شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الأشتر النخعي و فرآس الشمري / متى علم المسلمون عن عصمة الأئمة وإمامتهم ؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=112986)

نصيرة الصحابة 24-11-10 05:18 PM

الأشتر النخعي و فرآس الشمري / متى علم المسلمون عن عصمة الأئمة وإمامتهم ؟
 
اللهم صلــ على محمد وآله وصحبه الآسياد وسلم
~~~

* متى علم المسلمون _ المهاجرون والأنصار _ والمسلمون في الأمصار الأخرى عن ركن الإمامة ؟
أي متى علموا عن عصمة الأئمة وإمامتهم وبأنها ركن ركين بالدين ؟ وماهي أول آية نزلت تخبر بذلك ؟ وما كان موقفهم منها ؟ !

* كرماً منكما ضيفينا أن تخبرآني ..... لأنني بحيرة من أمرها ( الإمامة ) !

شاكرة لكما سلفاً ..

الجمال 24-11-10 05:33 PM

يبدو سؤالا منطقيا
فلكل شئ بداية

بانتظار الزملاء

وفقك الله أستاذتنا الفاضلة

الاشتـر النـخعي 55 24-11-10 06:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة (المشاركة 1074729)
اللهم صلــ على محمد وآله وصحبه الآسياد وسلم

~~~

* متى علم المسلمون _ المهاجرون والأنصار _ والمسلمون في الأمصار الأخرى عن ركن الإمامة ؟
أي متى علموا عن عصمة الأئمة وإمامتهم وبأنها ركن ركين بالدين ؟ وماهي أول آية نزلت تخبر بذلك ؟ وما كان موقفهم منها ؟ !

* كرماً منكما ضيفينا أن تخبرآني ..... لأنني بحيرة من أمرها ( الإمامة ) !


شاكرة لكما سلفاً ..

السلام على نصيرة الصحابة ..
أما إمامة الائمة فكانت آخر الفرائض .. يوم غدير خم ..
أما متى علم المسلمون عصمة الائمة .. فهذه صعبة شوي .. فنحن لا نعرف هل هم يعرفون بعصمة النبي :salat: أو لا .. حتى نستفهم عن علمهم بعصمة الائمة !!
فمن يتهمون النبي :salat: بالهذيان أكيد هؤلاء متيقنون بعدم عصمته وإحتمال الخطأ بقوله ..

أبو سند 24-11-10 06:30 PM

بوركتي استاذتنا وبودي ان اعرف هل كانوا يعاملون الامام على انه معصوم عصمه مطلقه لا يخطئ ابدا

الاشتـر النـخعي 55 24-11-10 06:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo snad-10 (المشاركة 1074764)
بوركتي استاذتنا وبودي ان اعرف هل كانوا يعاملون الامام على انه معصوم عصمه مطلقه لا يخطئ ابدا

حياك الباري يا اباسند ..

الدليل على انهم كانوا يعاملونه على أنه معصوم بقتاله وسبه .. ;)

هم رفضوا إمامته عليهم .. فأي عصمه تريدهم أن يعترفوا بها

أبو سند 24-11-10 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 (المشاركة 1074772)
حياك الباري يا اباسند ..

الدليل على انهم كانوا يعاملونه على أنه معصوم بقتاله وسبه .. ;)

هم رفضوا إمامته عليهم .. فأي عصمه تريدهم أن يعترفوا بها

حياك ربي زميلي الأشتر
ليكن الحوار بينك وبين الاستاذه واتمنى ان يكون حوار علمي مدعم بالأدله
واتمنى ان يكون الحوار متسلسل الافكار دون قفز الى نقاط أخرى فمثلا نريد اثبات انهم معصومين قبل ان تتهم الصحابة بمخالفة معصوم ولا تنسى العصمه المطلقه التي تعتقدون بها

اترك الحوار لاستاذتنا واتابعه ان شاء الله

نصيرة الصحابة 25-11-10 12:06 AM

وفيكما بارك المولى آستاذينا الكريمين

مشرفنا الفاضل الجمالــ والأخ الفاضل أبو سند .. والموضوع للجميع لاحصراً ومنكم نتعلم وننتظر التسديد فلا تبخلوا علينا ....



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 (المشاركة 1074761)
السلام على نصيرة الصحابة ..



أما إمامة الائمة فكانت آخر الفرائض .. يوم غدير خم ..



أما متى علم المسلمون عصمة الائمة .. فهذه صعبة شوي .. فنحن لا نعرف هل هم يعرفون بعصمة النبي :salat: أو لا .. حتى نستفهم عن علمهم بعصمة الائمة !!


فمن يتهمون النبي :salat: بالهذيان أكيد هؤلاء متيقنون بعدم عصمته وإحتمال الخطأ بقوله ..










الزميل الأشتر وعليكم السلام وآهلا بك ..

الزميل الفاضلــ .. لن أتردد بالقول والتذكير .. أننا هنا لسنا للتحدي ولافرد العضلات ولا الإنتصار للأنا أو المعتقد .. كلا !

أنا طرحت هذا السؤال بنية خالصة ولن أتأخر بإعتناق الحق عندما أجده معكم وترآث أجدآدي إلى الجحيم إن لم آجد به حجة .. أو وجدته قد ضل !


فهل تسير على نفس الخط والإخلاص في الحوآر ؟

أتمنى ذلك .. فتشجع وكن صادقا مع نفسك مخلصاً ..




* وبخصوص ردك !! أقولـ /

مهلاً .. قد تكون مقولتك عن الصحب بأنهم أتهموا النبي بالهذيان ليست بصالحك أبداً وسأُذكرك بحول الله .. فكيف ستخرج منها حينها ؟


ولماذا تجاهلت السؤال الصغير ؟ وهو متى علم المسلمون عن عصمة الأئمة ؟ ! وبأنهم معصومون ؟





عموماً ..


لاأريد أن أقفز عن الموضوع المطروح أو أسبق الحدث بإجابتك ! ولن ألتفت لما حاولت به أن تلهينا عن لب الموضوع لندردش حول ماتهمت به السلف الصحب !


وردك سيكون فيه نسف للإمامة ! فتريث.. نصيحة مني ..

وبخصوص ردك على الشق الأول !! فهل أنت متأكد منه ؟ وهل لديك به حجة أو دليل أم أنه من إجتهاد عقلك ؟

نقطة نقطة نتحاور .. لاأريده حوآراً روتينياً أو حوآراً يمر مرور الكرآم ..لنتوسع بهذه الأحدآث فإما أن يكون الموضوع حجة لك أو عليك ..



الأن المطلوب هينٌ و هو /

* هل تمتلك على إجابتك دليلاً ؟ بأن الإمامة فرضت وعرفها الناس بيوم الغدير ؟ أم أنه جوآب من إجتهاد عقلك ؟

* متى علم المسلمون بعصمة الأئمة وبعصمة فاطمة ؟ أجب ولا ترآوغ بشأنها !





دعوآتي لك زميلنا ....

نصيرة الصحابة 25-11-10 12:51 AM

يرفع للزميل الأشتر
والبقية هل توآفقون صاحبكم الأشتر ....

غدا نلتقي 25-11-10 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة (المشاركة 1074729)


* متى علم المسلمون _ المهاجرون والأنصار _ والمسلمون في الأمصار الأخرى عن ركن الإمامة ؟
أي متى علموا عن عصمة الأئمة وإمامتهم وبأنها ركن ركين بالدين ؟ وماهي أول آية نزلت تخبر بذلك ؟ وما كان موقفهم منها ؟ !



بارك الله فيك .
السؤال رائع جدا لكنه صعب أيضا على الرافضة لأنه يحرمهم النسخ واللصق ولوازمهما!

لكن الأحوط وجوبا أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه كان معصوما على الورق فقط وقد عرف من قرأ الكتب بعد مئات السنين أن العصمة كانت موجودة حرفا لاواقعا !

أما من عاشوا في عصر علي بن أبي طالب ومن بعده من الأئمة فقد حرموا من نعمة معرفة العصمة والإمامة وقد ساهم الأئمة أنفسهم في ذلك حيث لم تكن أفعالهم تدل على عصمة ولم تكن أقوالهم تدعي ذلك !

عموما ننتظر من يجيب من الشيعة لعل وعسى !

نصيرة الصحابة 25-11-10 01:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي (المشاركة 1075083)
بارك الله فيك .

السؤال رائع جدا لكنه صعب أيضا على الرافضة لأنه يحرمهم النسخ واللصق ولوازمهما!

لكن الأحوط وجوبا أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه كان معصوما على الورق فقط وقد عرف من قرأ الكتب بعد مئات السنين أن العصمة كانت موجودة حرفا لاواقعا !

أما من عاشوا في عصر علي بن أبي طالب ومن بعده من الأئمة فقد حرموا من نعمة معرفة العصمة والإمامة وقد ساهم الأئمة أنفسهم في ذلك حيث لم تكن أفعالهم تدل على عصمة ولم تكن أقوالهم تدعي ذلك !


عموما ننتظر من يجيب من الشيعة لعل وعسى !

وفيك بآرك المولى آخي الفاضلـ .. صدقت وكما قلت ..
الأئمة ! من أفعالهم وآقوآلهم مايهدم مزآعم ....


الساعة الآن 07:38 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "