عقائدي يكشف أن الله جمع من الألهة.{تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً}

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     ياعقائدي.... هل الصفات الواردة في الدعاء هي صفات العقل الأول ؟؟؟؟ [/center][/b][/color][/size]

لماذا يا زميلنا الفاضل نجيب على أسئلتك ولا تجيب على أسئلتنا؟

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     لماذا يا زميلنا الفاضل نجيب على أسئلتك ولا تجيب على أسئلتنا؟

أنا لا أهرب يا زميل بل متمسك بأصل الموضوع الذي تحاول الهروب منه....

هل الصفات التي في الدعاء هي صفات العقل الأول ؟؟؟؟

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     [color=blue][b] الدعاء الاول بعد التسليم الاول بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد وبارك وسلم اللهم انا نسألك العفو والرحمة والفوزوالمغفرة والنعمة والجنة والنجاة من النار ونتوسل اليك بأول موجود أوجدته واخترعته من نور وحدانيتك وبتاليه المنبعث منه اللذين جعلتهما سببا لكون الاشياء وعلة لوجودها أن ترحمنا وتغفر لنا وتوفقنا وترشدنا وتلحقنا بالعالم الروحاني والمحل النوراني وان تخرجنا من هذا العالم البالي الفاني الكدر الظلماني والكثيف الجسماني ايانا وجميع المؤمنين اخواني وان ترحمنا برحمتك وتعيننا بمعونتك وان تفتح عيون بصائرنا في معرفتك ومعرفة أوليائك وان تبلغنا آمالنا في رضائك ورضا أوليائك برحمتك يا ارحم الراحمين . تحياتي لك

الكرماني يقول في مجموعة رسائل الكرماني صفحة{87}
{أنها لما كانت مؤلفة من حروف محدثة وبطل أن تدل إلا على ما كان مثلها من الأشياء المحدثة}

بما أنكم في هذا الدعاء تعبرون عن الله الذي خلق العقل الأول بالحروف المحدثة....

فمن هو الخالق له يا باطنية؟؟؟؟

تعالى الله عن قولكم علواً كبيراً

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     أنا لا أهرب يا زميل بل متمسك بأصل الموضوع الذي تحاول الهروب منه....

معاذ الله أن أتهمك بالتهرب

فقط أجب على أسئلتي أدناه .....رجاءً طبعاً لا أمراً.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     طيب يا زميلنا خلينا من العقل الأول شوية أنتم تقولون أن الله موجود...صح؟ وموجود منذ الأزل... صح؟ هل الله وُجِدَ بالتوازي مع الأزل أو أنه هو من أوجد الأزل؟

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     أنا لا أهرب يا زميل بل متمسك بأصل الموضوع الذي تحاول الهروب منه.... هل الصفات التي في الدعاء هي صفات العقل الأول ؟؟؟؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     معاذ الله أن أتهمك بالتهرب فقط أجب على أسئلتي أدناه .....رجاءً طبعاً لا أمراً.

هداك الله يا عقائدي....

ما دخل اسألتك بالموضوع....

موضوعي عن الأسماء والصفات التي تقول بأنها مخلوقه وأنها أولياء الله وأن الله منزه عنها..

ووصل بنا الموضوع للدعاء الموجود في صحيفة الصلاة....

وفيه ذكر الصفات والأسماء لله وأن العقل الأول هو أول مخلوق وهو سبب وعلة كل محدث.....

فهل الصفات التي في الدعاء المحدثة كما تقول خلقها العقل الأول لله أو هي صفات العقل الأول ؟؟؟
==========
وسؤالك تستطيع أن تفتح به شريط مستقل وستجد الجواب من أهل السنة قطعاً إن شاء الله....

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     الكرماني يقول في مجموعة رسائل الكرماني صفحة{87} {أنها لما كانت مؤلفة من حروف محدثة وبطل أن تدل إلا على ما كان مثلها من الأشياء المحدثة} بما أنكم في هذا الدعاء تعبرون عن الله الذي خلق العقل الأول بالحروف المحدثة.... فمن هو الخالق له يا باطنية؟؟؟؟ تعالى الله عن قولكم علواً كبيراً

الجواب كما يسر الله الكشف عنه بأن الله خلق نفسه....

تعالى الله عن كفرهم وزندقتهم علواً كبيراً

[رهين الفكر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     أنتم تقولون أن الله موجود...صح؟

نعم نحن نقول ان الله موجود وهذا ثابت من القرآن والسنة

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     وموجود منذ الأزل... صح؟

ودعنا نقول "كان الله ولم يكن شيء غيره" ،،، او ان نقول هو الأول والآخر

فمن صفات اهل السنة انهم يتمسكون بالآلفاظ التي وردت في القرآن او فيما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم

وهذا اسلم منهج

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     هل الله وُجِدَ بالتوازي مع الأزل أو أنه هو من أوجد الأزل؟

لم يرد شيء لا في القرآن ولا فيما ثبت من السنة في ذلك ،،، فكيف تريدنا ان نجيب على سؤالك

********

يا صاحبي

هناك امور غيبيبة لا نعلمها ولم ينزل بها خبر من السماء ،،، فما الداعي للكلام فيها او السؤال عنها

هل سيسألك الملكين في القبر عن ذلك ؟

هل ستكون الإجابة عن هذا السؤال ضروري لدخول الجنة ؟

هل ثبت ثبوتا قطعيا ان هناك اشياء لا نعلمها ولا نستطيع ان ندرك كنهها

اليس يكون من واجبنا ان نتأدب مع الله سبحانه وتعالى وان نأتمر بما امرنا الله به وان ننتهي عما نهى الله عنه وان ننشغل في عباداتنا ومعاشنا

نسأل الله لنا ولكم الهداية

[محب السعاده]

بارك الله فيك مشرفنا الفاضل...

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهين الفكر     نعم نحن نقول ان الله موجود وهذا ثابت من القرآن والسنة ودعنا نقول "كان الله ولم يكن شيء غيره" ،،، او ان نقول هو الأول والآخر فمن صفات اهل السنة انهم يتمسكون بالآلفاظ التي وردت في القرآن او فيما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم وهذا اسلم منهج لم يرد شيء لا في القرآن ولا فيما ثبت من السنة في ذلك ،،، فكيف تريدنا ان نجيب على سؤالك ******** يا صاحبي هناك امور غيبيبة لا نعلمها ولم ينزل بها خبر من السماء ،،، فما الداعي للكلام فيها او السؤال عنها هل سيسألك الملكين في القبر عن ذلك ؟ هل ستكون الإجابة عن هذا السؤال ضروري لدخول الجنة ؟ هل ثبت ثبوتا قطعيا ان هناك اشياء لا نعلمها ولا نستطيع ان ندرك كنهها اليس يكون من واجبنا ان نتأدب مع الله سبحانه وتعالى وان نأتمر بما امرنا الله به وان ننتهي عما نهى الله عنه وان ننشغل في عباداتنا ومعاشنا نسأل الله لنا ولكم الهداية

ما هكذا تورد الابل يا زميلنا الفاضل رهين الفكر...

تقول أنه لا يوجد في الكتاب والسنة ما يجيب على هذا السؤال وهذا يرجعنا الى موضوع الأخ المهاجر (هل القلم يعلم الغيب) وقد بينا لكم كون تراثكم النقلي لم يتطرق الى هذه المسائل لا يعني أنه لا يعرف (الراسخون في العلم) بها.

فتراثكم الناقل لأقوال رسول الله عليه والصلاة والسلام شيء, والعلم الذي اختص به الأنبياء والأئمة شيء آخر.

فاذا كان دليلك على أنه لم يرد عن هذه الأشياء الغيبية خبر من السماء أن تراثكم النقلي لم يذكرها (أو بالأحرى لم تصل الى واضعي هذا التراث) فالعتب على تراثكم وعدم اتباعكم من علم بهذه الأشياء وليس على الله ورسوله.

وبمناسبة الحديث عن الأشياء التي يسأل عنها المرء في قبره والأسئلة الموجبة لدخول الجنة, فلماذا يا ترى تتشوقون لمعرفة رأي الاسماعيلية في العقول العشرة وموضوع نفي الأسماء والصفات عن الله وغيرها؟ هل سيسألكم الملكان شيئاً عنها؟

فان قلتم نناقشها لنبين عوارها, حينها وجب عليكم تفصيلها وبيان رأي علمائكم وتراثكم النقلي فيها. فاما أن تنكروا العلم بهذه الأشياء و(تنشغلون بعبادتكم ومعاشكم) وتتركوا لمن يدعيه الحرية في الحديث عنه أو أنكم تدعون المعرفة بهذا العلم فاستعدوا للمناقشة.

فعلى كل حال, عقيدتكم تثبت صفة الوجود لله ونحن لنا أقوالنا في ذلك, هل تريدون النقاش في هذا الموضوع؟ بشرط أن لا يقف النقاش في نقطة ما بقولك (هذا أمر غيبي لم يرد عنه شيء في تراثي لنقلي).

وشكراً لك

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     تعتقد الاسماعيلية ان الباري عز وجل متعال عن الصفات والوسم بالذات فهو أكبر من أن يحد أو يوصف أو يدرك بحس وأنه لا يتناهى اليه بصفة جل أن تقع الأسماء والصفات عليه أو أن يشار اليه فتشبيهه اشراك وتعطيله هلاك والعجز عن ادراكه ادراك. ما كان من آي التشبيه فالمراد بها أولياؤه الذين هم صفاته الحسنى وأسماؤه العليا وإلا لم يصح عقد التوحيد ولا يبين الازدواج من التجريد. أنا أرى في ذلك التوحيد المحض وذلك بتنزيه الله عز وجل عن الصفات بتاتا. أما ما يجب استنكاره والاستغراب منه ألا فهو القول أن الله له إصبعان تقلب قلوب العباد وله فم ويتكلم وقدم يدوس بها على النار وما الى ذلك من تشبيهات وأوصاف. والكلام في هذا الموضوع يطول.... تحياتي طبعاً سأخذ التشبيه أولاً وأناقش فيه عقائدي ...... أنت تقول بأنك تهرب من التشبيه لله ولذلك نفيت الصفات عن الله ....... ونراك في نفس الموضوع تقول بأن أولياء معبودك هم صفاته واسمائه الحسنى..... هل أولياء الله مخلوقين أو ألهة...... وهل أولياء الله يتكاثرون ويزيدون أو محدودين ......

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     { فَادْعُوا اللَّـهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ}﴿غافر: 14﴾ هل الله هو جمع من الأولياء.....ليصح إمتثال الإسماعيلي لأمر الله في هذه الآية؟؟؟؟؟ سؤال أقسم بالله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد بأني لن أجد عليه الجواب الصريح..... ولكن هو للتفكر والتدبر......

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     هداك الله يا عقائدي.... ما دخل اسألتك بالموضوع.... موضوعي عن الأسماء والصفات التي تقول بأنها مخلوقه وأنها أولياء الله وأن الله منزه عنها.. ووصل بنا الموضوع للدعاء الموجود في صحيفة الصلاة.... وفيه ذكر الصفات والأسماء لله وأن العقل الأول هو أول مخلوق وهو سبب وعلة كل محدث..... فهل الصفات التي في الدعاء المحدثة كما تقول خلقها العقل الأول لله أو هي صفات العقل الأول ؟؟؟ ========== وسؤالك تستطيع أن تفتح به شريط مستقل وستجد الجواب من أهل السنة قطعاً إن شاء الله....

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     ما هكذا تورد الابل يا زميلنا الفاضل رهين الفكر... تقول أنه لا يوجد في الكتاب والسنة ما يجيب على هذا السؤال وهذا يرجعنا الى موضوع الأخ المهاجر (هل القلم يعلم الغيب) وقد بينا لكم كون تراثكم النقلي لم يتطرق الى هذه المسائل لا يعني أنه لا يعرف (الراسخون في العلم) بها. فتراثكم الناقل لأقوال رسول الله عليه والصلاة والسلام شيء, والعلم الذي اختص به الأنبياء والأئمة شيء آخر. فاذا كان دليلك على أنه لم يرد عن هذه الأشياء الغيبية خبر من السماء أن تراثكم النقلي لم يذكرها (أو بالأحرى لم تصل الى واضعي هذا التراث) فالعتب على تراثكم وعدم اتباعكم من علم بهذه الأشياء وليس على الله ورسوله. وبمناسبة الحديث عن الأشياء التي يسأل عنها المرء في قبره والأسئلة الموجبة لدخول الجنة, فلماذا يا ترى تتشوقون لمعرفة رأي الاسماعيلية في العقول العشرة وموضوع نفي الأسماء والصفات عن الله وغيرها؟ هل سيسألكم الملكان شيئاً عنها؟ فان قلتم نناقشها لنبين عوارها, حينها وجب عليكم تفصيلها وبيان رأي علمائكم وتراثكم النقلي فيها. فاما أن تنكروا العلم بهذه الأشياء و(تنشغلون بعبادتكم ومعاشكم) وتتركوا لمن يدعيه الحرية في الحديث عنه أو أنكم تدعون المعرفة بهذا العلم فاستعدوا للمناقشة. فعلى كل حال, عقيدتكم تثبت صفة الوجود لله ونحن لنا أقوالنا في ذلك, هل تريدون النقاش في هذا الموضوع؟ بشرط أن لا يقف النقاش في نقطة ما بقولك (هذا أمر غيبي لم يرد عنه شيء في تراثي لنقلي). وشكراً لك

لماذا يخاف الإسماعيليه من الجواب المباشر
لماذا يخاف الإسماعيليه من الجواب الواضح
لماذا يخاف الإسماعيليه من إثبات الدليل من القرآن أو السنه النبويه
[[[ وهم يزعمون أنهم مؤمنون بالقرآن والسنه ]]]