الهادي المهدي خال المؤمنين وأمير المؤمنين معاوية عليه السلام

[نصيرة الصحابة]

لاحولـ ولاقوة إلا بالله !!

بداية آشكر استاذنا الهاوي وأدعو له بالتوفيق والجنة على ماتفضل به أعانه الله وجزاه خيراً على علمه وحلمه وصبره ...


* الزميل الصدري أهلا بك وهداك الله

دعواتنا لك الله بها عليم ولكن إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم ..

فتحرى الحق وأخلص نيتك لتراه .. دون حضور عوآطف للدفاع عن الموروثات هداك الله !

الآن نريدك أن تحلــ التناقض بين حكمك على سيدي معاوية بأنه مسلم وبين حكم كتاب البلاغة بأنه منافق ؟؟

ولماذا أخترت حكم الرواية الأخرى وقدمتها على الآولى ؟ هل هو الحقد وليخرج لتتنفس الصدور من ضيقها ؟

أليس حرياً بالمؤمن أن يحسن الظن ويتبع الحق ؟

ألم يتنازل الحسن لهذا المنافق كما تزعم ؟ ويوليه إمرة الإسلام والمسلمين ؟ وهو يمتلك العدة والعدد والقوة ؟

طعنكم بمعاوية هو طعن بالأئمة ورب الكعبة ...

ولا يسعكم إلا القبول بما قبل به الأئمة وهو أنهم أختلفوا مع مؤمن وولوه بعد ذلك ولاية عامة على الإسلام وآهله ..

وهذه حقيقة ووآقع ... ينسف كل دندنة والقاريء الشيعي المنصف هو الحكم بيننا وبينك زميلي الفاضل الصدري ,
وأنت لحد الآن عاجز عن إثبات دعواك زميلي .. ووجب عليك الإنصاف والإقرار ..

والحمدلله رب العالمين

وسلام الله على سيدي الهادي المهدي ....

[Fatima*]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri     الاخوة الاعزاء السلام عليكم الاخت الفاضلة فاطمة حياكِ الله اختي الفاضلة ....نعم الذي يسلم بالسيف عنوة وكرها لا نساويه مع الصحابة من المهاجرين والانصار .......

وعليكم السلام ورحمة الله ..
مـا هذا يا صدري ..؟
هداك الله ومن هم هؤلاء "المهاجرين والأنصار" ؟ حتى لا نساوي معاوية بهم ..! هل تقصد المنافقين الكفار المرتـدين الذين عصوا رسول رب العالمين .. !
http://www.youtube.com/watch?v=2BoJL1ckrmA

ومن هم أسياد "المهاجرين" الذين لا يصح أن نساوي معاوية بهم ؟ "الجبت والطاغوت" وأطغى هذه الأمة ! والأشد عذاباً من فرعون ! ..

الذي أعلمهُ أن معاوية رضي الله عنه في دينكم أخف جُرماً من أسياد "المهاجرين" أبو بكر وابن الخطاب رضي الله عنهما وأرضاهما , فكيف ترفع من شأن هؤلاء لأجل معاوية .. !

أعـااانكم الله ! كـم صحابياً سيقتص الله لهُ منكم ! ..
أسأل الله بعفوهِ ألّا يقبضك إليه وأنت على هذا الدين يا صدري !

[al_sadri]

الاخوة الافاضل السلام عليكم

شيخنا الجليل الهاوي حياك الله

اقتباس: هل يستلزم أن يكون أكابر علمائنا معصومين في الإجتهادات الفقهية !؟! و هل قال لك أحد من أهل السنة أن علمائنا الأكابر لا يخطئون في إجتهاداتهم !؟

اقتباس: أي واحد من الذين ذكرناهم " ابن العم " يحق له أن يطلب بالقصاص حتى لو لم يخوله أحد فالقصاص من حق أي واحد منهم حتى لو لم يطالب به الأقرب

اقول ايها الفاضل : هل احد من علماؤكم افتى بذلك وعارض حكم الشافعي ...؟؟؟؟

وهل احد من علماؤكم جوّز الخروج على الخليفة الحق في سبيل طلب حقه ( سواء الدم او غير الدم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟

اي بمعنى .... انه يجوز الخروج على الخليفة وعدم مبايعته او الدخول في حكمه ..... حتى نأخذ ( الحق ) ...وإلا يحق لنا رفع السلاح ؟؟؟

وهل عندكم ان المسؤول عن أقامة الحد هم اقارب المقتول دون الخليفة الشرعي ( بدليل مطالبة معاوية بتسليم قتلة عثمان اليه .... وليس المطالبة بالاقتصاص منهم )؟؟؟؟؟؟


هذه اسئلة تحتاج الى اجوبة مع الدليل ...............واكرر الدليل من الشرع الاسلامي .....

اقتباس: أن القصاص من حق الذين يرثون و الذين لا يرثون من الأهل

اريد حكم علماؤكم ( او بعضهم ) بما يؤيد هذا القول .......
اقول حكم شرعي وليس روايات .....

اقتباس: ألا تعلم أن الخلاف كله وقع عدم قيام علي رضي الله عنه بالقصاص من القتلة !؟!

لعلي انا مخطيء .....اقول هل طلب ولاة الدم الشرعيون من الخليفة الحق الاقتصاص من قتلة ابيهم ..........؟؟؟؟؟؟

المفروض ان يدخل ولاة الدم في طاعة خليفتهم الشرعي ويطلبون منه القصاص من قتلة ابيهم ؟؟؟؟ اليس كذلك ....


فقط القبلية والجاهلية ....كما كان العرب يفعلون في جاهليتهم ....عندما يُقتل قتيل لهم فيذهبون لطلب القاتل من القبيلة التي ينتمي لها القاتل فيقتلوه به واذا رفضوا قامت الحرب بينهم ........اليس هذا ما فعله معاوية ؟

اقتباس: هل معاوية رضي الله عنه مسلم أم منافق !؟!؟

اقتباس: الآن نريدك أن تحلــ التناقض بين حكمك على سيدي معاوية بأنه مسلم وبين حكم كتاب البلاغة بأنه منافق ؟؟

الان انتم تستغربون كيف يكون مسلما ومنافقا في الوقت نفسه ..

اقتباس: وقد اتفق العلماء على أن اسم المسلمين في الظاهر يجري على المنافقين؛ لأنهم استسلموا ظاهرا، وأتوا بما أتوا به من الأعمال الظاهرة بالصلاة الظاهرة، والزكاة الظاهرة، والحج الظاهر، والجهاد الظاهر، كما كان النبي يجري عليهم أحكام الإسلام الظاهر، واتفقوا على أنه من لم يكن معه شيء من الإيمان فهو كما قال تعالى: {إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ}[

مجموع الفتاوى/المجلد السابع/سائر أهل الكبائر إيمانهم ناقص
ابن تيمية

http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85...A7%D9%82%D8%B5


اذن معاوية مسلم في الظاهر ومنافق حقيقة كما وصفه امام المتقين الإمام علي عليه السلام


الاخت الفاضلة فاطمة حياكِ الله

اقتباس: الذي أعلمهُ أن معاوية رضي الله عنه في دينكم أخف جُرماً من أسياد "المهاجرين" أبو بكر وابن الخطاب رضي الله عنهما وأرضاهما , فكيف ترفع من شأن هؤلاء لأجل معاوية .. !

الاخت الفاضلة ...لو تابعت ردودي في المواضيع المختلفة لعرفت رأيي الحقيقي ..... الله سبحانه وتعالى اعطاني عقلا افكر به ..... ولهذا تجدين اكثر محاوراتي هي عقلية ... والخلفاء الراشدين كما افهم من الروايات انهم لم يكونوا طلاب دنيا ( لا تهمني بعض الاراء الشيعية) ....نعم هم اخطئوا بحكم انهم غير معصومين بأعترافكم انتم ...ولكن لايقارنوا بمعاوية الطليق بن الطليق .....فهؤلاء الخلفاء حاربوا وهاجروا مع النبي صلى الله عليه واله وسلم .... وقبل ذلك هم اسلموا اختيارا وعن قناعة .... ولم يسلموا ( كمعاوية ) بحد السيف كرها بعد ان اطلقهم النبي صلى الله عليه واله وسلم ( كرما منه) .....فلاحظي ايتها الفاضلة ...

تحياتي لكم

[نصيرة الصحابة]

في كتاب كتبه(عليه السلام)
إلى أهل الامصار
يقتصّ فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين
وَكَانَ بَدْءُ أَمْرِنَا أَنَّا الْتَقَيْنَا وَالْقَوْمُ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، وَالظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِدٌ(1)، وَنَبِيَّنَا وَاحِدٌ، وَدَعْوَتَنَا فِي الاِْسْلاَمِ وَاحِدَةٌ، لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الاِْيمَانِ(2) باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ(صلى الله عليه وآله)، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا، الاَْمْرُ وَاحِدٌ، إِلاَّ مَا اخْتَلَفْنَا فِيهِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَنَحْنُ مِنْهُ بَرَاءٌ!
فَقُلْنَا: تَعَالَوْا نُدَاوِ مَا لاَ يُدْرَكُ الْيَوْمَ بِإِطْفَاءِ النَّائِرَةِ(3)، وَتَسْكِينِ الْعَامَّةِ،
____________
1. والظاهر أن ربنا واحد: الواوللحال، أي كان التقاؤنا في حال يظهر فيها أننا متحدون في العقيدة لااختلاف بيننا إلا في دم عثمان.
2. لانستزيد هم في الايمان: أي لانطلب منهم زيادة في الايمان لانهم كانوا مؤمنين.
3. النائرَة ـ بالنون الموحدة ـ: بمعنى الثائرة بالتاء المثلثة، وأصلها من ثارت الفتنة إذا اشتعلت وهاجت.

http://www.aqaed.com/shialib/books/0...-25.html#ind58

نهج البلاغة للشريف الرضي..صفحه735خطبة58..عليا يقول عن أهل الشام إنهم مؤمنين وسبب الحرب هو دم عثمان فقط...موقع تابع للسستاني



* فبماذا سترد على قولـ المعصوم ؟؟

الآن نريدك أن تحلــ التناقض بين حكمك على سيدي معاوية بأنه مسلم وبين حكم كتاب البلاغة بأنه منافق ؟؟

ولماذا أخترت حكم الرواية الأخرى وقدمتها على الآولى ؟ هل هو الحقد وليخرج لتتنفس الصدور من ضيقها ؟

أليس حرياً بالمؤمن أن يحسن الظن ويتبع الحق ؟

ألم يتنازل الحسن لهذا المنافق كما تزعم ؟ ويوليه إمرة الإسلام والمسلمين ؟ وهو يمتلك العدة والعدد والقوة ؟

طعنكم بمعاوية هو طعن بالأئمة ورب الكعبة ...

ولا يسعكم إلا القبول بما قبل به الأئمة وهو أنهم أختلفوا مع مؤمن وولوه بعد ذلك ولاية عامة على الإسلام وآهله ..

وهذه حقيقة ووآقع ... ينسف كل دندنة والقاريء الشيعي المنصف هو الحكم بيننا وبينك زميلي الفاضل الصدري ,
وأنت لحد الآن عاجز عن إثبات دعواك زميلي .. ووجب عليك الإنصاف والإقرار ..

والحمدلله رب العالمين

وسلام الله على سيدي الهادي المهدي ....

[al_sadri]

الاخت الفاضلة نصيرة الصحابة حياكِ الله

اقتباس: * فبماذا سترد على قولـ المعصوم ؟؟

اقتباس: الآن نريدك أن تحلــ التناقض بين حكمك على سيدي معاوية بأنه مسلم وبين حكم كتاب البلاغة بأنه منافق ؟؟

وكأنك ايتها الفاضلة لم تلاحظي ردي او تقرئيه !!!!

الأمام علي عليه السلام يصف معاوية بالمنافق ...


فقال الامام علي عليه السلام :

وقد عهد إلى رسول الله عهدا فلست أحيد عنه ، وقد حضرتم عدوكم ، وعلمتم أن رئيسهم منافق ، يدعوهم إلى النار



http://www.yasoob.com/books/htm1/m015/18/no1897.html

والمنافق قد يكون ظاهره الاسلام ..... اي انه مسلم ظاهرا وفي نفس الوقت منافقا .... وهذا ينطبق على معاوية لذلك قال الاماما علي عليه السلام ( وَالظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِد، وَنَبِيَّنَا وَاحِدٌ، وَدَعْوَتَنَا فِي الاِْسْلاَمِ وَاحِدَةٌ، .................................................. ......)

فظاهر معاوية الاسلام وحقيقته هي كونه منافقا بصريح قول الامام علي

وانظري قول ابن تيمية في قوله ان المنافق ظاهرا هو مسلم :


وقد اتفق العلماء على أن اسم المسلمين في الظاهر يجري على المنافقين؛ لأنهم استسلموا ظاهرا، وأتوا بما أتوا به من الأعمال الظاهرة بالصلاة الظاهرة، والزكاة الظاهرة، والحج الظاهر، والجهاد الظاهر، كما كان النبي يجري عليهم أحكام الإسلام الظاهر، واتفقوا على أنه من لم يكن معه شيء من الإيمان فهو كما قال تعالى: {إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ}[

مجموع الفتاوى/المجلد السابع/سائر أهل الكبائر إيمانهم ناقص
ابن تيمية

http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85...A7%D9%82%D8%B5




تحياتي لكم

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: فقال الامام علي عليه السلام : وقد عهد إلى رسول الله عهدا فلست أحيد عنه ، وقد حضرتم عدوكم ، وعلمتم أن رئيسهم منافق ، يدعوهم إلى النار

الزميل الصدري .. السلام عليكم ومازلت أدعوا لك بالبصيرة والخير والله عليم ...

والله كثر تخبطك وتخبط نقل كتبك المتناقض ! وتناقض الحكم يدل على كذب المنقول والحكم !

وبما أن الروايات أختلفت فمرة هو مسلم ومرة هو منافق ومرة هو مؤمن كما قال المعصوم أن الظاهر أي ظاهرهم وظاهر معاوية هو الإيمان ! فإن كنت تنتقص من كلمة _ والظاهر _ التي وردت بكلام علي .. فأنبهك أنها وردت لكلا الفئتين وأنا حددت لك ووضعت خطاً تحتها .. فرآجع وكن دقيقاً بالقرآة ولاتجعل الموروث يعمي بصيرة القلب عن الحق !

وأنظر /

في كتاب كتبه(عليه السلام)
إلى أهل الامصار
يقتصّ فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين
وَكَانَ بَدْءُ أَمْرِنَا أَنَّا الْتَقَيْنَا وَالْقَوْمُ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، وَالظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِدٌ(1)، وَنَبِيَّنَا وَاحِدٌ، وَدَعْوَتَنَا فِي الاِْسْلاَمِ وَاحِدَةٌ، لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الاِْيمَانِ(2) باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ(صلى الله عليه وآله)، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا، الاَْمْرُ وَاحِدٌ، إِلاَّ مَا اخْتَلَفْنَا فِيهِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَنَحْنُ مِنْهُ بَرَاءٌ!
فَقُلْنَا: تَعَالَوْا نُدَاوِ مَا لاَ يُدْرَكُ الْيَوْمَ بِإِطْفَاءِ النَّائِرَةِ(3)، وَتَسْكِينِ الْعَامَّةِ، )


* آجب يازميلي .. هلـ ظاهر علي الإيمان وباطنه غير ذلك

اقتباس: وقد عهد إلى رسول الله عهدا فلست أحيد عنه ، وقد حضرتم عدوكم ، وعلمتم أن رئيسهم منافق ، يدعوهم إلى النار

* إذن هل بايع الحسن وتنازل وولى أمر الإسلام والمسلمين لمنافق أي كافر


&أين ترك النبي لمنافق أن يتولى أمر المسلمين أو أمر بجوآز تولي المنافقين الكفار أمر ولاية وإمامة على الإسلام وآهله ؟؟

موضوعك لايصح وكلامك به لكثير من المتناقض والمتغالط يالصدري .. وأنت تطعن بالأئمة قبل كل شيء فقط من آجل الطعن بمعاوية !


* آجبني عما سلف ^^ لننتقل بعدها ونعرض أدلتنا من القرآن على أفعال معاوية التي حكمت عليه بالكفر لنضع حداً لمزاعمكم بالموضوع !

ثم هلـ تستطيع أن تباهل على كفر معاوية ؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: وقد عهد إلى رسول الله عهدا فلست أحيد عنه ، وقد حضرتم عدوكم ، وعلمتم أن رئيسهم منافق ، يدعوهم إلى النار http://www.yasoob.com/books/htm1/m015/18/no1897.html

.بعد اذن اختي الكريمه نصيره يالصدري كيف يقول المعصوم للمنافق انه اخاه ولمن عاداه انهم اخوانه ولكنهم بغوا عليه ؟؟ ولا يمكن ان يكون تقيه لانه في قوه ومنعه


الحديث


الحسن بن ظريف، عن الحسين بن علوان، عن جعفر، عن أبيه قال : إن عليا لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا )


هل يقول المعصوم لمنافق انه اخاف مستحيل فهذا السند قوي جدا وصحيح على نهج البلاغه الذي لا يثبت له سند

[نصيرة الصحابة]

حياك المولى شيخنا أسد السنة .. الموضوع لكم أنتم آساتذتنا نتعلم منكم ...

ويرررفع للزميل .. الذي لانفتأ بالدعاء له ولأخوانه ..

[محب الإمام علي]

رفع الله قدرك شيخي الهاوي وأختنا نصيره الصحابه وأسود السنه وأخواتنا ونفعنا بعلمكم وحلمكم .
:
الزميل الصدري ما أن تخرج من معضله وتحاول تخريجها أو إثباتها أو نفيها إلا وتقع في تناقض أكبر يخالف مذهبك بل يخالف أصول المذهب برمته .! ناهيك عن مادون ذلك من تناقضات بالجمله لاتغتفر .
يازميل أنت تقيم على نفسك الحجه تلو الحجه دون أن تعلم ..! في هذه المسأله ومسائل أخرى تخص المذهب ..!
:
الصدري ثق تمام الثقه أننا نريد لك الهدايه .
أسأل الله لي ولك الهدايه .

[al_sadri]

الاخت الفاضلة نصيرة الصحابة حياكِ الله

اقتباس: ا قال المعصوم أن الظاهر أي ظاهرهم وظاهر معاوية هو الإيمان ! فإن كنت تنتقص من كلمة _ والظاهر _ التي وردت بكلام علي .. فأنبهك أنها وردت لكلا الفئتين

اقول كلمة الظاهر تشمل عليا ومعاوية ..... لكن حقيقة علي ليست كحقيقة معاوية .... الذي وصفه الامام علي بالنفاق ...
وإلا اسئلك ايتها الفاضلة لماذا قال الامام علي عليه السلام ( والظاهر ان ربنا واحد ونبينا واحد ودعوتنا في الاسلام واحد .....) وكلمة الظاهر تعطي معنى الشك وعدم اليقين .....!
فهل يشك الامام علي عليه السلام بأن ربنا واحد ( وهو الذي يقول لو كشف لي الغطاء ما ازددت يقينا )؟؟
اذن هو يقصد ظاهر معاوية بأعتباره من المنافقين ......

ويؤيد ذلك قول ابن تيمية :
وقد اتفق العلماء على أن اسم المسلمين في الظاهر يجري على المنافقين؛ لأنهم استسلموا ظاهرا، وأتوا بما أتوا به من الأعمال الظاهرة بالصلاة الظاهرة، والزكاة الظاهرة، والحج الظاهر، والجهاد الظاهر، كما كان النبي يجري عليهم أحكام الإسلام الظاهر،
http://www.yasoob.com/books/htm1/m015/18/no1897.html


فأذن ظاهر المنافق هو الاسلام ...... بينما المؤمن ظاهره وباطنه هو واحد وهو الايمان بثوابت الاسلام ......هذا هو الفرق بين علي ومعاوية ......

الاخ الفاضل اسد من اسود السنة حياك الله

اقتباس: .بعد اذن اختي الكريمه نصيره يالصدري كيف يقول المعصوم للمنافق انه اخاه ولمن عاداه انهم اخوانه ولكنهم بغوا عليه ؟؟ ولا يمكن ان يكون تقيه لانه في قوه ومنعه

اخي الفاضل .... هو تعبير مستوحى من القران فالقرأن وصف الكافرين من قوم الانبياء المرسلين بالاخوة :
وإلى عاد أخاهم هودا
والى مدين اخاهم شعيبا
وإلى ثمود أخاهم صالحا

فهؤلاء اقوام كافرون بصريح القران ولكن وصفهم بالاخوة ....
اذن وصف الكافر بالاخ ليس تفضيل او تنزيه لهم ....فلاحظ ايها الفاضل

تحياتي لكم