الإنهزامية وخطرها على الأمة

[أبو زرعة الرازي]

اقتباس: عرفت الإخوانجية ولم تعرف الجامية ؟ ربما لم يأتي لك أحد ليعلمك من هم الإخوانجية فلذا آمل منك أن تبحث عن الجامية كي تحكم عليها بنفسك وربما أن السؤال إنكار لوجود هذه الفرقة فإن كان سؤال إنكار لوجودها فأنكروا أفكارهم وحاربوها كما قال أخي الشامخ بالسنة جزاك الله خير وهذا الموضوع يقض مضاجع الجامية

يا أخي بارك الله فيك، هلا عاملتني بالرفق، هب أني مشرك كافر أصلي، ألا يسعني قول الله تعالى "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن"؟ أم ترى أني شر من المشرك؟

سؤالي السابق واضح سلمك الله، الرجل تكلم عن قوم سماهم "الجامية" وقال أنهم "يريدون ذل الإسلام والمسلمين".
وهذا في ظني واضح في أنهم عنده "كفار منافقون خالدون في النار أبدا".
فأحسنت الظن بالرجل وقلت لعله يتحدث عن بعض الملاحدة، فكان استفساري.
وكلامه في الإخوان يحتمل التأويل، ولهذا لم أعقب عليه، بينما كلامه في هؤلاء الجامية -كما وسمهم- تكفير صريح إلا أن يصوبني.
فإن كنت تحب أن تبين لي كلام الأخ المحترم فتفضل وارفق بي فبضاعتي في العلم مزجاة، وإن كنت تفضل أن تنتظر الأخ الفاضل ليبين لي ولك قصده، فننتظر الأخ الفاضل لعله يبين لي ما ضاق فهمي الضعيف عن استيعابه.
وشكر الله لك حسن الظن بأخيك.

[أسير السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زرعة الرازي     يا أخي بارك الله فيك، هلا عاملتني بالرفق، هب أني مشرك كافر أصلي، ألا يسعني قول الله تعالى "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن"؟ أم ترى أني شر من المشرك؟ سؤالي السابق واضح سلمك الله، الرجل تكلم عن قوم سماهم "الجامية" وقال أنهم "يريدون ذل الإسلام والمسلمين". وهذا في ظني واضح في أنهم عنده "كفار منافقون خالدون في النار أبدا". فأحسنت الظن بالرجل وقلت لعله يتحدث عن بعض الملاحدة، فكان استفساري. وكلامه في الإخوان يحتمل التأويل، ولهذا لم أعقب عليه، بينما كلامه في هؤلاء الجامية -كما وسمهم- تكفير صريح إلا أن يصوبني. فإن كنت تحب أن تبين لي كلام الأخ المحترم فتفضل وارفق بي فبضاعتي في العلم مزجاة، وإن كنت تفضل أن تنتظر الأخ الفاضل ليبين لي ولك قصده، فننتظر الأخ الفاضل لعله يبين لي ما ضاق فهمي الضعيف عن استيعابه. وشكر الله لك حسن الظن بأخيك.

لايوجد في كلامي مايشير إلى أنني عاملتك بالقسوة أو الشدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

للأخ أن يقول ما يريد وهو مسؤول عن كلامه .....

لكن لي تحفظ على كلمتك ((( سماهم ))) وكأن الأخ الكريم هو الوحيد الذي سماهم أو أول من اطلق عليهم هذا الاسم !!!

لماذا لاتبحث فنحن إن كتبنا عن هذه الفرقة شطبتم ماكتبنا !!

[أبو زرعة الرازي]

اقتباس: لكن لي تحفظ على كلمتك ((( سماهم ))) وكأن الأخ الكريم هو الوحيد الذي سماهم أو أول من اطلق عليهم هذا الاسم !!!

أنا أسمي أهل التوحيد مسلمين، وليس معنى هذا أني أول من سماهم بهذا.
وكذلك العضو المحترم سماهم بالجامية، ولا يهم أن يكون أول أو آخر من سماهم، فهو على كل حال سيحاسب على كل كلمة سواء كان أول من قالها أو آخر من قالها، أليس كذلك؟
ولهذا فهو -نحسبه كذلك- سماهم وارتضى تسميتهم عن علم ومعرفة، وذكر في حقهم هذا الكفر عن علم ومعرفة وليس جزافا، فلهذا وجب التوضيح.

اقتباس: لماذا لاتبحث فنحن إن كتبنا عن هذه الفرقة شطبتم ماكتبنا !!

وهل شطبت لك أو لغيرك من قبل علما يذكر؟
أنا إنما أزيل مما يكتب الأعضاء ما فيه مسبة بينهم أو مسبة لبعض المشايخ أحياء أو أموات، وأرجو أن أساعد بذلك على تقليل ما أمكن من فساد ذات البين، وأنا أحسب أنك لو كنت مكاني لحررت وحذفت أكثر مما حررت أنا وحذفت هداك الله.

وعموما لك ما تحب، أي كتاب من كتب أهل العلم الأكابر كتب الجامية أنهم يحبون ذل الإسلام وأهله؟ هل قال عنهم مثلا الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله هذا؟ هل للشيخ الألباني رحمه الله كلام من هذا القبيل؟ هل تكلم عنهم الشيخ صالح الفوزان مثلا في دروسه؟ ولك علي أن أنقل كلام أهل العلم الثقات بنفسي حتى لا يشطبه أحد.

[أسير السنة]

اقتباس: وعموما لك ما تحب، أي كتاب من كتب أهل العلم الأكابر كتب الجامية أنهم يحبون ذل الإسلام وأهله؟ هل قال عنهم مثلا الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله هذا؟ هل للشيخ الألباني رحمه الله كلام من هذا القبيل؟ هل تكلم عنهم الشيخ صالح الفوزان مثلا في دروسه؟ ولك علي أن أنقل كلام أهل العلم الثقات بنفسي حتى لا يشطبه أحد.

وهل العلم عند هؤلاء فقط رحم الله من مات منهم وحفظ الله الحي ؟

لماذا نسيت العلامة ابن جبرين رحمه الله وأقواله فيهم ؟

مما أجاب به فضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين عن الجامية - في شريط مسجل له برقم (1883) نشر تسجيلات صوت الحق الإسلامية:

"

فنحن نقول لهؤلاء - أي لطائفة الجراحين - :

فرق بينكم وبينهم أي قياس يحصل بين الاثنين بين من ينصحون المسلمين ويوجهونهم ويرشدونهم،

وبين من لم يظهر منهم أية أثر ولا نفع بل صار ضررهم أكثر من نفعهم حيث صرفوا جماهير وأئمة وجماعات عن هؤلاء الأخيار،

وأوقعوا في قلوبهم حقدا للعلماء،

ووشوا بهم، ونشروا الفساد،

ونشروا السوء،

وأفسدوا ذات البين التي أخبر النبي أن فساد ذات البين هي الحالقة،

لو يظهر لهم أثر فنحن نسائلهم ونقول لهم : أقلـوا عليـهم لا أبا لأبيكـم من اللوم أو سدوا المكان الذي سدوا .

متى عملتم مثل أعمالهم؟

متى نفعتم مثل نفعهم؟

متى أثرتم مثل تأثيرهم؟

ويحكم سوءكم وشركم وضرركم على إخوانكم الذين يعتقدون مثل ما تعتقدون،

ويدعون إلى الله تعالى،

أنتم كالذين قال فيهم أحد العلماء: متى كنتم أهلا لكل فضيلة متى كنتم حربا لمن حاد أو كفر متى دستم رأس العدو

بفيلق وقنبـلة أو مدفع يقطع الأثر تعيبون أشياخا كرما أعـزة جهابذة نور البصيرة والبصر فهم بركـات للبلاد وأهلها بهم يدفع الله البلايا عن البشر

.


