العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-07-11, 05:19 PM   رقم المشاركة : 41
فراس الشمري
مدلس ويبتر النصوص







فراس الشمري غير متصل

فراس الشمري is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم


وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  

ومرة أخرى تقع في الخطأ ايها الزميل الشمري المكرم, وتمهل مشاركاتي السابقة والتي قلت فيها أن عبدالله بن أبي بن أبي سلول هو زعيم المنافقين وليس المنافق الوحيد

فمثلاً لو قلنا ان أبا جهل كان زعيم الكفار, فهل يعني هذا أن لا يوجد كافر غير أبو جهل؟!

والشئ الذي أنت أهملته في مشاركتي السابقة
ولكنه أشهرهم لأنه كان زعيمهم, وان لم يذكر الباقون بالصورة التي ذكر فيها عبدالله ابن أبي ابن أبي سلول, لأنهم لم يكونوا يجاورون النبي في المدينة كثيراً,فلذلك هم لم يذكروا في كتب السير كثيراً عدا زعيمهم

فزعيم المنافقين عبدالله بن أبي بن أبي سلول ارتبط اسمه بالسيرة لما بدر منه في حديث الافك وصلاة النبي عليه بعدما هلك, غير هذا فهو مع بقية المنافقن لم يجاوروا النبي عليه الصلاة والسلام عكس الصحابة الذين كانوا معه على الدوام والذي بدوره كان خاتم الانبيياء و المرسلين يمدحهم, فلو قلنا أن أحدهم كان منافقاً و العياذ بالله, فهل يترتب على هذا أن يقوم النبي عليه الصلاة والسلام بمدحه؟

اين الخطا زميلي العزيز فانت تختزل المنافقين في شخص ابن ابي سلول !! ماذا عن باقي المنافقين ؟؟
وعن قولك ان المنافقين لم يذكرو في كتب السير .. سبحان الله .. وكيف تريد ان يذكروا وهم لم يعرفوا بالاسماء !!
واين وجدت ان الرسول ( صلى الله عليه واله وسلم ) مدح المنافقين من الصحابة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  


بداية أيها الزميل الشمري المكرم, مصطلح الصحابة لدى اهل السنة والجماعة هم الأشخاص الذين قابلوا الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام وآمنوا به وبرسالته, وماتوا و هم مؤمنين

أما نقاشنا هنا هو كلمة الأصحاب, الذين قد يكونون من الصحابة رضي الله عنهم وقد يكونون من المنافقين و قد يكونون من الوفود التي أتت الى المدينة وصاحبت الرسول عليه الصلاة والسلام لفترة معينة

فمثلاً, أنتم عندكم جعفر و الملقب بالكذاب وهو ابن علي الهادي رحمة الله عليه, وهو من آل الرسول من الناحية البيولوجية, ولكنه هل هو من آله من الناحية الأخلاقية؟!



أما قولك:-









فهذه الروايات ستزيل اللبس ايها الزميل الشمري المكرم



بداية مصطلح الصحابة هذا غير صحيح ومختلف فيه وانت تعلم ذلك فهذا الراغب الاصفهاني يبين ما المقصود بالصحبة والاصحاب بالتفصيل .. ويعتبره لمن طالت صحبته وليس لمن قصرت ـ.
مفردات ألفاظ القرآن - الحسين بن محمد بن المفضل المعروف بالراغب الأصفهاني أبو القاسم - كتاب الصاد - صحب
- الصاحب: الملازم إنسانا كان أو حيوانا، أو مكانا، أو زمانا. ولا فرق بين أن تكون مصاحبته بالبدن - وهو الأصل والأكثر - أو بالعناية والهمة، وعلى هذا قال:
* لئن غبت عن عيني لما غبت عن قلبي*
(هذا عجز بيت لأبي العتاهية، وصدره:
*أما والذي لو شاء لم يخلق النوى*
وهو في عيون الأخبار 4/86؛ ومجمع البلاغة 1/501؛ وأمالي القالي 2/196؛ ولم أجده في ديوان أبي العتاهية)
ولا يقال في العرف إلا لمن كثرت ملازمته، ويقال للمالك للشيء: هو صاحبه، وكذلك لمن يملك التصرف فيه. قال تعالى: {إذ يقول لصاحبه لا تحزن} [التوبة/40]، {قال له صاحبه وهو يحاوره} [الكهف/34]، {أم حسبت أن أصحاب الكهف والرقيم} [الكهف/9]، {وأصحاب مدين} [الحج/44]، {وأصحاب النار هم فيها خالدون} [البقرة/217]، {من أصحاب السعير} [فاطر/6]، وأما قوله: {وما جعلنا أصحاب النار إلا ملائكة} [المدثر/31] أي: الموكلين بها لا المعذبين بها كما تقدم. وقد يضاف الصاحب إلى مسوسه نحو: صاحب الجيش، وإلى سائسه نحو: صاحب الأمير. والمصاحبة والاصطحاب أبلغ من الاجتماع؛ لأجل أن المصاحبة تقتضي طول لبثه، فكل اصطحاب اجتماع، وليس كل اجتماع اصطحابا، وقوله: {و لا تكن كصاحب الحوت} [القلم/48]، وقوله: {ثم تتفكروا ما بصاحبكم من جنة} [سبأ/46]، وقد سمي النبي عليه السلام صاحبهم تنبيها أنكم صحبتموه، وجربتموه وعرفتموه ظاهرة وباطنه، ولم تجدوا به خبلا وجنة، وكذلك قوله: {وما صاحبكم بمجنون} [التكوير/22]. والإصحاب للشيء: الأنقياد له. وأصله أن يصير له صاحبا، ويقال: أصحب فلان: إذا كبر ابنه فصار صاحبه، وأصحب فلان فلانا: جعل صاحبا له. قال: {ولا هم منا يصحبون} [الأنبياء/43]، أي: لا يكون لهم من جهتنا ما يصحبهم من سكينة وروح وترفيق، ونحو ذلك مما يصحبه أولياءه، وأديم مصحب: أصحب الشعر الذي عليه ولم يجز عنه ..
والأمر الأخر زميلي نصير عائشة ان تعريفك اوقعك في تناقض شديد .. فأنت تقول الصحابة " ماتوا و هم مؤمنين " فكيف يستقيم هذا مع قول النبي ( صلى الله عليه واله سلم ) ان رجال من الصحابة ارتدو وسيدخلون النار !! ولم ينجوا منهم غير مثل همل النعم ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  



مرة أخرى أيها الزميل الشمري المكرم, النبي عليه الصلاة و السلام كان يخاطب صحابته, فمن المنطقي أن يستخدم صيغة المخاطب بدلاً من الغائب اذا كان منهم منافق و العياذ بالله , خصوصاً أن الله سبحانه وتعال أمره بمجاهدتهم ولو بلسانه





( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (٩))- سورة التحريم

ومرة اقول لك ان النبي لم ان يصرح باسمائهم وبالتالي لا يمكن ان يشير اليهم حتى ان كانو موجودين .. لأنه لو خاطب الموجودين بصيغة المخاطب لشمل الجميع بالنفاق .. وطبعاً ليس جميع الموجودين من المنافقين .. وبالنسبة للمجاهدة باللسان فليس معناه الأفصاح عنهم .. وانما بتذكيرهم بعقاب الله في الأخرة .. وهذا طبعاً في حالة اظهارهم النفاق ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  









نعم, وهذه في حالة ضيقة وخاصة فقط اذا تعرض الى الأذى منهم, ولكن كيفية التعامل معهم بشكل عام تفسرها الآية القرآنية التالية:




( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (٩))- سورة التحريم




وأولى الأقوال عند الامام الكبير أبو جعفر الطبري رحمة الله عليه هو قول عبدالله بن مسعود رضي الله عنه:-



أبو جعفر : وأولى الأقوال في تأويل ذلك عندي بالصواب ما قال ابن مسعود : من أن الله أمر نبيه - صلى الله عليه وسلم - من جهاد المنافقين بنحو الذي أمره به من جهاد المشركين .
















وماذا لدى المنافقين غير الأذى .. والاذى ليس اذى جسدي فقط وانما يشمل الأذى الروحي والنفسي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  














ولكن على حسب هذه الرواية فالصحابي رضي الله عنه قد استأذن الرسول عليه الصلاة و السلام لقتله, وهذا يؤدي الى أنه كان معروف لديه عليه أفضل الصلاة و السلام, ولكن مجاهدته قد تكون باللسان ان لم تكن بالسيف















نعم ومن هؤلاء الرجال الذي ارتدوا في حادثة ارتداد شبه الجزيرة العربية كما تبيينه سابقاً
















نعم وهذا هو محور الحوار الرئيسي ان الحكم يكون على الظاهر لا على الباطن ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  














والامام الكبير أبوجعفر الطبري رحمة الله لكي يجيب على هذا السؤال الذي لا يوجد له علاقة مع قول عبدالله ابن مسعود رضي الله على قول معين, ولم يجزم بصحته, كما أن هذا القول لم يحتوي على ذكر النبي عليه الصلاة و السلام لمناقب المنافقين ومدحهم, كما مدح الصحابة من أكبرهم, خليفته أبو بكر الصديق رضي الله عنه وعن الصحابة أجمعين, ولكن نجد أن حتى في هذا القول أنه كان يجاهدهم ولكن ليس كجهاد الكفار و المشركين




ولا يسلك بجهادهم مسلك جهاد من قد ناصبه الحرب على الشرك بالله




فعلى أساس الأقوال السابقة أن الرسول, كان يجاهدهم باللسان, لا أن يقوم بذكر مناقبهم


زميلي نصير عائشة هذا الموضوع بيناه كثيراً .. واصرارك على ان القول ليس للطبري فهذا رأيك الشخصي وما تبنيه عليه لا يلزمني ..






 
قديم 17-07-11, 11:43 PM   رقم المشاركة : 42
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road




فراس الشمري
لو قال السستاني هذا القول
هل هو وافق الصواب أم خالفه
وبعدها سنناقش ما ورد في كتبه وفي موقعه الذي تحت إشرافه

ملاحظة
لماذا تحاول الخروج عن الموضوع إلى كتب أهل السنه
إفتح لها موضوعا وستجد الرد بالصراحة







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الإسماعيلي دروب الحق / ماهي كتبك التي تعلمت منها مذهب الإسماعيليه , نريد الحق
»» علي بن أبي طالب / نظره يبلغ ما فوق العرش ؟؟؟ !!!
»» الشيعي / الحق مع علي : ماهو حكم صلاة الجمعه عندك أنت وما دليلك وإستنباطك للحكم منه
»» لكل شيعي : أيهما أقرب وأسرع للإجابه ,, يالله , أم يا حسين أدعوا لي الله
»» الإيمان عند الشيعه يناقض القرآن ,, فمن أين لهم هذا ,, لا جواب عندهم
 
قديم 23-07-11, 02:50 PM   رقم المشاركة : 43
نصير عائشة
عضو فضي






نصير عائشة غير متصل

نصير عائشة is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين و أزواجه أمهات المؤمنين و أصحابه الغر الميامين







في البداية أود أن أعتذر على هذا التأخير في الرد لظروف العمل

















اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
اين الخطا زميلي العزيز فانت تختزل المنافقين في شخص ابن ابي سلول !! ماذا عن باقي المنافقين ؟؟





مثل ما ذكرت لك سابقاً أيها الزميل الشمر المكرم فان عبدالله بن أبي بن أبي سلول قد ارتبط اسمه بالسيرة النبوية لنا بدر منه في حديث الافك وصلاة النبيعندما هلك, أما باقي المنافقين فهم لم يذكروا في السير لعدم مجاورتهم على ضوء الآية الكريمة

(لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا (٦٠))- سورة الأحزاب









اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
وعن قولك ان المنافقين لم يذكرو في كتب السير .. سبحان الله .. وكيف تريد ان يذكروا وهم لم يعرفوا بالاسماء !!




سبحان الله وكيف تريدهم أيها الزميل الشمري المكرم أن يذكروا في كتاب السير اذا لم يكونوا يجاورون النبي كثيراً؟!
















اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
واين وجدت ان الرسول ( صلى الله عليه واله وسلم ) مدح المنافقين من الصحابة ؟؟




بالضبط, أين نجد أن النبي عليه الصلاة والسلام قد مدح المنافقين مع علمه بهم؟!
فمثلاً نجد أنه مدح كماً كبيراً من الصحابة ومنهم خليفته أبوبكر الصديق رضي الله عنه, وأمراء المؤمنين,عمر وعثمان و علي رضي الله عنهم, فهل كان يمدح أناس منافقين؟!













اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
بداية مصطلح الصحابة هذا غير صحيح ومختلف فيه وانت تعلم ذلك فهذا الراغب الاصفهاني يبين ما المقصود بالصحبة والاصحاب بالتفصيل .. ويعتبره لمن طالت صحبته وليس لمن قصرت ـ.

[/CENTER]

مفردات ألفاظ القرآن - الحسين بن محمد بن المفضل المعروف بالراغب الأصفهاني أبو القاسم - كتاب الصاد - صحب


- الصاحب: الملازم إنسانا كان أو حيوانا، أو مكانا، أو زمانا. ولا فرق بين أن تكون مصاحبته بالبدن - وهو الأصل والأكثر - أو بالعناية والهمة، وعلى هذا قال:
* لئن غبت عن عيني لما غبت عن قلبي*
(هذا عجز بيت لأبي العتاهية، وصدره:
*أما والذي لو شاء لم يخلق النوى*
وهو في عيون الأخبار 4/86؛ ومجمع البلاغة 1/501؛ وأمالي القالي 2/196؛ ولم أجده في ديوان أبي العتاهية)


ولا يقال في العرف إلا لمن كثرت ملازمته، ويقال للمالك للشيء: هو صاحبه، وكذلك لمن يملك التصرف فيه. قال تعالى: {إذ يقول لصاحبه لا تحزن} [التوبة/40]، {قال له صاحبه وهو يحاوره} [الكهف/34]، {أم حسبت أن أصحاب الكهف والرقيم} [الكهف/9]، {وأصحاب مدين} [الحج/44]، {وأصحاب النار هم فيها خالدون} [البقرة/217]، {من أصحاب السعير} [فاطر/6]، وأما قوله: {وما جعلنا أصحاب النار إلا ملائكة} [المدثر/31] أي: الموكلين بها لا المعذبين بها كما تقدم. وقد يضاف الصاحب إلى مسوسه نحو: صاحب الجيش، وإلى سائسه نحو: صاحب الأمير. والمصاحبة والاصطحاب أبلغ من الاجتماع؛ لأجل أن المصاحبة تقتضي طول لبثه، فكل اصطحاب اجتماع، وليس كل اجتماع اصطحابا، وقوله: {و لا تكن كصاحب الحوت} [القلم/48]، وقوله: {ثم تتفكروا ما بصاحبكم من جنة} [سبأ/46]، وقد سمي النبي عليه السلام صاحبهم تنبيها أنكم صحبتموه، وجربتموه وعرفتموه ظاهرة وباطنه، ولم تجدوا به خبلا وجنة، وكذلك قوله: {وما صاحبكم بمجنون} [التكوير/22]. والإصحاب للشيء: الأنقياد له. وأصله أن يصير له صاحبا، ويقال: أصحب فلان: إذا كبر ابنه فصار صاحبه، وأصحب فلان فلانا: جعل صاحبا له. قال: {ولا هم منا يصحبون} [الأنبياء/43]، أي: لا يكون لهم من جهتنا ما يصحبهم من سكينة وروح وترفيق، ونحو ذلك مما يصحبه أولياءه، وأديم مصحب: أصحب الشعر الذي عليه ولم يجز عنه ..





سبحان الله, وهل تريد مني أن أقدم قول أبوالقاسم الأصفهاني على قول الرسول


فهذه الروايات ستزيل اللبس ايها الزميل الشمري المكرم


قال الإمام مسلم في " صحيحه " ( كتاب الطهارة ، باب استحباب إطالة الغرة والتحجيل ) ج 1 ص 228 – 229 رقم 249 :
حدثنا يحيى بن أيوب ، وسريج بن يونس ، وقتيبة بن سعيد ، وعلي بن حجر ، جميعاً : عن إسماعيل بن جعفر ، قال ابن أيوب : حدثنا إسماعيل ، أخبرني العلاء ، عن أبيه ، عن أبي هريرة ، أن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أتى المقبرة فقال :
" السلام عليكم دار قوم مؤمنين ، وإنا إن شاء الله بكم لاحقون . وددت أنا قد رأينا إخواننا " .
قالوا : أو لسنا إخوانك ، يا رسول الله ؟
قال :
" أنتم أصحابي ، وإخواننا الذين لم يأتوا بعد " .
فقالوا " كيف تعرف من لم يأت بعد من أمتك يا رسول الله ؟
فقال :
" أرأيت لو أن رجلاً له خيل غُرٌ محجلة بين ظَهرَي خيل دُهم بُهم ، ألا يعرف خيله ؟ " .
قالوا : بلى يا رسولا الله .
قال :
" فإنهم يأتون غراً مجلين من الوضوء، وأنا فرطكم على الخوض ، ألا ليُذادن رجال عن حوضي كما يُذاد البعير الضال ، أناديهم : ألا هُلُمَّ ! " .
فيقال : إنهم قد بدلوا بعدك ، فأقول : سحقاً سحقاً " .



( وأخرجه مالك 58 ، والنسائي ج 1 ص 93 – 94 ، وابن ماجه رقم 4306 ، وغيرهم : عن العلاء بن عبدالرحمن )






وقال الإمام أحمد في " مسنده " ( ج 10 ص 502 رقم 12517 ط دار الحديث ) : ثنا هاشم بن القاسم ، ثنا حسن ، عن ثابت ، عن أنس بن مالك ، قال : قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – :
" وددت أني لقيت إخواني " .
قال : فقال أصحاب النبي – صلى الله عليه وسلم – : أوليس نحن إخوانك ؟
قال : " أنتم أصحابي ، ولكن إخواني الذين آمنوا بي ولم يروني " .



( إسناده صحيح )







فنستنتج أن من قابل الرسول وآمن به هو من أصحابه, ومن آمن به ولم يره فهو من اخوانه




اذن الوفود التي أتت الى المدينة و آمنت بالنبي عليه الصلاة والسلام هم من أصحابه, وقد أرتدت معظم هذه الوفود مع من ارتد بعد وفاته, اذن بعض أصحاب النبي عليه أفضل الصلاة والسلام قد ارتدوا وهذا ما يتوافق مع حديث الحوض



والشئ الذي لم تنبه اليه هداك الله


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
مفردات ألفاظ القرآن - الحسين بن محمد بن المفضل المعروف بالراغب الأصفهاني أبو القاسم - كتاب الصاد - صحب














اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
والأمر الأخر زميلي نصير عائشة ان تعريفك اوقعك في تناقض شديد .. فأنت تقول الصحابة " ماتوا و هم مؤمنين " فكيف يستقيم هذا مع قول النبي ( صلى الله عليه واله سلم ) ان رجال من الصحابة ارتدو وسيدخلون النار !! ولم ينجوا منهم غير مثل همل النعم ؟؟؟





أي تناقض هداك الله؟













اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
ومرة اقول لك ان النبي لم ان يصرح باسمائهم وبالتالي لا يمكن ان يشير اليهم حتى ان كانو موجودين .. لأنه لو خاطب الموجودين بصيغة المخاطب لشمل الجميع بالنفاق .. وطبعاً ليس جميع الموجودين من المنافقين .. وبالنسبة للمجاهدة باللسان فليس معناه الأفصاح عنهم .. وانما بتذكيرهم بعقاب الله في الأخرة .. وهذا طبعاً في حالة اظهارهم النفاق ..


..


مرة أخرى أيها الزميل الشمري المكرم, النبي عليه الصلاة و السلام كان يخاطب صحابته, فمن المنطقي أن يستخدم صيغة المخاطب بدلاً من الغائب اذا كان منهم منافق و العياذ بالله , خصوصاً أن الله سبحانه وتعال أمره بمجاهدتهم ولو بلسانه







( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (٩))- سورة التحريم




والشئ الآخر حتى لو المنافقين بين صحابته فلا يمنعه هذا أن يخاطبهم بصيغة المخاطب, حيث بامكانه عليه الصلاة والسلام أن يستخدم صيغة الاستثناء(( يوجد منكم من سيرتد أو يوجد يوجد منكم من ينافق)), ولكن الأمر واضح أنه استخدم صيغة الغائب حتى يبين أن لا يوجد من الصحابة رضي الله عنهم من سيرتد







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  


وماذا لدى المنافقين غير الأذى .. والاذى ليس اذى جسدي فقط وانما يشمل الأذى الروحي والنفسي ..





نعم ولكن هذا ليس معناه أن لا يقوم النبيبمجاهدتهم













اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
زميلي نصير عائشة هذا الموضوع بيناه كثيراً .. واصرارك على ان القول ليس للطبري فهذا رأيك الشخصي وما تبنيه عليه لا يلزمني ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  


نترك القرار للقارئ الكريم


[/CENTER]






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال بخصوص آية التطهير وحديث الكساء أرجو الاجابة عليه
»» ما معنى هذه الرواية يا رافضة ؟
»» فراس الشمري الأشتر النخعي تفضلا هنا
»» رافضي حتى النخاع, تفضل هنا
»» تساؤلات جوهرية للزملاء الرافضة المكرمين, لا مانع من مشاركة إخواني أهل السنة والجماعة
 
قديم 23-07-11, 09:15 PM   رقم المشاركة : 44
فراس الشمري
مدلس ويبتر النصوص







فراس الشمري غير متصل

فراس الشمري is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  
في البداية أود أن أعتذر على هذا التأخير في الرد لظروف العمل



لا باس في التأخر في الرد اذا كان الرد يحمل امراً جديداً ولكن ردك هذا هو نسخة مطابقة عن ردودك السابقة التي تم بيانها .. وهذه عادة لمستها فيك في جميع المواضيع التي تحاورنا فيها ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  
مثل ما ذكرت لك سابقاً أيها الزميل الشمر المكرم فان عبدالله بن أبي بن أبي سلول قد ارتبط اسمه بالسيرة النبوية لنا بدر منه في حديث الافك وصلاة النبيعندما هلك, أما باقي المنافقين فهم لم يذكروا في السير لعدم مجاورتهم على ضوء الآية الكريمة
(لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا (٦٠))- سورة الأحزاب
سبحان الله وكيف تريدهم أيها الزميل الشمري المكرم أن يذكروا في كتاب السير اذا لم يكونوا يجاورون النبي كثيراً؟!

عدنا من جديد .. زميلي نصير ركز جيداً لم يعرف المسلمين اسماء المنافقين سواء كانوا جاوروا النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) ام كانو بعيدين .. وما ادراك فربما تكون الكتب ذكرت اسماء بعض المنافقين على انهم من الصحابة ؟؟
وكنت سالتك سؤالاً حول الاية الكريمة وهو كيف تقيس قوله تعالى " إِلَّا قَلِيلًا " بعدد الأيام او السنين ؟؟
حيث اننا نجد ان هذا اللفظ استخدم في القران للتعبير عن مدة حياة الانسان في الدنيا ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
   بالضبط, أين نجد أن النبي عليه الصلاة والسلام قد مدح المنافقين مع علمه بهم؟!
فمثلاً نجد أنه مدح كماً كبيراً من الصحابة ومنهم خليفته أبوبكر الصديق رضي الله عنه, وأمراء المؤمنين,عمر وعثمان و علي رضي الله عنهم, فهل كان يمدح أناس منافقين؟!

هذا قولك وعليك اثباته .. وانا لم اسمي احداً ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  
سبحان الله, وهل تريد مني أن أقدم قول أبوالقاسم الأصفهاني على قول الرسول
فهذه الروايات ستزيل اللبس ايها الزميل الشمري المكرم
فنستنتج أن من قابل الرسول وآمن به هو من أصحابه, ومن آمن به ولم يره فهو من اخوانه
اذن الوفود التي أتت الى المدينة و آمنت بالنبي عليه الصلاة والسلام هم من أصحابه, وقد أرتدت معظم هذه الوفود مع من ارتد بعد وفاته, اذن بعض أصحاب النبي عليه أفضل الصلاة والسلام قد ارتدوا وهذا ما يتوافق مع حديث الحوض

وهل تريد مني ان قبل منك توسيع المعنى الاصطلاحي للصحابي !!
اعلم ان مراد النبي (صلى الله عليه واله وسلم ) بكلامه هو المعنى اللغوي لا المعنى الاصطلاحي الذي استحدثتموه فيتحدث بذلك النبي (صلى الله عليه واله وسلم ) عن أصحابه الذين طالت مجالسته معهم فوصفهم بالارتداد وإذا كان حال من طالت مصاحبته كذلك فكيف هو حال من لقيه لمرة أو مرتين الذي عدّوه ايضاً صحابي !!
وعن رواياتك فهي لا تفيدك بشيئ فكيف تثبت ان من وصفهم فيها باصحابي طالت او قصرت مدة مجاورتهم له ؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
  
أي تناقض هداك الله؟

التناقض يا زميلي العزيز هو في " تعريفك " للصحابي ووصفك اياهم ( وماتوا و هم مؤمنين ) .. وانت بهذا حكمت على كل من اطلق عليه لفظ صحابي بانه يموت مؤمنا ويدخل الجنة وعليه فأنه لم يرتد ولا يدخل النار ..
وفي نفس الوقت الوقت رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) يصف اصحابه بالأرتداد ودخول النار !! فهل تعتقد ان رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) كان يجهل " تعريفك " للصحابي ؟؟
اي كان من الممكن ان يقول رجال من امتي او رجال ممن اعرفهم .. لأن الصحابي " حسب تعريفك " يموت مؤمنا ًو يدخل الجنة ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير عائشة مشاهدة المشاركة
   مرة أخرى أيها الزميل الشمري المكرم, النبي عليه الصلاة و السلام كان يخاطب صحابته, فمن المنطقي أن يستخدم صيغة المخاطب بدلاً من الغائب اذا كان منهم منافق و العياذ بالله , خصوصاً أن الله سبحانه وتعال أمره بمجاهدتهم ولو بلسانه
( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (٩))- سورة التحريم
والشئ الآخر حتى لو المنافقين بين صحابته فلا يمنعه هذا أن يخاطبهم بصيغة المخاطب, حيث بامكانه عليه الصلاة والسلام أن يستخدم صيغة الاستثناء(( يوجد منكم من سيرتد أو يوجد يوجد منكم من ينافق)), ولكن الأمر واضح أنه استخدم صيغة الغائب حتى يبين أن لا يوجد من الصحابة رضي الله عنهم من سيرتد
نعم ولكن هذا ليس معناه أن لا يقوم النبيبمجاهدتهم



صراحة كلامك هذا غريب عجيب .. اقول ان النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) لم يكن يريد الأفصاح عن اسمائهم فكيف تريد ان يشير اليهم ولو بالأستثناء .. وامر اخر كم عدد الصحابة الموجدين ساعة حديث رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) بحديث الحوض ؟؟ وهل كان جميعهم منافقين ؟؟ ونرى ايضاً ان عدداً من اقرب الصحابة كانوا يشكون بأنفسهم حتى عند المخاطبة بصيغة الغائب .
وعن المجاهدة باللسان فقد بينا انه ليس معناه الأفصاح عنهم .. وانما بتذكيرهم ووعيدهم بعقاب الله في الأخرة ..
ولاحظ جيداً ان المجاهدة تكون في حالة " ايجادهم واظهارهم " النفاق وكما نصا على ذلك كتب التفسير ..







 
قديم 24-07-11, 01:18 AM   رقم المشاركة : 45
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
عدنا من جديد .. زميلي نصير ركز جيداً لم يعرف المسلمين اسماء المنافقين سواء كانوا جاوروا النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) ام كانو بعيدين .. وما ادراك فربما تكون الكتب ذكرت اسماء بعض المنافقين على انهم من الصحابة ؟؟

إذا يمكن أن يكون منهم أحدا ممن تسمونهم الأئمة
ويمكن أن يكون منهم من تسمونهم الصحابة المنتجبين

أيها الشيعي
عندما تقراء أصحاب الإمام
على من تطلق هذه التسميه عند الشيعه ,,, وماهو معيار الصحبة هنا

أيها الشيعي
عندما تقراء عن عدة من أصحابنا
على من تطلق هذه التسميه عند الشيعه ,,, وماهو معيار الصحبة هنا






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الإمبرياال / تقول إن لك عقيدة ,,, وتفتخر بها ,, تعال نبحر معك في أصولها وحقيقتها
»» سؤال من شيعي يكشف كيف يستغفل المعممين عواطفهم
»» كتاب نظرية الإمامة في ميزان النقد لحُجَّة الله نِيـكُـوئـي
»» وقاحة وحقارة آية .... الشاهرودي يكذب القرآن ويستدل به ويفضح نفسه بكذبه على الله
»» أحمد العرقي / لماذا لم تصلي الجمعه في حياتك , هل هو جهل بدينك أم عناد وتكبر منك
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:49 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "