننا

لانحتاج الى أصالة السند في مثل هذا النص ،

بناء على مبنانا الذي نؤكد عليه ،

من أن قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند ،

وأنه يستحيل أن يصدر هذا الكلام من غير المعصوم عليه السلام .


فالآن // ما رأيكم بمن يقول بهذا الكلام !!!؟؟


و لا أدري // ما فائدة السند عند من يقول بهذا الكلام !!!؟؟؟


أنتظركم ....



/////////////////////////////////////////////////