شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل كان علي رضي الله عنه نبيا في حياة النبي عليه الصلاة والسلام (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=135206)

المركزي 03-09-11 05:32 PM

هل كان علي رضي الله عنه نبيا في حياة النبي عليه الصلاة والسلام
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ألرافضه يستدلون دائما بحديث أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا إنه لانبي بعدي ويقولون أن النبي عليه الصلاة والسلام أثبت لسيدنا علي رضي الله عنه يهذا الحديث جميع منازل هارون عليه السلام ولم يستثني إلا النبوه من بعده ولو لم يمت هارون في حياة موسى عليه السلام لكان هو خليفته

ولن أدخل معكم في جدل حول من صحح هذا الحديث ومن الذي ضعفه ومن الذي وضعه في الموضوعات فهذا ليس موضوعي

ولكن بما أنكم تقولون أن العبره بعموم اللفظ لابخصوص السبب
فأننا لو فسرنا هذا الحديث حسب فهمكم ودينكم وهو أن كل منازل هارون ثابته لعلي ماعدا النبوه بعد النبي فيستلزم هذا الفهم أن يكون علي نبيا في حياة النبي عليه الصلاة والسلام لأن هارون كان نبي في حياة موسى والنبي عليه الصلاة والسلام لم يستثني علي من النبوه في حياته وإنما من بعده حسب نص الحديث ألذي تستدلون به

فهل كان علي نبيا في حياة النبي:9:

وهناك شيء أخر فمنزلة هارون من موسى هو أنه أخاه الشقيق وعلي هو إبن عم الرسول فهل يمكننا بعد هذا الحديث أن نعطي علي نفس منزلة هارون ونقول أنه أخ شقيق للنبي:9:

تم أن هنالك شيء هام ألم يكن علي رضي الله عنه يعلم بذلك حتى يلحق بعد الرسول ويقول له كيف تخلفني في النساء والصبيان:10:

ثم بالله عليكم لو كان سيدنا محمد عليه الصلاة يريد وصيا أو وليا أو خليفه أو إماما من بعده ألم يكن بإمكانه أن يرفع يده بكل سهوله ويدعو الله أن يجعل له وصيا أو وليا أو خليفه أو إماما من أهله كما رفع سيدنا موسى يده ودعا الله أن يجعل له وزيرا من أهله

(28) وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً (34) إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً

وبذلك يثبت حقه في كتاب الله المحفوظ وتقام الحجه البينه على من أنكر ذلك

احمد العرقي 03-09-11 06:10 PM

اخي الحديث واضح جدا يا علي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي من بعدي
يعني الرسول قال هذا انت تقول خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم تعلم ان الرسول ما ينطق عن الهوى اخي العزيز علي كهارون الا انه ليس بنبي فما الغريب في ذلك

المركزي 03-09-11 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1377422)
اخي الحديث واضح جدا يا علي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي من بعدي
يعني الرسول قال هذا انت تقول خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم تعلم ان الرسول ما ينطق عن الهوى اخي العزيز علي كهارون الا انه ليس بنبي فما الغريب في ذلك

الغريب هي النقاط التي ذكرتها في موضوعي

ومادام بالنسبه لك الحديث واضح فهل توافق أم تنكر النقاط في الموضوع
يعني هل تعتبر علي نبي في حياة النبي كهارون في حياة موسى
هل تعتبر علي أخ شقيق للنبي كما كان هارون لموسى
ألم يكن علي قبل هذا الحديث يعرف بمنزلته

البـريكي 03-09-11 06:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1377422)
اخي الحديث واضح جدا يا علي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي من بعدي
يعني الرسول قال هذا انت تقول خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم تعلم ان الرسول ما ينطق عن الهوى اخي العزيز علي كهارون الا انه ليس بنبي فما الغريب في ذلك

وعن ماذا يتحدث هو؟
يتحدث عن الحديث ... معناه
فلو كان معناه اثبات كل المنازل فلزم اثبات منزلة النبوة معه
لانه صلى الله عليه واله وسلم لم يقل "لست نبي" بل قال "لانبي بعدي"
فلزم ان يكون نبي معه في حياته بمثل نبوة هارون عليه السلام في حياة اخيه موسى عليه السلام

فلو قلتم : هذه المنزلة مستثناه من غير نص الحديث
اصبح مدلول الحديث ظني وليس قطعي لان العام لو تخصص من غير استثناء صارت الدلالة ظنية وثبتت منزلة الاستخلاف اثناء الغياب

وهذا هو المطلوب

مايهزك ريح 03-09-11 06:21 PM

بارك الله فيك أخي المركزي لفتة جميلة جداً وأسئلة في الصميم .. :)

احمد العرقي 03-09-11 06:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي (المشاركة 1377426)
الغريب هي النقاط التي ذكرتها في موضوعي

ومادام بالنسبه لك الحديث واضح فهل توافق أم تنكر النقاط في الموضوع
يعني هل تعتبر علي نبي في حياة النبي كهارون في حياة موسى
هل تعتبر علي أخ شقيق للنبي كما كان هارون لموسى
ألم يكن علي قبل هذا الحديث يعرف بمنزلته

يا اخي هو بمنزلة هارون من موسى الا انه ليس بنبي والرسول يقول ذلك يعني علي له كل ما لهارون من موسى عدا النبوة
اما الأخوة فعلي بمنزلة الأخ بل واية المباهلة تقول ان علي نفس الرسول
المهم والخلاصة ان علي بمنزلة هارون الا انه ليس بنبي ولو كونه ليس بالأخ الشقيق لم يقلل بمنزلته واخوة يوسف خير مثال

البـريكي 03-09-11 06:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1377438)
يا اخي هو بمنزلة هارون من موسى الا انه ليس بنبي

بل قال عليه الصلاة والسلام
"لانبي بعدي"
فيلزم منه النبوة معه في حياته لو فرضنا ثبوت كل المنازل كما هي لهارون عليه السلام

الجودي=1 03-09-11 06:44 PM

الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ
 
-بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَىَ ابْرَاهِيْمَ وَعَلَىَ آَلِ ابْرَاهِيْمَ انَّكَ حَمِيْدٌ مَجِيْدٌ-

قال تعالى:-
{وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي} (29) سورة طـه
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا} (35) سورة الفرقان
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف

-
صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة » باب مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي الله عنه -
3503 حدثني محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن سعد قال سمعت إبراهيم بن سعد عن أبيه قال قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى

منزلة هارون هي الوزارة أي أنه وزيرا لموسى وهو من يخلفه في قومه اذا غاب وكذلك منزلة علي عليه السلام من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

-وصل اللهم على محمد وعلى آل محمدِ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَىَ ابْرَاهِيْمَ وَعَلَىَ آَلِ ابْرَاهِيْمَ انَّكَ حَمِيْدٌ مَجِيْدٌ-


المركزي 03-09-11 06:47 PM

[quote]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1377438)
يا اخي هو بمنزلة هارون من موسى الا انه ليس بنبي والرسول يقول ذلك يعني علي له كل ما لهارون من موسى عدا النبوة

نعم عدا النبوه ولكنه حددها من بعده ومادام علي بمنزلة هارون من موسى حسب فهمك أنت للحديث فللماذا تنكر على علي أن يكون نبي في حياة النبي وبالذات والنبي حدد على إن علي ليس نبي بعده وليس معه أو في حياته
أما أن تأخذ الحديث كاملا كما هو وأما أن تضعه في الفضائل والمناقب لعلي فقط ولاتبني عليه دينك وعقيدتك أما أن تأخذ من الحديث فهمك أنت وتترك ماهو واضح وبين وماينسف فهمك فهذا لايجوز
[quote][quote=احمد العرقي;1377438اما الأخوة فعلي بمنزلة الأخ بل واية المباهلة تقول ان علي نفس الرسول[/quote]

إذا كنت تعطي سيدنا علي منزلة ألأخ الشقيق للنبي عليه الصلاة والسلام كما كان هارون لموسى فتلك واالله مصيبه عظمى لأنه سيصبح متزوج لأخته وهي السيده فاطمه بنت النبي صلوات ربي وسلامه عليه

لم تجب على إستفساري ألم يكن علي رضي الله عنه يعلم بمنزلته قبل هذا الحديث

تقي الدين السني 03-09-11 06:48 PM

متابع لكم مولانا وفقكم الله تعالى لما يحبه ويرضاه .


الساعة الآن 05:21 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "