شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   كتاب الله وسنتي ثابتة بالنص القرآني ,, فمن سيرفضها من الرافضة (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=169763)

فتى الشرقيه 05-03-14 07:13 PM

كتاب الله وسنتي ثابتة بالنص القرآني ,, فمن سيرفضها من الرافضة
 
عندما تريد ان تحرج الشيعه في إدعائهم ان الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بالتمسك بالعتره
وسيحاجون بالروايات التي لم تثبت حتى عندهم
[[[ بدليل إختلاف فرق الشيعه في منهم العتره ,,,
هل هم الزيديه ,, أم الإسماعيليه ,, او الإثناعشريه ,, أو أو أو ]]]
وعندما تريد أن تثبت لهم ,,, أن هذا لا يمكن ان يوافق النهج الإلهي القويم
نقول لهم تعالو نحتكم لقول الله وبيانه

قال تعالى
{{{ سُنَّة مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلك مِنْ رُسُلنَا وَلَا تَجِد لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلًا }}}

فكل رسول له سنه
والله نسبها له أيضا ,,, فقال لسنتنا ,,,,
ولم يقل لعترتنا
فهل وجدتم لكل رسول عتره أمروا بإتباعهم

أبو ريــان 06-03-14 08:42 AM

بارك الله فيك، سؤال محرج ولكن الرافضي رافضي

متابع الله يحفظك

فتى الشرقيه 07-03-14 11:13 AM

حقائق تبين بطلان (( وعترتي ))
الحقيقة الاولى
= لماذا إنقسم آل البيت إلى عدة فرق [[[ فرقة شيعيه زيديه ,,, فرقة شيعيه إسماعيليه ,,, فرقة شيعيه إثناعشريه ]]]
وهؤلاء كلهم يتبعون إمام معصوم إبن إمام معصوم , وجده إمام معصوم
= لماذا لم يختلف المسلمون على النبوة والرسالة لمحمد صلى الله عليه وسلم ,, كما إختلف الشيعه على الإمامة والإمام
الحقيقة الثانيه
= هل وجد إمام دعى الناس للإيمان بعقيدة التشيع ,, كما دعى الرسول صلى الله عليه وسلم , إلناس للإيمان بالنبوه والرسالة ,, لأن الله أمره بها
= أين الإمام الذي يجب التمسك به الان ,, فلم نجد منذ أكثر من ألف ومائتين إمام يتمسك به الشيعه أنفسهم
الحقيقة الثالثه
= هل الله بعث الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لآل البيت فقط ,, وهم من يبلغ هذا الدين , أم بعثه الله للناس كافة
= من إمام هذه الأمة ,, بما فيهم آل البيت ,, إلى قيام الساعه ,, أليس محمد صلى الله عليه وسلم
قال تعالى
{{{{ فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيداً }}}}

طالب علام 08-03-14 08:39 PM

رؤية رائعة لمعنى الآية الكريمة ..

بارك الله فيك ..

rafthi 09-03-14 04:32 PM

ففي كتاب الأختصاص للشيخ المفيد

أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن خالد البرقي، عن إسماعيل بن مهران، عن سيف ابن عميرة، عن أبي المغرا حميد بن المثنى العجلي، عن سماعة بن مهران، عن أبي الحسن الاول عليه السلام قال: قلت: أكل شئ في كتاب الله وسنته أم تقولون فيه؟ فقال: بل كل شئ في كتاب الله وسنته

وعنه، عن محمد بن خالد البرقي، عن صفوان بن يحيى، عن سعيد بن عبدالله الاعرج قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: إن من عندنا ممن يتفقه يقولون: يرد علينا مالا نعرفه في الكتاب والسنة فنقول فيه برأينا، فقال: كذبوا ليس شئ إلا وقد جاء في الكتاب وجاء ت فيه السنة

وعنه، عن الحسن بن علي بن فضال، عن أبي المغرا، عن سماعة، عن العبد الصالح قال: سألته فقلت: إن اناسا من أصحابنا قد لقوا أباك وجدك وسمعوا منهما الحديث فربما كان شئ يبتلي به بعض أصحابنا وليس في ذلك عندهم شئ يفتيه وعندهم ما يشبهه، يسعهم أن يأخذوا بالقياس؟ فقال: لا إنما هلك من كان قبلكم بالقياس، فقلت له: لم لا يقبل (4) ذلك؟ فقال: لانه ليس من شئ إلا وجاء في الكتاب والسنة.

حمزة بن يعلى، عن أحمد بن النضر، عن عمرو بن شمر، عن جابر بن يزيد، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال: ياجابر إنا لو كنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا من الهالكين ولكنا نحدثكم بأحاديث نكنزها عن رسول الله صلى الله عليه واله كما يكنز هؤلاء ذهبهم و ورقهم


أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة بن أيوب، عن جميل بن

دراج، عن الفضيل بن يسار، عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: إنا على بينة من ربنا بينها لنبيه فبينها نبيه صلى الله عليه واله لنا ولولا ذلك لكنا كهؤلاء الناس

أسد من أسود السنة 09-03-14 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafthi (المشاركة 1760708)
ففي كتاب الأختصاص للشيخ المفيد

أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن خالد البرقي، عن إسماعيل بن مهران، عن سيف ابن عميرة، عن أبي المغرا حميد بن المثنى العجلي، عن سماعة بن مهران، عن أبي الحسن الاول عليه السلام قال: قلت: أكل شئ في كتاب الله وسنته أم تقولون فيه؟ فقال: بل كل شئ في كتاب الله وسنته

وعنه، عن محمد بن خالد البرقي، عن صفوان بن يحيى، عن سعيد بن عبدالله الاعرج قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: إن من عندنا ممن يتفقه يقولون: يرد علينا مالا نعرفه في الكتاب والسنة فنقول فيه برأينا، فقال: كذبوا ليس شئ إلا وقد جاء في الكتاب وجاء ت فيه السنة

وعنه، عن الحسن بن علي بن فضال، عن أبي المغرا، عن سماعة، عن العبد الصالح قال: سألته فقلت: إن اناسا من أصحابنا قد لقوا أباك وجدك وسمعوا منهما الحديث فربما كان شئ يبتلي به بعض أصحابنا وليس في ذلك عندهم شئ يفتيه وعندهم ما يشبهه، يسعهم أن يأخذوا بالقياس؟ فقال: لا إنما هلك من كان قبلكم بالقياس، فقلت له: لم لا يقبل (4) ذلك؟ فقال: لانه ليس من شئ إلا وجاء في الكتاب والسنة.

حمزة بن يعلى، عن أحمد بن النضر، عن عمرو بن شمر، عن جابر بن يزيد، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال: ياجابر إنا لو كنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا من الهالكين ولكنا نحدثكم بأحاديث نكنزها عن رسول الله صلى الله عليه واله كما يكنز هؤلاء ذهبهم و ورقهم


أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة بن أيوب، عن جميل بن

دراج، عن الفضيل بن يسار، عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: إنا على بينة من ربنا بينها لنبيه فبينها نبيه صلى الله عليه واله لنا ولولا ذلك لكنا كهؤلاء الناس



15- ير، ]بصائر الدرجات[ ابن معروف عن حماد بن عيسى عن ربعي عن سورة بن كليب قال قلت لأبي عبد الله ع بأي شي‏ء يفتي الإمام قال بالكتاب قلت فما لم يكن في الكتاب قال بالسنة قلت فما لم يكن في الكتاب و السنة قال ليس شي‏ء إلا في الكتاب و السنة قال فكررت مرة أو اثنتين قال يسدد و يوفق فأما ما تظن فلا


16- ير، ]بصائر الدرجات[ ابن يزيد عن الحسن بن أيوب عن علي بن إسماعيل عن ربعي عن خيثم عن أبي عبد الله ع قال قلت له يكون شي‏ء لا يكون في الكتاب و السنة قال لا قال قلت فإن جاء شي‏ء قال لا حتى أعدت عليه مرارا فقال لا يجي‏ء ثم قال بإصبعه بتوفيق و تسديد ليس حيث تذهب ليس حيث تذهب


17- ير، ]بصائر الدرجات[ محمد بن الحسين عن جعفر بن بشير عن حماد بن عثمان عن أبي عبد الله ع قال سأله سورة و أنا شاهد فقال جعلت فداك بما يفتي الإمام قال بالكتاب قال فما لم يكن في الكتاب قال بالسنة قال فما لم يكن في الكتاب و السنة فقال ليس من شي‏ء إلا في الكتاب و السنة قال ثم مكث ساعة ثم قال يوفق و يسدد و ليس كما تظن


19- ير، ]بصائر الدرجات[ أحمد بن محمد عن ابن أبي عمير عن محمد بن يحيى الخثعمي عن عبد الرحيم القصير عن أبي جعفر ع قال كان علي ع إذا ورد عليه أمر ما نزل به كتاب و لا سنة قال برجم فأصاب قال أبو جعفر ع و هي المعضلات

20- ير، ]بصائر الدرجات[ أحمد بن محمد عن الأهوازي و البرقي عن النضر عن يحيى الحلبي عن عبد الله بن مسكان عن عبد الرحيم قال سمعت أبا جعفر ع يقول إن عليا ع إذا ورد عليه أمر لم يجئ به كتاب و لا سنة رجم به يعني ساهم فأصاب ثم قال يا عبد الرحيم و تلك المعضلات

أم الحسن 09-03-14 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafthi (المشاركة 1760708)
ففي كتاب الأختصاص للشيخ المفيد

أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن خالد البرقي، عن إسماعيل بن مهران، عن سيف ابن عميرة، عن أبي المغرا حميد بن المثنى العجلي، عن سماعة بن مهران، عن أبي الحسن الاول عليه السلام قال: قلت: أكل شئ في كتاب الله وسنته أم تقولون فيه؟ فقال: بل كل شئ في كتاب الله وسنته

وعنه، عن محمد بن خالد البرقي، عن صفوان بن يحيى، عن سعيد بن عبدالله الاعرج قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: إن من عندنا ممن يتفقه يقولون: يرد علينا مالا نعرفه في الكتاب والسنة فنقول فيه برأينا، فقال: كذبوا ليس شئ إلا وقد جاء في الكتاب وجاء ت فيه السنة

وعنه، عن الحسن بن علي بن فضال، عن أبي المغرا، عن سماعة، عن العبد الصالح قال: سألته فقلت: إن اناسا من أصحابنا قد لقوا أباك وجدك وسمعوا منهما الحديث فربما كان شئ يبتلي به بعض أصحابنا وليس في ذلك عندهم شئ يفتيه وعندهم ما يشبهه، يسعهم أن يأخذوا بالقياس؟ فقال: لا إنما هلك من كان قبلكم بالقياس، فقلت له: لم لا يقبل (4) ذلك؟ فقال: لانه ليس من شئ إلا وجاء في الكتاب والسنة.

حمزة بن يعلى، عن أحمد بن النضر، عن عمرو بن شمر، عن جابر بن يزيد، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال: ياجابر إنا لو كنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا من الهالكين ولكنا نحدثكم بأحاديث نكنزها عن رسول الله صلى الله عليه واله كما يكنز هؤلاء ذهبهم و ورقهم


أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة بن أيوب، عن جميل بن

دراج، عن الفضيل بن يسار، عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: إنا على بينة من ربنا بينها لنبيه فبينها نبيه صلى الله عليه واله لنا ولولا ذلك لكنا كهؤلاء الناس

هني انت بتخبرنا ان القياس عند الرافضه حرام هالك من يعمل به ؟؟؟؟

وهم بتخبرنا ان روايات معصومينك هي روايات محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

وهم بتخبرنا انه حديث كتاب الله وسنتي حديث صحيح ؟؟؟

اين التمسك بالعتره اي الاشخاص ؟؟؟

rafthi 09-03-14 10:13 PM

صحيح تبين ان كل شيء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله ولا يوجد مصدر تشريع ثالث
وصحيح ان حديث كتاب الله وسنتي لا يتضارب مع حديث كتاب الله وعترتي
لكن هذا لا يمنع من ان حديث كتاب الله وسنتي وضع بالمقابلة مع حديث كتاب الله وعترتي
فرواة حديث كتاب الله وسنتي كلهم وضاعين ومتروكين ومنكرين رواه الحاكم بهذا الأسناد
حدثنا أبو بكر أحمد بن إسحاق الفقيه ، أنبأ العباس بن الفضل الأسفاطي ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، وأخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ، ثنا جدي ، ثنا ابن أبي أويس ، حدثني أبي ، عن ثور بن زيد الديلي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس

ورواه بهذا الطريق

أخبرنا أبو بكر بن إسحاق الفقيه ، أنبأ محمد بن عيسى بن السكن الواسطي ، ثنا داود بن عمرو الضبي ، ثنا صالح بن موسى الطلحي ، عن عبد العزيز بن رفيع ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة رضي الله عنه

ورواه الخطيب البغدادي

أنا أبو طالب محمد بن علي بن إبراهيم البيضاوي ، أنا محمد بن العباس الخزاز ، نا أبو بكر بن المجدد ، نا عبد الله بن عمر ، حدثني شعيب هو ابن إبراهيم التميمي نا سيف يعني ابن عمر - عن أبان بن إسحاق الأسدي ، عن الصباح بن محمد ، عن أبي حازم ، عن أبي سعيد الخدري

ورواه أبو الشيخ في كتابه (طبقات المحدثين باصبهان)

حدثنا أحمد بن سعيد ، قال : ثنا عبد الواحد ، قال : ثنا هشام ، عن يزيد الرقاشي ، عن أنس بن مالك



رواه

الأسناد الأول

ففيه عكرمة المرمي بالكذب والمتهم بكونه من الخوارج.

وفيه أبو أويس المتهم بالكذب أيضاً, وكذلك إبنه إسماعيل إبن أبي أويس متهم بالكذب

ففي تهذيب الكمال للمزي في ترجمة إسماعيل ابن ابي اويس

عن يحيى بن مَعِين : صدوق ضعيف العقل ، ليس بذاك ، يعني أنه لا يحسن الحديث ، ولا يعرف أن يؤديه ، أو يقرأ من غير كتابه.

وَقَال معاوية بن صالح ، عن يحيى : أبو أويس وابنه ضعيفان.

وَقَال عبد الوهاب بن أَبي عصمة ، عن أحمد بن أَبي يحيى ، عن يحيى بن مَعِين : ابن أَبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.

وَقَال إبراهيم بن عَبد الله الجنيد ، عن يحيى : مخلط ،

يكذب ، ليس بشيءٍ.

وَقَال أبو حاتم : محله الصدق ، وكان مغفلا.

وَقَال النَّسَائي : ضعيف.

وَقَال في موضع آخر : ليس بثقة.

وَقَال أبو القاسم اللالكائي : بالغ النَّسَائي في الكلام عليه ، إلى أن يؤدي إلى تركه ، ولعله بان له ما لم يبن لغيره ، لان كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف

وَقَال أبو أحمد بن عدي : وابن أبو أويس هذا روى عن خاله مالك أحاديث غرائب ، لا يتابعه أحد عليه وعن سُلَيْمان بن بلال ، وغيرهما من شيوخه ، وقد حدث عنه الناس ، وأثنى عليه ابن مَعِين ، وأحمد ، والبخاري يحدث عنه الكثير ، وهو خير من ابيه أبي أويس

وفي سير اعلام النبلاء مثله وزاد

قال البرقاني : قلت للدارقطني : لم ضعف النسائي إسماعيل بن أبي أويس ؟ فقال : ذكر محمد بن موسى الهاشمي - وهو إمام كان النسائي يخصه - قال : حكى لي النسائي أنه حكى له سلمة بن شبيب عن إسماعيل قال ، ثم توقف النسائي ، فما زلت أداريه أن يحكي لي الحكاية حتى قال : قال لي سلمة : سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول : ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم .





الطريق الثاني

صالح بن موسى الطلحي وهو متفق على ضعفه حيث قال إبن معين: ليس بشيء، وفي رواية: ليس بثقة, وقال أبو حاتم عنه: منكر الحديث جداً كثير المناكير عن الثقات. وقال البخاري: منكر الحديث. وقال النسائي: لا يكتب حديثه, وقال عنه في رواية أخرى: متروك الحديث. وقال أبو نعيم عنه: متروك يروي المناكير



الطريق الثالث

سيف بن عمر التميمي الذي كان مشهوراً بالكذب ووضع الحديث واختلاق الحكايات والأحداث والأشخاص. حيث قال أبو حاتم: متروك الحديث، وقال أبو داود: ليس بشيء, وقال ابن حبان: يروي الموضوعات عن الأثبات. ونقل إبن حبان عن ابن نمير قوله فيه: وكان سيف يضع الحديث وكان قد اتهم بالزندقة . وقال الدار القطني عنه: متروك. وقال الحاكم فيه: إتهم بالزندقة وهو في الرواية ساقط. وقال أبو نعيم: متهم في دينه مرمي بالزندقة ساقط الحديث لا شيء.

بالإضافة إلى وجود شخص ضعيف آخر في السند وهو شعيب بن إبراهيم التميمي.



الطريق الرابع

فقال ابن عدي فيه: وأحاديثه عن يزيد (الرقاشي) غير محفوظة

قال شعبة عنه: لئن أقطع الطريق أحب إلي من أن أروي عن يزيد الرقاشي، وفي رواية أخرى قال شعبة: لئن أزني أحب إلي من أن أروي عن يزيد الرقاشي. وقال عنه الفسوي وأبو أحمد الحاكم: متروك الحديث، وكذا قال النسائي، ولكنه في رواية ثانية قال عنه: ليس بثقة وضعفه إبن مسعود والدارقطني والبرقاني وابن معين أيضاً.

وضعفه أيضاً موسى بن إسماعيل

أم الحسن 10-03-14 01:25 AM

يا رافضي اسئلتي واضحه ترى مافيها غموض

سؤالي الأول /هل تخبرنا ان القياس حرام وهالك من يعمل به عند الرافضه ؟؟(نعم*لا)

سؤالي الثاني /وهل تخبرنا ان روايات المعصومين هي نفس روايات النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟(نعم *لا)

سؤالي الثالث /هل تخبرنا ان رواية كتاب الله وسنتي صحيحه (من طريق كتب الرافضه مب السنه )؟؟(نعم*لا)<<مع دليل التصحيح او التضعيف سردا وافيا

سؤال الرابع /اين التمسك بالعتره ؟؟(روايه صحيحه تقول تمسكوا بالعتره كاشخاص )


ارجوا الاجابه

فتى الشرقيه 10-03-14 09:58 AM

مسكين هذا الرافضي يحاول أن يدافع ,, فيطعن بالله ورسوله صلى الله ليه وسلم , فهو يريد أن يقول ,,,
أن من قال إن الله بعث الرسول للناس كافة ,,, فهو كاذب [[[ حتى لو كان إمام ]]]
فالرسول صلى الله عليه وسلم [[[ وفق عقيدة التمسك بالعتره ]]]
بعث للإمام علي وفاطمه والحسن والحسين فقط
فهو يعلمهم ,,,, دون غيرهم أمور الدين
ومن يريد الدين يأخذه منهم فقط ,,

فإن قال قائل من غير أصحاب الكساء
إنه سمع الرسول صلى الله عليه وسلم , أو رآى الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل كذا وكذا ,,,
فهو كاذب
لأنه لا يسمع ولا يرى عمل الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, غير أصحاب الكساء

فلو قال أي إمام غير أصحاب الكساء ,, قال أو سمع أو عن رسول صلى الله عليه وسلم ,,
فهو كاذب بلا شك ,, لأنه لم يراه ولم يسمعه

ولو قالوا غير ذلك ,, لبطل التمسك بالعتره ,
لأنهم سيأخذون عن غير أصحاب الكساء ,,
عن من سمعوا قول أو شاهدو عمل ,,, للرسول صلى الله عليه وسلم ,,, من الصحابه

وهذا معارض للتمسك بالعتره


الساعة الآن 08:52 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "