ثالثاً ..:وأقول لك الآن .. وأتحداك أن تأتي بمثنى مضاف لضمير المتكلم مقرون بالباء في القرآن أو السنة أو الشعر يكون ( مجاز لا حقيقه )..!!؟ مثل : ضربت بيديّ أو رأيت بعينيّ .. ؟؟؟؟
 |
اقتباس: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا تأويل لصفات الله عندكم فما بالك تخلط ؟
أوليس الله يقول يداه مبسوطتان ؟
فما بالك تأول صفة اليد هنا ؟
ثم الله سبحانه وتعالى قال يداه بالتثنية والبخل صفة واحدة فما بالك تناقض نفسك ؟ |
|
 |
|
 |
|
!!!
( وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ )
فأين التثنية في كلمة يد وكلمة مغلولة !!
يد الله مغلولة : اي ان الله بخيل ..تعالى الله عن ما يقولون علواً كبيرا ..
فأين التثنية !!
لاحول ولا قوة إلا بالله
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا رد عليكم لعلك تعقل |
|
|
|
|
|
|
!! كيف !!
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ما هو السبب الواضح ؟
فإن قلنا نعم الله لا تحصى وله نعمة الدنيا ونعمة الآخرة فما هي المشكلة ؟ |
|
|
|
|
|
|
انت حصرت النعم بنعمة دنيا ونعمة آخره في هذا .. وهذا خطأ وبهتان عظيم .. كيف تحصر النعم !!
نعم الله كثيرة ولا يمكن حصرها بالتثنية !!
قال تعالى " وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها"سورةالنحل آية 18
قال تعالى " وان تعدوا نعمت الله لا تحصوها " سورة إبراهيم آية (34)
فالدليل ان الله له يدان وينفق فيهما كيف يشاء .. سبحانه وتعالى ..
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
كلامك كله يرده رسول الله صل الله عليه وآله وسلم
زاد المسير - ابن الجوزي - ج 7 - ص 26
قوله تعالى : ( وما قدروا الله حق قدره ) سبب نزولها أن رجلا من أهل الكتاب أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا أبا القاسم ، بلغك أن الله تعالى يحمل الخلائق على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والثرى على إصبع ؟ ! فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه ، فأنزل الله تعالى هذه الآية ، قاله ابن مسعود . وقد فسرنا أول هذه الآية في الأنعام قال ابن عباس : هذه الآية في الكفار ، فأما من آمن بأنه على كل شيء قدير ، فقد قدر الله حق قدره .
فكلامك الآن أنت ككلام اليهود نسأل الله السلامة |
|
|
|
|
|
|
أين رده الرسول صلى الله عليه وسلم !! هذا الحديث اثبات للمعنى وشكراً لأنك استدللت به .. انظر لهذا الحديث
( قد أفلح من تزكى( 14 ) وذكر اسم ربه فصلى ( 15 ) )
( بل تؤثرون الحياة الدنيا ( 16 ) والآخرة خير وأبقى ( 17 ) إن هذا لفي الصحف الأولى ( 18 ) صحف إبراهيم وموسى ( 19 ) )
أم لم ينبأ بما في صحف موسى وإبراهيم الذي وفى ألا تزر وازرة وزر أخرى وأن ليس للإنسان إلا ما سعى وأن سعيه سوف يرى ثم يجزاه الجزاء الأوفى وأن إلى ربك المنتهى )
عن عبدالله (رضي الله عنه) قال جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله(ص)فقال: يا محمد ، إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول أنا الملك، فضحك النبي(ص)حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر، ثم قرأ رسول الله (ص): وما قدروا الله حق قدره . في صحيح البخاري الجزء السادس/33
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لا نحتاج لشرح الكلام فالذهبي واحمد وابن حبان وابن حجر كلهم يقولون لا يحد الله سبحانه وتعالى |
|
|
|
|
|
|
انا لم اشرح كلام احمد .. بل احمد والذهبي لتصحيح معلوماتك ..
وابن حبان وابن حجر والنووي اثبتوا بعض الصفات وأولوا بعضها فكان فيهم بعض الكلام الاشعري , ولانحتج بكلامهم في الصفات والتوحيد , هم شيوخ واصحاب حديث ولكن ليسوا معصومين ..
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا كلام تضحك به على نفسك
فبعد رفع الأثقال
تستطيع أن تنسب لله سبحانه وتعالى حتى الزنا والعياذ بالله
ثم نقول زنا يليق بجلالة
ما فائدة التنزيه إذاً ؟!
الصفات تنقسم لجلالة وجمالية أو سلبية وثابتة
فهناك صفات تنزه عن الله سبحانه وتعالى لما فيها من نقص مثل الجهل والنسيان والتعب والبخل والحماقة
وهناك صفات تثبت لله سبحانه وتعالى لإثبات الكمال له سبحانه كالعلم والقدرة و و... الخ |
|
|
|
|
|
|
ثبت جهلك .. وتطاولت على الخالق .. وذنبك على جنبك ..
واستمرار نقاشي معك من اجل الشيعة لا من اجلك .. واطلب من الاشراف حذف الكلام القبيح جداً الذي تكلم به على الله .. وانظر كلام ابن القيم :
كل نقص في المخلوق فالخالق أحق بالتنزه عنه كالكذب والظلم والسفه والعيب بل يجب تنزيه الرب تعالى عن النقائص والعيوب مطلقاً وإن لم يتنزه عنها بعض المخلوقين.
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ما هذه الكذبة ؟
كنت أعتقد أني أناقش رجل عاقل
عيب عليك الكذب
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج 18 - ص 358
وفي الدر المنثور أخرج أحمد والبخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابن جرير وابن مردويه والبيهقي في الأسماء والصفات عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لا تزال جهنم يلقى فيها وتقول : هل من مزيد ؟ حتى تضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض وتقول : قط قط وعزتك وكرمك . ولا يزال في الجنة فضل حتى ينشئ الله لها خلقا آخر فيسكنهم في قصور الجنة .
أقول : وضع القدم على النار وقولها : قط قط مروي في روايات كثيرة من طرق أهل السنة . انتهى كلام السيد الطباطبائي كاملاً |
|
|
|
|
|
|
أولاً .. : كتب التفسير ليست كتب للرد على المخالفين حتى يستشهد هذا الحديث .. واستدلاله بما فيه من غير نفيه دليل على موافقته لما جاء به ..
ثانياً .. : قولك صور الكتاب فهذا ليس منهج الحوار , فأستطيع الآن ان اقولك لك انا مستعد لان اصوره ولكن انت صور كل ماجئت به !!!
انا وانت نحيل للمصادر , فإن كان هناك رد فتفضل ..!
واورد لك كلام الشيرازي " القرآن الكريم" ( 1/58وص 156 ) بالنص : ( ألا ترى صدق ما قلناه النار لا تزال متألّمة لما فيها من النقيص وعدم الإمتلاء حتى يضع الجبّار قدمه فيها كما ورد في الحديث وهي إحدى تينك القدمين المذكورتين في الكرسي )
ثالثاً .. : ازيدك شخص استدل بكلام الشيرازي ايضاً , وهو محمدي الري شهري ( الشيعي الامامي ) في موسوعته ميزان الحكمه في الجزء الثاني صفحة 178-179 , وقد اورده في باب ( هل من مزيد ) ..
...
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 20 - ص 321
وإني لأظن الروايات الدالة على أن هشاما كان يقول بالجسمية كلها موضوعة ، وقد نشأت هذه النسبة من الحسد ، كما دل على ذلك رواية الكشي المتقدمة بإسناده عن سليمان بن جعفر الجعفري ، قال : سألت أبا الحسن الرضا عليه السلام عن هشام بن الحكم ، قال : فقال ( رحمه الله ) : كان عبدا ناصحا وأوذي من قبل أصحابه حسدا منهم له .
فالشيعة تنفي ذلك عن هشام بن الحكم وهشام بن سالم وهذا إمامهم ينص على ذلك أيضاً
وبنسبة للروايات فهي مصيبة ؟
لم أكن أتوقع المحاور لهذه الدرجة من الكذب والتدليس !
فأنت نقلت لنا توثيق المجلسي لرواية
فإن كنت مطلع على كلام المجلسي كله فهذا تدليس منك لأنك نقلت لنا روايات ضعفها جميعها المجلسي
وإن كنت غير مطلع فهذا يعني أنك من أصحاب الكوبي بست
والرواية التي وثقها المجلسي قطعاً كان مشتبه فيها لأن نفس العلامة المجلسي يضعف البطائني في رجاله ص255 |
|
|
|
|
|
|
انظر إلى قول الخوئي في معجمه بنفس المصدر الذي ذكرته
http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8032
(روى عن عمر عن يزيد (أنه قال: ) وكان ابن أخي هشام يذهب في الدين مذهب الجهمية خبيثاً فيهم، فسألني أن أدخله على أبي عبد اللّه عليه السلام ليناظره... الخ )
المهم المصدر اللي وضعته لك فيه بلاوي عن هشام بن الحكم ..وانظر له ..!
وهذا كتاب مرآة العقول لكي تتأكد من التوثيق
http://www.4shared.com/file/80192067...2ba/_____.html
واقول لك .. : لماذا وضع الكليني كل هذه الروايات المتواتر وهو يعلم ان الموضوع كذب ..!! لماذا يضع في كتابه كلام مكذوب وهو يعلم انه مكذوب !! بل وضعها في الاصول من الكافي والجزء الاول !!؟؟
اول من قال بالتجسيم هو هشام بن الحكم
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
فنحن بنفس المنهج ننقل لك من قال بأن ربك شاب أمرد ونلزم كل الناس بها
يقول منصور السماري ذاكراً تصحيح العلماء لحديث الشاب الأمرد : فالحديث صحيح صححه أحمد وأبو زرعة الرازي وابن صدقة والخلال وأبو الحسن بن بشار وأبو طالب العشاري والطبراني وأبو يعلى ابن تيمية وابن كثير واحمد شاكر والألباني وغيرهم
نقض عثمان بن سعيد ص442 |
|
|
|
|
|
|
أولاً اطلب منك ان تضع الرواية .. ولا اعتقدك كاذب .. والرواية تقول حلم ..
ولكن اتعلم ماهي المصيبة ايضاً .. انه ورد ان الرسول رأى ربه من كتبكم المعتبره .. وسأسبقك بوضع الرواية .. وانظر.. :
بحار الانوار الجزء الثالث صفحة 307 , وتفسير القمي الجزء الاول صفحة عشرين , تفسير نور الثقلين الجزء الثالث صفحة 130 وكذلك الجزء الخامس صفحة 155 .. اتعرف ماذا يوجد في هذه الكتب , يوجد ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم رأى ربه بصورة شاب امرد ..
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ردي هو تنزيه الله سبحانه وتعالى إن كان النص لا يفسر بالمعنى الصحيح الذي يليق بمقام الله سبحانه وتعالى
فمثل هذه الرايات عندنا إن كانت تجسم الله سبحانه وتعالى وتطعن في الذات فهي في عرض الجدار وإن كانت صحيحة السند
فما بالك بالرواية المنقولة وهي ضعيفة السند ؟
علماً أن الرواية قد تفسر بأحد المعاني
وهي أن الله سبحانه وتعالى يسر ذنوب المؤمن بينه وبين الله ولا يطلع عليها أحد لكي لا يفضح بين الناس على ذنوب صغيرة فعلها |
|
|
|
|
|
|
حتى اذا كانت صحيحة السند وتطعن بذات الله !!
انا اريد ان اعرف , كيف تكون صحيحة السند وتطعن بذات الله و المفترض ان السند الصحيح رواته ثقات اصحاب خلق ودين !!
وبالنسبة لتفسيرك فهو عجيب جداً وغريب جداً جداً .. لا تقل بانه يخاصره بيده قدرته !! انظر
الله ليخاصر العبد المؤمن يوم القيمة والمؤمن يخاصر ربه يذكره ذنوبه قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتي فقال هكذا كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره إليه
|
|
اقتباس: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
وبعد الرد على هذه المشاركة التي فيها ما فيها من التدليس والكذب أقول
إن كان أحد الإخوان يريد الحوار مع الأخ فليتفضل
لأني في الحقيقة لا أناقش رجل يكذب علينا جهراً
إلا هنا انتهى الحوار بنسبة لي وهذه آخرة مشاركة فيها
والله الهادي والموفق
|
|
|
|
|
|
|
!!
لم نبدأ حتى ننتهي .. فإن كنت انا كاذباً حسب قولك .. ففند كذبي وانتصر علي في المناظره وبين انك على حق ..
..
وسؤالي هو .. :
اطلب منك ان توضح عقيدتكم بإتجاه الصفات؟ وماهي عقيدتكم بمن قال بالتجسيم و التشبية والتعطيل ؟ .. ومن قال نثبت الصفة ولا نثبت التشبيه ولا الكيفية ؟
سلام