عرض مشاركة واحدة
قديم 01-10-11, 09:36 PM   رقم المشاركة : 4
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حاول أن تفهم كلامي الإسهابُ في الحديث في مثل هذه المواقف يجبُ أن يكون فأنا أكتبُ بعلم الحديث يا زميلنا .

* أخطأت بل أنت من لم يفهم كلام الدارقطني , فخلاصة كلام الإمام الدارقطني هو وقوع الإضطراب في رواية محمد ابن إسحاق أيها الزميل وهذا واضحٌ من بيان إضطراب الرواية التي رواها محمد ابن إسحاق , فترجيح الرواية هنا يا جمال بين أن محمد ابن إسحاق إضطرب في هذا الخبر وقلنا انهُ رواها عن عبد الرحمن ورواها عن غيرهِ فرواها بعدة روايات كلها تبينُ أن الرجل إضطرب في رواية الحديث وإن كان الراوي : " حسن الرواية " فتأمل يا جمال .

قلنا لك أن العلة " سببٌ خفي يقدح في الحديث مع أن ظاهرهُ الصحة " وهذا الحديث يكونُ بعد جمع الطرق والخلاصة .

* إضطراب محمد ابن إسحاق برواية الحديث فرواها بخمس طرق .

* نعم ذكرنا أن الإضطراب يكونُ بمعرفة طرق الحديث , وتفرد محمد ابن إسحاق برواية الرواية وإختلف في كل مرة يرويها بشكل آخر عن الرواية الأولى , وبيانُ الطرق التي ذكراناها أن ابن إسحاق " إضطرب " والإضطراب علة ولا يكونُ الخبر بتضعيف " محمد ابن إسحاق " بل في إضطرابه وقد عرف عند أهل الحديث بأنهُ " متهمٌ بالتدليس " وهذه في حدث ذاتها تبينُ علة الإضطراب في رواية ابن إسحاق , بل كثرة أسانيد الرواية ورواية محمد ابن إسحاق مع كونه من الثقات تبينُ أنه إضطرب فإعلم أن " ألعلة " سببٌ خفي يا جمال وهذا السبب الخفي لا يظهرُ ومع أن ظاهر الرواية الصحة إلا بجمعِ طرق الحديث فيكونُ الخبر مضطربٌ فيه فهل كلُ الطرق لتي ذكرناها رواها محمد ابن إسحاق بنفس الإسناد أم إضطرب فيه فتأمل يا جمال أصلحك الله .

وقال الذهبي في العلوصـفحة39 [وابن اسحاق حجة في المغازي إذا أسند وله مناكير وعجائب] ا هـ .
فكلامهُ هنا يبينُ ان إبن إسحاق قد يأتي في روايته المناكير , وإعلم أن ابن إسحاق من مشاهير من روى في المغازي , وهو حجة فيها إلا أن إذا أسند أتى بالمناكير وهذه من المناكير التي تفرد بها إبن إسحاق فإن المنكر عند بعض المتقدمين هو تفرد الراوي بروايةِ خبرٍ , فإضطراب إبن إسحاق بحد ذاتهِ علة في لحديث وهي منكرة من ناحية السند والمتن يا جمال , وعليه فإن قولك أن إبن إسحاق كثير الرواية نعم لكن هو إضطرب في رواية الخبر يا جمال .

* هل لك أن تعرف الحديث المضطرب يا جمال أم أعرفهُ أنا لك لتعرف كيف يكونُ الإضطراب .
* الرواية وقعت بطرق كثيرة وفي كل طريق يضطرب إبن إسحاق في التحديث بها مما جعلها مضطربة " ضعيفة " .

أراك أنت من أخطأ حيث أن الرواية التي نقلتها أنت ليس فيها ما يثبت أن عبد الصمد هو الوارث وليس ابن حبيب كما أشار الشيخ في الملتقى .

الكتاب : تخريج الأحاديث والآثار الواقعة في تفسير الكشاف للزمخشري
المؤلف : جمال الدين أبو محمد عبد الله بن يوسف بن محمد الزيلعي (المتوفى : 762هـ)
وَرَوَى إِبْرَاهِيم الْحَرْبِيّ فِي كتاب غَرِيب الحَدِيث ثَنَا هَارُون بن عبد الله ثَنَا
عبد الصَّمد ثَنَا أبي قَالَ سَمِعت حُسَيْنًا عَن ابْن أبي بردة أَن الرَّجْم أنزل فِي سُورَة الْأَحْزَاب وَكَانَ مَكْتُوبًا فِي خوصَة فِي بَيت عَائِشَة فَأَكَلتهَا شَاتِهَا انْتَهَى . قلتُ : وهذه الرواية ليس فيها تصريح بأن عبد الصمد هو " الوارث " .

فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال , فتبين لنا مما سبق أن هذه الرواية المنكرة قد تفرد بها محمد بن إسحاق وخالف فيها الثقات ، وهي رواية شاذة منكرة , وليس في الكلام الذي قلتهُ انت دليلٌ على ما يثبت أن المراد هو عبد الصمد بن الوارث وليس بن حبيب يا جمال , فكلامك خالٍ من الحجة فإني قرأتُ كلامك وطلبتُ منك الدليل على هذا الكلام فتأمل يا جمال أصلحك الله تعالى .

بل الحديث رواهُ إبراهيم الحربي في كتاب غريب الحديث ثنا هارون بن عبد الله ثنا عبد الصمد ثنا أبي قال سمعت حسينا عن ابن أبي بردة أن الرجم أنزل
في سورة الأحزاب وكان مكتوبا في خوصة في بيت عائشة فأكلتها شاتها انتهى . فقد أخرجهُ " غريب الحديث " فهل تعرف نهجُ إبراهيم الحربي في غريب الحديث يا جمال وأما تريدُ ان ننقض كلامك حيث قلت أنهُ هارون بن عبد الله ذكر في مشيخته الوارث فهذا محل نظر لأنهُ لا يوجد في مشيختهِ هذا الأمر .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» التناقض والفضيحة في كتب الروافض
»» " الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة " والباطنية .. !!
»» هل يسمعكم الحسين سمع إستجابة يا رافضة ؟
»» إلي الرافضة / ما الفرق بين أهل السنة ومذاهب أهل الكلام .. ؟
»» أجيبونا بعلمٍ وإنصاف : ماذا قدم دُول العَرب للمسلمين المستضعفين ؟