السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سلالة المجد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يشرفني أن أصبح عضوا في هذا المنتدى جزى الله خيرا كل من ساهم فيه وأتمنى أن أكون ضيفا خفيفا عليكم وأن أستفيد منكم وأن أفيد بآذن الله
كنت في نقاش أنا وأحد الإخوة الإباضية هداهم الله وهدى أمة الاسلام للحق وللصراط المستقيم
وجه لي بعض الأدلة كما يزعم حول ما يثبت في أن أئمة المذاهب السنة الأربعة رضي الله عنهم مختلفين في العقيدة ومتناقضين
وأنا متأكد أنها أدلة باطله لأن من الواضح والبين أنهم يختارون كلاما بين السطور وينسبونه ويفسرونه حسب أهوائهم أو كما قال شيخهم ف الحق الدامغ عندما رد حديثي الرؤية في صحيح البخاري بعبارة "مايرده العقل ويكذبه البرهان"
فأرجو من الأخوة المشرفين والمطلعين إفادتي في هذه الفرية وذلك لعدم توفر المصادر التي ذكرها لي وعدم تمكني من الوصول لهذه المراجع وجزاكم الله ألف خير


والأدلة كما يزعمون هي :
جاء في كتاب معالم اصول الدين :

1- ( المسألة السادسة عشرة كان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقول أنا مؤمن إن شاء الله وتبعه جمع من عظماء الصحابة والتابعين رضي الله عنهم وهو قول الشافعي رضي الله عنه وأنكره أبو حنيفة وأصحابه رحمهم الله تعالى )
2- ( المسألة السابعة عشرة قالت الحنابلة كلام الله تعالى ليس إلا الحروف والأصوات وهي قديمة أزلية ) وقوله قالت الحنابلة يدل على ان الأئمة الآخرون لهم رأي مختلف .
3- ( المسألة الثامنة عشرة قال الأكثرون من أهل السنة كلام الله تعالى واحد ) وهي عبارة تدل ايضا على اخلافهم في هذه المسألة العقائدية.

وجاء في تاريخ بغداد :

1- (... محمد المشتري حدثنا محمد بن جعفر الآدمي حدثنا أحمد بن عبيد حدثنا الطاهر بن محمد حدثنا وكيع قال اجتمع سفيان الثوري وشريك والحسن بن صالح وبن أبي ليلى فبعثوا إلى أبي حنيفة قال فأتاهم فقالوا له ما تقول في رجل قتل أباه ونكح أمه وشرب الخمر في رأس أبيه فقال مؤمن فقال له بن أبي ليلى لا قبلت لك شهادة أبدا وقال له سفيان الثوري لا كلمتك أبدا وقال له شريك لو كان لي من الأمر شيء لضربت عنقك وقال له الحسن بن صالح وجهي من وجهك حرام أن أنظر إلى وجهك أبدا )



2- حدثنا محمد بن محمد الباغندي حدثنا أبي قال كنت عند عبد الله بن الزبير فأتاه كتاب أحمد بن حنبل اكتب الي بأشنع مسألة عن أبي حنيفة فكتب إليه حدثني الحارث بن عمير قال سمعت أبا حنيفة يقول لو أن رجلا قال أعرف لله بيتا ولا أدري أهو الذي بمكة أو غيره أمؤمن هو قال نعم ولو أن رجلا قال أعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مات ولا أدري أدفن بالمدينة أو غيرها أمؤمن هو قال نعم



3- ( حدثنا عبد الله بن محمد بن عمرو قال سمعت أبا مسهر يقول كان أبو حنيفة رأس المرجئة ) ج 13 ص 380
جاء في كتاب العلل ومعرفة الرجال :-

1- (عن الوليد بن مسلم قال قال لي مالك بن أنس ايذكر أبو حنيفة ببلدكم قلت نعم قال ما ينبغي لبلدكم أن يسكن ) طبعا لو كان الخلاف في الفقه فقط لما قال هذه العبارة
2- ( قال منصور وسمعت مالك بن أنس وذكر أبا حنيفة فقال كاد الدين )
وجاء في طبقات الشافعية الكبرى ج 5 ص 161



أيها الباحث عن دين الهدى ،،، طالبا حجة ما يعتقده

إن ما تطلبه مجتهدا ،،، غير دين الشافعي لا تجده

فهنا ذكر (ما يعتقده) وفي البيت الثاني قال ( دين الشافعي) فهو يرى العقيدة الصحيحة عقيدة الشافعي لا غيره من الأئمة
وجاء في السنة لعبد الله بن أحمد ج 1 ص 211

( حدثني محمد بن أبي عتاب الاعين ثنا منصور بن سلمة الخزاعي قال سمعت حماد بن سلمة يلعن أبا حنيفة قال أبو سلمة وكان شعبة يلعن أبا حنيفة ) فهذا اللعين لا يكون إلا بسبب اختلاف الاعتقاد
وجاء في اعتقاد الإمام المبجل ابن حنبل(ذيل طبقات الحنابلة) ج 1 ص 297

( وكان ينكر على من يقول إن الله في كل مكان بذاته لأن الأمكنة كلها محدودة وحكى عن عبدالرحمن بن مهدي عن مالك أن الله تعالى مستو على عرشه المجيد كما أخبر وأن علمه في كل مكان ولا يخلو شيء من علمه وعظم عليه الكلام في هذا واستبشعه )

[ابو راشد عماني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،

مرحبا اخي ،،

اقتباس: 1- ( المسألة السادسة عشرة كان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقول أنا مؤمن إن شاء الله وتبعه جمع من عظماء الصحابة والتابعين رضي الله عنهم وهو قول الشافعي رضي الله عنه وأنكره أبو حنيفة وأصحابه رحمهم الله تعالى )

حكم قول ( أنا مؤمن إن شاء الله ) [ فائدة في العقيدة ]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=245870

[ابو راشد عماني]

اقتباس: 1- (... محمد المشتري حدثنا محمد بن جعفر الآدمي حدثنا أحمد بن عبيد حدثنا الطاهر بن محمد حدثنا وكيع قال اجتمع سفيان الثوري وشريك والحسن بن صالح وبن أبي ليلى فبعثوا إلى أبي حنيفة قال فأتاهم فقالوا له ما تقول في رجل قتل أباه ونكح أمه وشرب الخمر في رأس أبيه فقال مؤمن فقال له بن أبي ليلى لا قبلت لك شهادة أبدا وقال له سفيان الثوري لا كلمتك أبدا وقال له شريك لو كان لي من الأمر شيء لضربت عنقك وقال له الحسن بن صالح وجهي من وجهك حرام أن أنظر إلى وجهك أبدا )

-الرد على هذه الشبهه في المشاركة رقم ((4)) ،،
هل يصح هذا الأثر عن الإمام أبي حنيفة ( رحمه الله )

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=188628

[سلالة المجد]

أشكرك أخي أبو راشد سلمت يمناك وجزاك ربي خيرا لما وضحت لي
أرجو التوضيح عن باقي مايزعم

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلالة المجد     أشكرك أخي أبو راشد سلمت يمناك وجزاك ربي خيرا لما وضحت لي أرجو التوضيح عن باقي مايزعم

لا شكر على واجب اخي الكريم ،،

التنكيل لما في سنتان الرافضي من أباطيل " أبو حنيفة النعمان " ،، ((للاخ الفاضل تقي الدين السني جزاه الله خيرا)).

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=134057

[تلميذ ذوالنورين]

اقتباس: 2- ( المسألة السابعة عشرة قالت الحنابلة كلام الله تعالى ليس إلا الحروف والأصوات وهي قديمة أزلية ) وقوله قالت الحنابلة يدل على ان الأئمة الآخرون لهم رأي مختلف .

قول أن كلام الله أزلي هو من باب التفسير عندما كثر لغط أهل البدع وشاعت بدعتهم بوقتهم, واستدلوا بذلك أن الله ازلي وجميع ما يرجع لذاته ازلي غير مخلوق, من صفات واسماء وافعال .. والله أعلم, أما الأئمة الثلاث البقية بل التابعين ومن تبعهم بإحسان أجمعوا أن كلام الله غير مخلوق ...
وهذا الاباضي يغالط لا أكثر, شنشنة تعرف من أخزم

اقتباس: 3- ( حدثنا عبد الله بن محمد بن عمرو قال سمعت أبا مسهر يقول كان أبو حنيفة رأس المرجئة ) ج 13 ص 380 جاء في كتاب العلل ومعرفة الرجال :-

قول ابي حنيفة بالارجاء كما صح عنه, هو قوله بالخروج على ولاة الأمور الجورة وقوله الايمان بالقلب وباللسان وانكر الجوارح على ما اذكر وان أخطأت في حق هذا الإمام فيوضح لي المشرفين والاعضاء
ولكن هل يقال ابي حنيفة مبتدع في هذا الحال؟!
الجواب: لا
والدليل: أنه لم يثبت احداً بوقته اقام عليه الحجة, وإن سلمنا ذلك فقد ثبت تراجعه عن الارجاء كما جاءت في بعض الاثار, بل جاء ببعض الاثار أنه كان يقول بخلق القرآن, ولكن ثبت أيضاً أنه ناظر أحد الأئمة فاتفق أبي حنيفة وذلك الإمام بعد شهر أو شهرين أنه من قال (القرآن مخلوق) فقد كفر, فمدح الإمام الألباني هذه المنقبة, وقال في معنى كلامه: هذا دليل على انصاف أبي حنيفة رحمه الله
ولذلك تغليض بعض السلف على الإمام أبي حنيفة, يرد من باب العقيدة كالاتي:
مثلا: تراجع أبي حنيفى عن أخطاءة
ثانيا: لم يثبت احد أقام عليه الحجة, اذ ليس كل ذي بدعة مبتدع, فالامامين النووي وابن حجر اشاعرة في الصفات إلا أن أئمتنا في هذا العصر كالفوزان وابن عثيمين وعبيد الجابري وربيع المدخلي, لهم دور كبير في الدفاع عنهم كابي حنيفة والنووي وابن حجر, والرد على الحدادية السفهاء أتباع محمود الحداد, خاصة الشيخ ربيع حفظه الله الذي كان له دور كبير في الرد على شبه الغلاة الحدادية والحزبية
ثالثاً: أكثر الاغلاض على أبي حنيفة ليس بالعقيدة وانما بسبب اكثارة في الرأي بالمسائل الفقهية, وذلك كان الإمام الأوزاعي رحمه الله كونه صاحب حديث يغلظ عليه عفى الله عنهم
رابعاً: تضعيف أبي حنيفة عند أهل الجرح والتعديل, ليس طعناً في عقيدته, وانما لأنه إمام صدوق فقيه العراق بزمانه ولكنه سيء الحفظ, فكثير من الفقهاء والمحدثين مع جلالة قدرهم كانوا عندهم ضعف في رواية الاحاديث وضبط الحفظ, قد يكون بسبب كبر السن فاختلط أو فحش خطأه واستحق الترك وهكذا, فليس كل متروك كذاب أيضاً كما يتوهم العوام وطلبة العلم.

اقتباس: ( وكان ينكر على من يقول إن الله في كل مكان بذاته لأن الأمكنة كلها محدودة وحكى عن عبدالرحمن بن مهدي عن مالك أن الله تعالى مستو على عرشه المجيد كما أخبر وأن علمه في كل مكان ولا يخلو شيء من علمه وعظم عليه الكلام في هذا واستبشعه )

أين الاشكال من قول شيخ الإسلام ابن حنبل رحمه الله؟!
سئل الإمام: الله فوق عرشه وعلمه في كل مكان؟!
قال: نعم, فوق عرشه وعلمه في كل مكان
رواه الذهبي في العلو للعلي الغفار
هذا والله أعلم

[ابو راشد عماني]

اقتباس: قول أن كلام الله أزلي هو من باب التفسير عندما كثر لغط أهل البدع وشاعت بدعتهم بوقتهم, واستدلوا بذلك أن الله ازلي وجميع ما يرجع لذاته ازلي غير مخلوق, من صفات واسماء وافعال .. والله أعلم, أما الأئمة الثلاث البقية بل التابعين ومن تبعهم بإحسان أجمعوا أن كلام الله غير مخلوق ... وهذا الاباضي يغالط لا أكثر, شنشنة تعرف من أخزم

للعلم إن بعض الإباضيه كانوا يقولوا بقدم القرآن !!!

جوابات السالمي ((ج6-163)).

سبب القول بقدم القرآن

السؤال :

هل يكفر من قال بقدم القرآن وتجب البراءة منه أم لا ؟ ومن أين مثار الخلاف في ذلك؟تفضل بالجواب.


الجواب:

مثار الخلاف في ذلك الغلط في معنى كلام الله عز وجل ،وشرح المسألة يطول ولا حاجة إلى فتح الباب في هذا الجواب،غير أني أقول : إن القائلين بقدمه من أشياخنا ما قصدوا إلا معنى صحيحا وذلك أنه نشأ قوم في الزمان الأول يُقال لهم (الجهمية) زعموا أن صفات الله محدثة فلما ظهرت مسألة القرآن حسبوها من مقالاتهم وظنوا أن المراد حدوث شيء من صفات الله فسارعوا إلى ردها فذلك مرادهم.

ملاحظه (( للفتوى بقيه ).

[تلميذ ذوالنورين]

بل الوارجلاني صرّح في (الدليل والبرهان) أن أهل عمان يقولون القرآن غير مخلوق, وخالفوا بذلك المغاربة, وأما أهل حضرموت بوقتهم كانوا بين البين

[سلالة المجد]

جزاكم ربي ألف خير أخي أبو راشد وأخي تلميذ ذي النورين
لدي تساؤل أيضا من هم مؤلفين هذه الكتب التي ذكرت في الأدلة المزعومه وماهي عقائدهم هل هم من أهل السنة والجماعة أم من المخالفين ؟

[تابع الاثر]

اخي سلالة المجد لقد حصلت على الاجابه
شكرا لجميع الاخوه
تقديري لكم