العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-03-12, 09:53 AM   رقم المشاركة : 11
ابو يحى السلفي
عضو فضي






ابو يحى السلفي غير متصل

ابو يحى السلفي is on a distinguished road


متابع ...اذهب الله عنكم الرجس وطهركم تطهيرا







 
قديم 19-03-12, 11:30 AM   رقم المشاركة : 12
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


عزيزي أبو تراب
يظهر أننا أمام مشكلة لغوية
فلا زلت تصر على أن معني "
تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْـزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ "
هو توصي بالملك لمن تشاء وتوصي بنزع الملك ممن تشاء
فلازلت تنكر أن الله هو من يؤتي الملك وينزعه ويؤتيه لمن يشاء من عباده من بر وفاجر لحكمة يعلمها هو
حسنا سأورد لك قول شيوخك في أن الله بالفعل قد آتي النمروذ الملك

قصص الأنبياء - الجزائري - ص 115
وقوله : ( ان آتاه الله الملك ) أي محاجته ومخاصمته مع إبراهيم طغيانا وبغيا ، باعتبار الملك الذي آتاه الله

تفسير جوامع الجامع - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 237
( أن آتاه الله الملك ) * متعلق ب‍ * ( حاج ) * أي : لأن آتاه الله الملك ، على معنى : أن إيتاء الملك أورثه البطر والعتو فحاج لذلك ،

التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 1 - ص 286
( 258 ) ألم تر ( 1 ) إلى الذي حاج إبراهيم في ربه تعجبت من محاجة نمرود وحماقته أن آتاه الله الملك لأن أتاه قيل أي أبطره ايتاؤه الملك

تفسير كنز الدقائق - الميرزا محمد المشهدي - ج 1 - ص 620
أن آتاه الله الملك : لان آتاه ، أي أبطره إيتاه الملك . وحمله على المحاجة ،

وهناك غيرها الكثير فهي من المسلمات يا صديقي
فهل لا زلت مصرا على قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
  
ان الله سبحانه لا يمكن ان ياتي الملك الى الطغاة والكفرة ابدا وما يحصل في الارض هو غصب هولاء للملك الالهي

أكرر يا صديقي أن تؤتي في قوله تعالى " تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ " معناها تعطي والعطاء لايكون تشريعا أبدا

سأفهم أنك لاتملك دليلا قرآنيا على أن الله يوصي بالملك لمن يشاء اذا لم تثبت لي وللمتابعين بأن معنى يؤتي هو يوصي ب كما تتخيل

وقد تم طلب ذلك الدليل منك فلم تستجب

اللهم اهدنا و اهد بنا







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» قال سيدنا علي بن أبي طالب لَوْ كَانَتِ الامارة فِيهمْ لَمْ تَكُنِ الْوَصِيَّةُ بِهِمْ
»» يا علي بن أبي طالب ليس لك ولي الا الله ورسوله والذين آمنوا
»» سؤال بسيط لمنكري رؤية الله تعالى في الجنة
»» الزميل أبو قيدار تفضل هنا لتثبت بأن الإمامة أهم من التوحيد
»» يا إثني عشرية لماذا تسمون إمامكم الغائب بقية الله ؟
 
قديم 19-03-12, 06:20 PM   رقم المشاركة : 13
ابو تراب الموسوي
اثنا عشري






ابو تراب الموسوي غير متصل

ابو تراب الموسوي is on a distinguished road


حسنا عزيزي العضو الجمال
يبدوا انك من خالف واحد من الشروط التي وضعتها للمناظرة بيني وبينك وهو الابتعاد عن النسخ واللصق فالحمد لله اولا وأخرا
ما ذكرته من نقل اقوال بعض المفسرين من الشيعة هي مجرد اراء لهم غير ملزمة لنا ابدا فالحجة في قول العصوم الثابت عنه وكل ما عدا المعصوم يؤخذ منه ويرد
فالله سبحانه وتعالى لا يؤتي الملك للطغاة والظلمة والكفرة أبدا
اردت دليلا على ان ايتاء الملك بمعنى الوصية والعهد التشريعي فلأنعمن عينك به
قال تعالى (( فقد اتينا ال ابراهيمالكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما))
فمن يا ترى من ذرية ابراهيم المؤمنة قد اتاه الله الملك العظيم الدنيوي حيث لم يملك منهم سوى عدد قليل لا يناسب مع ورد في الاية الشريفة من جعل الملك العظيم في ذريته فالاية واضحة في ان الملك العظيم جعله الله في ذرية ابراهيم وسلبه الكفرة الفجرة منهم .
وكذلك لما اعترض بنو اسرائيل على تنصيب طالوت ملكا عليهم من قبل الله سبحانه حيث كان الرد الالهي على لسان نبي الله شمعون عليه السلام واضحا ((ان الله يوتي ملكه من يشاء )) ومن الواضح ان الايتاء هنا هو النصب الالهي وليس غيره لوضوح ان الاعتراض انما كان منصبا على تنصيب الله لطالوت .
واذا كانت لديك مشكلة في فهم اية ايتاء الملك فلماذا تركز النقاش حولها فلما استشهد بهذة الاية المباركة وحدها بل
((اني جاعل في الارض خليفة ))
((وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا ))
((اني جاعلك للناس اماما ))
فالامامة مرتبطة بالجعل الالهي فهل جعل الله واحدا من خلفائكم خليفة يا ترى
هل مجرد تولي ابي بكر للخلافة الدنيوية بعد الرسول يدل على انه مجعولا من قبل الله سبحانه وتعالى
وتثبت شرعية خلافته
فعلى هذا المنطلق يكون الله سبحانه هو الذي جعل بشار الاسد رئيسا فلماذا تخرجون على ملكا ورئيسا جعله الله واتاه الملك والرئاسة .
والى الان انا في انتظار ادلتك في جعل ابي بكر خليفة من قبل الله سبحانه وتعالى






 
قديم 19-03-12, 06:57 PM   رقم المشاركة : 14
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


عزيزي أبو تراب
ما أتيتك به ليس نسخا ولصقا بل استشهادا من كتبكم وأقوال مفسريكم على المعنى اللغوي للآية فكابرت

وعلى أية حال فقد ظهر اصرارك على مخالفة منطوق الآيات لمتابعينا بشكل واضح

فان زعمت أن الله لا يؤتي الملك الا للصالحين فممن ينزعه اذا بعد أن يؤتيه ؟
أم أن غيره هو الذي يؤتي الملك لغير الصالحين في نظرك ؟

سأتجاوز عن عنادك الظاهر في هذه و أناقشك في الجعل الذي تظن أن فيه مخرج لعقيدة الامامة عندكم

وسأسالك

نصب بمعنى أقام
وجعل بمعنى صير

هل توافق على هذه المعاني ؟

أما دليلك الذي تظنه على الوصية




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
  
اردت دليلا على ان ايتاء الملك بمعنى الوصية والعهد التشريعي فلأنعمن عينك به




قال تعالى (( فقد اتينا ال ابراهيمالكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما))

أقول آتينا يعني أعطينا والعطاء غير الوصية
ويكفيك أن تعلم أن كثير من آل ابراهيم قد نصب ملكا
كسيدنا سليمان الذي أوتي ملكا لا ينبغي لأحد من بعده وليس بعد هذه العظمة في الملك عظمة
غير سيدنا داؤد وطالوت ويوسف وغيرهم من ملوك بني اسرائيل الذين لم يقصهم علينا القرآن
ولا يخفى أن الخبر في الآية جاء بالفعل الماضي
أي أنه قد آتاهم وانتهى وقت نزول الآية ..... أرجو أن تفرق بين آتينا وبين سنؤتي
وان أصررت على أن الآية ناظرة الى المستقبل اعتباطا
فأقول لاتنس ملك أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وبني أمية وبني العباس
وكل اولئك من آل ابراهيم يا عزيزي فلا تغفل




اللهم اهدنا و اهد بنا






التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» ما معنى محدث يا فلاسفة ؟
»» سأعطيكم نموذجين لتهافت الرافضة في منتدياتهم
»» تحدي لكافة الرافضة بخصوص بطلان استدلالهم على عصمة أئمتهم بآية تطهير أمهاتنا
»» الإمام الصامت .... لماذا لابد أن يصمت يارافضة ؟
»» بعد موت مهديكم هل ستخلو الأرض من حجة ؟
 
قديم 19-03-12, 08:06 PM   رقم المشاركة : 15
ابو تراب الموسوي
اثنا عشري






ابو تراب الموسوي غير متصل

ابو تراب الموسوي is on a distinguished road


انا لا اكابر عزيزي العضو الجمال ...
الايتاء بمعنى العطية وهذا لا خلاف فيه بيننا وبينكم ابدا ولكن الخلاف مع ذلك لا ينحسم بيني وبينك فهل ان العطية لا عتني الاعطاء التشريعي اي النصب من قبل الله سبحانه والتعيين للملك من دون فرضه بالجبر على الناس .
انا لم اقل بان الايتاء بمعنى الوصية عزيزي بل ان الوصية هي الكاشف عن ايتاء الله سبحانه ضج للملك والأ فكيف سنتعرف على من نصبه الله سبحانه لا يوجد طريق سوى النص على ذلك الملك والخليفة .
اما بالنسبة لتعليقك على قوله تعالى (( ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله فقد اتينا ال ابراهيم الكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما ))
تقول ان الايتاء ورد هنا بصيغة الماضي فيكفي فيه تحقق ملك داود وسليمان وطالوت الذين هم من ذرية ابراهيم عليه السلام :-
فأقول لك :- ان الايتاء جاء بصيغة الماضي لأن الله سبحانه وتعالى قد اجاب دعوة ابراهيم عليه السلام عندما طلب منه جل وشأنه ان تكون الامامة في ذريته (( لا ينال عهدي الظالمين )) فكانت الامامة كلمة باقية في الذرية الصالحة المنتجبة لسيدنا ابراهيم عليه السلام (( وجعلها كلمة باقية في عقبه ))
بربك هل يكفي ان يكون هناك ثلاثة من ذرية ابراهيم او اربعة قد تربعوا فعلا على كرسي الملك لوصف ذلك الملك العظيم وهل هناك نسبة للمقارنة مع الملوك الكفرة الفجرة الظلمة الذين ملئوا الدنيا بالمنكرات والموبقات وضج من ظلمهم حتى الحيتان في البحار والطيور في السماء .
ولم تعلق ولا بنصف كلمة على استدلالي بقصة نصب طالوت ملكا وقوله تعالى (( ان الله يوتي ملكه من يشاء )) فهو ظاهر في الايتاء بمعنى النصب والجعل الالهي وليس في مجرد وصول الشخص الى سدة الحكم .
وللمرة الرابعة انا بانتظار دليلك على نصب الله لابي بكر خليفة من بعد الرسول






 
قديم 19-03-12, 08:54 PM   رقم المشاركة : 16
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


العزيز أبو تراب

أستغرب جدا أن لا يفرق العربي بين الفعل الماضي والمضارع فيفهمهما نفس الفهم
أرجو أن تبدي مزيدا من الاحترام لكتاب الله

على أية حال سأريحك من هذه فالآية التي تحتج بها تقول أن الله قد آتي آل ابراهيم الملك في الماضي أي قبل نزول الآية
وتجد تفسيرها في قوله تعالى :
" وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكًا وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَدًا مِّن الْعَالَمِينَ (20) " المائدة

وبعد ذلك بقي الملك في بني هارون يتوارثونه فكيف زعمت أنت أن الملوك في بني ابراهيم مجرد ثلاثة أو أربعة

وبعد أن تبين للجميع أنك تفسر القرآن بشكل يخالف لغة العرب التي نزل بها
سأعفيك من النقاش في آتينا ويؤتي لعدم تفريقك بين الماضي والمضارع
ولجعلك الاعطاء يكون تشريعيا بالهوى بدون دليل وخلافا للمنطق
وأعيدك للجعل الذي تظن أن فيه نجاة عقيدة الامامة عندكم