وقال الشيخ بن جبرين رحمه الله عندما سئل عن الجامية :[ ]

الجامية قوم يغلب عليهم أنهم من المتشددين على من خالفهم ،

والذين يحسدون كل من ظهر وكان له شهرة فيدخلوا عليهم ،

ويصدق عليهم الحسد فلأجل ذلك صاروا يتنقصون كل من برز من العلماء ويعيبونهم ويتتبعون عثراتهم ويسكتون عن عثرات بعض فيما بينهم ،

ونسبتهم إلى أول من اظهر ذلك وهو محمد أمان الجامي وقد توفي وأمره إلى الله تعالى ،

هذا سبب تسميتهم .

وهذا الرابط الصوتي لجواب الشيخ عبر شبكة الانترنت :
http://207.44.196.190/voice/ALGBREEN.ram

[أبو زرعة الرازي]

أحسنت بارك الله فيك ورحمة الله على الشيخ ابن جبرين.
فلا أرى أي وجه للمقارنة بين كلام العضو المشار إليه وبين كلام ابن جبرين رحمه الله، فلست أجد صريح التكفير في كلام ابن جبرين كما فهمته من كلام العضو الذي اختلفنا حوله.
فهل أنت مع ابن جبرين؟ أم مع كلام الزميل؟ أم عندك كلام غير هذا للأفاضل من أهل العلم؟

[أسير السنة]

مع كلام العلامة بن جبرين رحمه الله الذي اثبت وجود الجامية بذيئ اللسان

[أبو زرعة الرازي]

اقتباس: مع كلام العلامة بن جبرين رحمه الله الذي اثبت وجود الجامية بذيئ اللسان

كل عاقل يكره بذاءة اللسان.
فإذا كنت مع الشيخ رحمه الله ولست مع الزميل، فما الذي تنكر علي أنا سلمك الله؟
هل تريدني أن أترك العنان للزميل يرمي ناسا بالكفر الصريح هكذا؟ هل كنت تظن الشيخ ابن جبرين رحمه الله لو كان في مكاني سيدعه يقول مثل هذا الكلام الذي يقوله؟ يقرن بين من سماهم -الجامية- والقاديانية الذين هم كفار بإجماع؟

[أسير السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زرعة الرازي     كل عاقل يكره بذاءة اللسان. فإذا كنت مع الشيخ رحمه الله ولست مع الزميل، فما الذي تنكر علي أنا سلمك الله؟ هل تريدني أن أترك العنان للزميل يرمي ناسا بالكفر الصريح هكذا؟ هل كنت تظن الشيخ ابن جبرين رحمه الله لو كان في مكاني سيدعه يقول مثل هذا الكلام الذي يقوله؟ يقرن بين من سماهم -الجامية- والقاديانية الذين هم كفار بإجماع؟

انكر عليك ....... انكار وجود الجامية

يا أخي مهذه الإزدواجية و التناقض عندك لأن الأخ قال الجامية يريدون الذل للاسلام والمسلمين قلت من يريد الذل للاسلام والمسلمين كافر

بينما النظام المصري البائد ارتكب ناقض من نواقض الاسلام ولم تكفره ؟

[أبو زرعة الرازي]

إن حكمت على واحد أنه "يريد" ذل الإسلام والمسلمين فقد حكمت على نيته وهذا يستلزم التكفير قولا واحدا.
وأما الفعل الذي ظاهره الكفر كمعاونة الكفار فلا يلزم منه الكفر، ودليله الصريح حديث حاطب حين تجسس للمشركين، فمعاونة المشركين فعل كفري، ولم يكفره النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يحكم عليه بالردة.
فهذا هو الفارق الواضح جدا، فتأمل سلمك الله.

وأما إنكار وجود الجامية، فهل يسعني مخالفة الشيخ ابن جبرين رحمه الله؟ أم أن كلامه ملزم؟

[أسير السنة]

حاطب رضي الله عنه لم يكن في صف المشركين ولا كان من جندهم ، بل كان في صف الموحدين ومن جندهم ، و كان واثقاً بنصر الله لنبيه لذلك قال : كما في رواية أحمد وأبو يعلى : ( أما إني لم أفعله غشاً لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولا نفاقاً ؛ وقد علمت أن الله تعالى مظهر رسوله ومتم نوره) .
ولذا قال الحافظ في الفتح (634/8) : ( عذر حاطب ما ذكره ، فإنه صنع ذلك متأولاً أن لا ضرر فيه ).
فهو حين أفشى ذلك السر كان يعلم أنه لن يضر به رسول الله صلى الله عليه وسلم والمسلمين ، لانه مؤمن بنصر الله لرسوله كما قال ، وقد صدقه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصدق سريرته بقوله (صدقكم) فعلم انه لم يكن بعمله ذلك ناصراً للمشركين مظاهراً لهم على المسلمين ، فقد استقر في يقينه أن الرسول منصور لا محالة من ربه وأن عمله ذاك لن يضره ولن ينصر المشركين .
وقد ذكر الحافظ ابن حجر في فتح الباري (7/521) عن بعض أهل المغازي ، قال : وهو في (تفسير يحيى بن سلام) أن لفظ كتاب حاطب إلى كفار قريش : ( أما بعد ، يا معشر قريش فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد جاءكم بجيش كالليل يسير كالسيل فوالله لو جاءكم وحده لنصره الله وأنجز وعده فانظروا لأنفسكم والسلام ) وكذا حكاه السهيلي .. فهو إنذار كالتهديد وكالدعوة إلى التوبة .. وانظر في هذا والذي قبله وتأمل ثقته بنصر الله لنبيه صلى الله عليه وسلم وتعظيمه من شأنه ، ومع هذا كله فقد أنزل الله تبارك و تعالى بسبب فعلته هذه آيات عظيمات تقشعر منها جلود الذين آمنوا ، فقال عز من قائل : (( يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول وإياكم أن تؤمنوا بالله ربكم إن كنتم خرجتم جهاداً في سبيلي وابتغاء مرضاتي تسرون إليهم بالمودة وأنا أعلم بما اخفيتم وما أعلنتم ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل )) الممتحنة.
ومعلوم أن حاطبا لم يوادد أعداء الله وإنما دفعه إلى ذلك العمل كما في حديث البخاري خوفه على ضعفة أهله الذين كانوا في مكة .. لكن الآيات نزلت عامة -كعادة القرآن في كثير من الوقائع - تقطع الطريق الموصلة إلى ما ينهى عنه، وتسد ذرائع المودة والتولي لأعداء الله ..

وأخيراً فلو تأمل العاقل في فعلة حاطب هذه وكيف شدد فيها ، وكيف أنزل الله بسببها هذه الآيات العظيمة ؛مع ما تقدم فيها من أحوال .. ثم نظر بعد ذلك في أحوال جيوش الردة هذه وعساكر الشرك والتنديد وما يمارسونه من حماية للكفر ونصرة للقانون الوضعي وتثبيت لعرش الطاغوت الذي أمروا أن يكفروا به .. لعرف – إن كان له قلب حي – أن الخطب جلل ، وأن الأمر جد خطير .. وليس هو كما يحاول أهل التجهم والإرجاء على اختلاف توجّهاتهم تصويره وتهوينه …

اقتباس: وأما إنكار وجود الجامية، فهل يسعني مخالفة الشيخ ابن جبرين رحمه الله؟ أم أن كلامه ملزم؟

يسعك كما يسعنا حل وإباحة المظاهرات
التي ليس فيها تكسير ولا تخريب للمتلكات