سأسالك مجددا بعد أن قفزت الاجابة بشكل يوحي بعجزك عنها

نصبه بمعنى أقامه

وجعله بمعنى صيره

هل توافق على هذه المعاني ؟

بانتظار أن تجيب بشكل واضح وصريح


اللهم اهدنا و اهد بنا







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» ضل من صلت به يهود .. يهودي يؤم الرافضة !!!
»» ماذا تسمون من يستخدم التقية في الدين معكم يا مقدسي التقية ؟
»» الزميل أبوحمزة الثمالي هل عندكم حديث صحيح عن حادثة الكساء المفترضة ؟
»» يارافضة الحق .... أثبتوا لنا إيمان مهديكم قبل أن تثبتوا مهديته
»» هل سيدنا علي رضي الله عنه ولي الله و ولي رسوله أم هو فقط ولي المؤمنين ؟
 
قديم 19-03-12, 09:04 PM   رقم المشاركة : 17
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
  
وللمرة الرابعة انا بانتظار دليلك على نصب الله لابي بكر خليفة من بعد الرسول

تريث يا عزيزي بخصوص سيدنا أبي بكر فتوليه للحكم قد تم برضى من الله والمسلمين
وسيأتيك بخصوصه ما يريح خاطرك حينما تتوقف عن الاحتجاج بالايتاء والجعل الذين تما له قبل أي انسان بعد سيدنا محمد

وسيكون بحثنا فيه مع بحث الوصية التي تزعمون حين لا يبقى حجة غيرها






التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» ضل من صلت به يهود .. يهودي يؤم الرافضة !!!
»» يا إثني عشرية .. هل تصح عندكم إمامة الجبان أو الضعيف ؟
»» هل نسي الامام الامامة في وصيته ؟
»» ماهي الحكمة من رجعة أئمة الرافضة للحياة الدنيا ؟
»» لماذا يعصي سادة الرافضة ائمتهم ويلبسون لباس أهل النار ؟
 
قديم 20-03-12, 09:45 AM   رقم المشاركة : 18
ابو تراب الموسوي
اثنا عشري






ابو تراب الموسوي غير متصل

ابو تراب الموسوي is on a distinguished road


الاخ الجمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-
تقول اني افسر القران باسلوب يغاير لغة العرب
واني لا افرق بين الماضي والمضارع
ولا ادري من منا خالف لغة العرب ياترى
هل تملك دليلا على ان الايتاء في لغة العرب لا يشمل الايتاء والعطية التشريعية ام انه شامل لها وللعطية التكوينية
اما بالنسبة لقوله تعالى (( واتيناهم ملكا عظيما ))
اي ان الله اتى ال ابراهيم الملك وجعله في ذرية ابراهيم المصطفاة وليس في الاية دلالة على ان الايتاء مختص بزمن الماضي فقط يا عزيزي بل ان العهد الذي قطعه الله على نفسه ان يجعل النبوة والرسالة والامامة في ذرية ابراهيم عليه السلام هو الذي قد تم في زمن مضى فعندها جعل الله الملك في ذرية ابراهيم عليه السلام.
اما استدلالك بالاية الشريفة (( واذا قال موسه لقومه ....)) فهو في غاية الضعف بل هو لنا لا علينا فالله سبحانه قد اورث بني اسرائيل الارض وجعلهم ملوكا فيها بعد هلاك فرعون لعنه الله فالله سبحانه هو الذي استخلفهم كمجموعة في ذلك الوقت واستمر الملك في ذرية هارون عليه السلام بعهد تشريعي ونصب الهي .
ومن هنا تعرف اني لم اخالف المنطق والحق والعدل
بل انه من يخالف الحق والعدل هو من يقول ان الله سبحانه قد اتى الملك للنمرود وفرعون بل وهو الذي جعلهم ملوكا واستخلفهم في الارض ولا ادري لماذا بعث الله الانبياء ليقفوا بوجه هولاء الطواغيت اذا كان هو عز اسمه من اتاهم الملك وجعلهم خلفاء في الارض .
تسئل عن معنى الجعل وتقول هل هو بمعنى اقامه او صيره
فاقول لك ان الجعل هو الجعل الذي ورد في قوله تعالى (( الله اعلم حيث يجعل رسالته ))
الجعل يعني ان الله سبحانه هو اختار الامام كما اختار الرسل







 
قديم 20-03-12, 11:26 AM   رقم المشاركة : 19
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


عزيزي أبو تراب
من العجيب جدا أن تطلب المناظرة ثم لا تلتزم بأبسط مبادئها بقولك
:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
  
هل تملك دليلا على ان الايتاء في لغة العرب لا يشمل الايتاء والعطية التشريعية ام انه شامل لها وللعطية التكوينية


أقول قد أجمع العقلاء على أن البينة والدليل يطلبان من المدعي والمثبت وليس من النافي
أنت تدعي أن العطية تكون تشريعية وتكوينية بدون دليل فيلزمك الدليل أن العرب تستخدم كلمة آتى أو أعطى بمعنى أوصى
وأنه سبحانه وتعالى إذا أعطى يعجز عن انفاذ عطيته حاشاه سبحانه
وهذا مما لا يمكنك ولا يوافقك عليه عاقل

ثم تقول مغالطا :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
   اما بالنسبة لقوله تعالى (( واتيناهم ملكا عظيما ))
اي ان الله اتى ال ابراهيم الملك وجعله في ذرية ابراهيم المصطفاة وليس في الاية دلالة على ان الايتاء مختص بزمن الماضي فقط

أقول يكفي ورود الفعل الماضي في الآية يا عزيزي وقومي العرب يفرقون بين كلمتي آتينا وسنؤتي ولا يجعلونهما بمعنى واحد

ثم تستمر بتكذيب ظاهر الآيات الكريمة للحفاظ على عقيدة لا تصمد أمام الدليل فتقول :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
   بل انه من يخالف الحق والعدل هو من يقول ان الله سبحانه قد اتى الملك للنمرود وفرعون بل وهو الذي جعلهم ملوكا واستخلفهم في الارض ولا ادري لماذا بعث الله الانبياء ليقفوا بوجه هولاء الطواغيت اذا كان هو عز اسمه من اتاهم الملك وجعلهم خلفاء في الارض .

أقول لا زلت تجحد قول ربنا " يؤتي الملك من يشاء " وتنكر على الله أن يؤتي الملك لمن يشاء من عباده ويمكن له حتى لو كان كافرا ليبتليه أو لحكمة يعلمها
وكأنك الوكيل عليه سبحانه وتعالى الذي لا يسأل عما يفعل
يقول تعالى " من يشاء " وتقول أنت " بل من شاءت الرافضة " فما أجرأك على الله يا زميلي

ثم تعود للتملص من ذكر معنى كلمة يجعل وكأنك تخشى شئيا ما فتقول :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
   تسئل عن معنى الجعل وتقول هل هو بمعنى اقامه او صيره
فاقول لك ان الجعل هو الجعل الذي ورد في قوله تعالى (( الله اعلم حيث يجعل رسالته ))

ولا تكتفي بهذا بل تخترع معنى جديدا للجعل وتجعله الاختيار كما سبق أن اخترعت معان لكلمتي يؤتي و آتينا لا تعرفها العرب فتقول :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تراب الموسوي مشاهدة المشاركة
   الجعل يعني ان الله سبحانه هو اختار الامام كما اختار الرسل

أقول كان الأحرى بك احضار دليل يؤيد هذه الشطحة يا عزيزي
سأساعدك لوجه الله وأنقل لك تعريف الجعل كما في قوله تعالى " وجعلني نبيا " وقوله " وجعلكم ملوكا "

الصحاح - الجوهري - (ج 4 / ص 1656)
[ جعل ] جعلت كذا أجعله جعلا ومجعلا. وجعله الله نبيا ، أي صيره.

تاج العروس - الزبيدي - (ج 28 / ص 206)
جَعَلَ القَبِيحَ حَسَناً : صَيَّرَهُ ومنه قولُه تعالى : إِنّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أي صيَّرناها ، وقولُه تعالى : وَجَعَلَنِي نَبِيّاً أي صَيَّرني . جَعَلَ البَصْرَةَ بَغْدادَ : ظَنَّها إيَاها ..

والآن يا عزيزي المدافع عن الإمامة التي لا تقوم على دليل ولا منطق أخبرني
هل توافق اللغويين على أن معنى جعله في قوله تعالى " وجعلني نبيا " أي صيرني نبيا ؟


اللهم اهدنا و اهد بنا






التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف تم تحييد الكتاب والسنة في دين الرافضة أدخل لتعرف
»» حديث الكساء هل يصلح لأن يعارض دلالة آية التطهير ؟
»» الشهيد أحمد ياسين قعيد أحيا أمة استمع للشيخ خالد الراشد
»» الزملاء الرافضة ماهو المصدر الثاني من مصادر التشريع عندكم
»» نموذج لتهافت علماء الرافضة وكذبهم لتجنب شهادة القرآن بكفرهم
 
قديم 20-03-12, 09:44 PM   رقم المشاركة : 20
ابو تراب الموسوي
اثنا عشري






ابو تراب الموسوي غير متصل

ابو تراب الموسوي is on a distinguished road


السلام عليكم :-
اولا :- انا لم اقل ان الايتاء بمعنى الوصية او اتيناه بمعنى اوصينا اليه بل قلت ان الايتاء هو الاعطاء الألهي ولكن انت تقول ان معنى اتى الله فلان الملك يعني انه صيره ملكا ويجب ان يكون هو من يجلس على سدة الحكم في الخارج
وانا اقول ان ايتاء الملك من الله بمعنى النصب من الله سبحانه وليس بالضرورة ان يكون في الخارج هو من يجلس على سدة الحكم
والدليل من القران هو قوله تعالى (( والله يؤتيء ملكه من يشاء )) كجواب لاحد انبياء بني اسرائيل على اعتراضهم على نصب الله طالوت ملكا فكان الاعتراض على انه خصه الله من دونهم بنصبه ملكا ...
ثانيا :- انا لا احتم شيئا على الله يا عزيزي ولا اتصرف بكلامه ولكني مع ذلك لا يمكن ان اؤمن برب يفعل القبيح وحاشا الله من ذلك فهل ان نصب الكافر الظالم للملك قبيحا ام لا ...
ثالثا :- انا اردت ان احيلك في فهم الجعل الى قوله تعالى (( الله اعلم حيث يجعل رسالته ))
وليكن الجعل يمنى التصيير
فان الله سبحانه قد صير علي واولاده ائمة
ولا تظن ان الامامة محصورة بالبعد السياسي لو صح التعبير حتى تقول ان الائمة لم يتولى منهم الحكم سوى علي والحسن عليهما السلام .
وهنا اود فقط ان اسئلك وان تجيبني بدون لف ودوران وارجاع السؤال بسؤال اخر :-
هل كان يجب على ان الامم والاقوام ان تمكن انبيائهم المبعوثين اليهم من الحكم عليهم ام لا ..
وهل ان نصب هولاء الانبياء حكاما على الناس من شؤون نبوتهم ورسالتهم
فكل نبي يبعث بشريعة او ياتي لامضاء شريعة سابقة عليه والواجب على المبعوث اليهم النبي تطبيق تلك الشريعة التي بعث بها النبي
فالله سبحانه قد نصب الانبياء ملوكا وحكاما بنفس الجعل الذي بعثوا فيه وارسلوا الى اقوامهم
فهل ان كل الانبياء تمكنوا من حكم اقوامهم وتطبيق الشريعة التي بعثوا بها
وهل عدم تمكنهم من تولي الحكم يقتضي سلب النصب لهم من الله سبحانه بانهم ملوكا وحكاما






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:50 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "