شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   سؤال للزملاء الإسماعيلية بخصوص (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=85216)

نصيرة الصحابة 07-08-09 08:01 PM

سؤال للزملاء الإسماعيلية بخصوص
 
اللهم صل على محمد وآله وصحبه الآسياد وسلم

~

~

* من أين يأخذ عوام الإسماعيلية آمور دينهم إذا كان لزاما الرجوع لمعصوم ظاهر أو مغمور مستتر ؟
و خاصة أمور المستجدات منها ؟ وماذا عن إسماعيلية الهند والمقيم في آستراليا وغيرها بمن يتصلــ ؟
فقط هذا السؤالــ لنتعلم .. ومن بعد الجواب ندخلـــ بصلب الموضوع الذي هذا سؤالــ مقدمته أو تمهيدهـ ,,

عارفه 07-08-09 08:10 PM

إنّ أصل الشريعة اخذ عن اللّه تعالى بتعليم الملك، وأخذ من الرسول بتعليم ،وأخذ من الوصي بتعليم النبي، وأخذ من الاِمام بتعليم الوصي، وأخذ الرجال بتعليم الاِمام، فالدعاة ياخذون عن الامام ، واليهم يرجع الناس.

ان الله سبحانه وتعالى يوحي الى الملك جبريل عليه السلام ، وجبريل علم رسول الله عليه الصلاة والسلام ، ورسول الله علم علي بن ابي طالب عليه السلام ، وورث هذا العلم الائمة من بعده الحسن ثم الحسين ثم كافة الائمة من ذريته ، والائمة بدورهم يعلمون دعاتهم ، ونحن نرجع جميعا الى دعاتنا ....

نصيرة الصحابة 07-08-09 08:17 PM

آوكي ياعارفة مبدئياً سأتغاضى عن مصطلحات ليمضي الحوار قدما ,,

والحوار لابد له من فنون وليست فقط الفنون تحتاج إلى فنون :)

حسناً

هل تعتقد أنك آجبتني ياعارفة ؟ عموما لابأس

اقتباس:

والائمة بدورهم يعلمون دعاتهم ، ونحن نرجع جميعا الى دعاتنا
كيف يحدث ذلك ؟ وماهي آليته ؟

عارفه 07-08-09 08:26 PM

الائمة متصلين بدعاتهم ومتواصلين معهم ...

نصيرة الصحابة 07-08-09 08:37 PM


كيف يعني الآلية بالتواصلــ وكيف تأكدت من هذا وآطمأننت له ؟

ومافائدة وجود معصوم ينقل عنه غير معصوم ؟

عارفه 07-08-09 08:43 PM

ائمتنا كانوا ينشرون دعاتهم في كافة الاقطار ،،
الامام بشر من البشر /
وقد كان رسول الله يبعث ببعض الصحابة الى بعض المناطق وهو معصوم ،
وكذلك يفعل ائمتنا ...
الدعاة كلهم كانوا على اتصال بائمتهم وهذا الامر واضح وجلي في ايام الدولة الفاطمية ....

عارفه 07-08-09 08:51 PM

لن ارد عليكي الان قبل ان تعيدي ردي السابق في ذلك الموضوع الذي تتهربين منه وتحررين على هواك...

نصيرة الصحابة 08-08-09 12:48 AM


أي شيء حذفته ؟ لماذا توهم القاريء أني حذفت لك رداً !!

لماذا لاتتورع عن الكذب هداك الله أم أننا نواصب ويجوز الكذب علينا وقلب الحوائط ؟

عموما إذا كنت لارغبة لك بالحوار فأنا لاألزمك إن حاورت فهو دفاع عن دينك وإثبات صوابه وإن تحججت فأنت حر ..

اقتباس:

ائمتنا كانوا ينشرون دعاتهم في كافة الاقطار ،،
الامام بشر من البشر /
وقد كان رسول الله يبعث ببعض الصحابة الى بعض المناطق وهو معصوم ،
وكذلك يفعل ائمتنا ...
الدعاة كلهم كانوا على اتصال بائمتهم وهذا الامر واضح وجلي في ايام الدولة الفاطمية
للآسف هل هذا رد مسؤولـــ أو حتى يرتقي أن يكون رداً !
إذن من هو إمامك اليوم المستور ؟ هل وآحد أم كثر وكيف يجتمع مع دعاته بالعالم ؟ ! وأين ؟

ثم هل تقيس النبي بالمستتر المغمور ؟
حجتك باطلة من وجوهـ منها :

* أن النبي ظاهر للناس يعلمهم دينهم ويستفتيهم ويرونه ويراهم وجاهد وهاجر طلبا للنصرة
ودعى الناس وجمع أنصارا وتعرض للقتل وكسرت ثناياهـ وشج رأسه بأبي هو وأمي ونفسي ..
وأستشار الناس وأستشير وصدع بأمر الله وقال قولته الشهيرة والتي إستشهد بها زميلك حيدر

وهي قوله لعمه (والله لو وضعتم الشمس في يميني والقمر في يساري على آن آترك هذا الأمر ماتركته حتى يظهره الله آو آهلك دونه )
أنظر ياعارفه أين الثرى من الثريا وأين وجه الشبه أو القياس مع المستتر ! والمستتر لا صوت مسموع ولا جهاد
ولا نصرة ولا مشورة ولم يرى رؤيا عين ! ولايحس بجسمه ولاإسمه ! بل أخبرني من هو ؟

سبحان الله هل يصح قولك ؟ بربك بأي لسان تتحدث وأي قياس تقيس ؟

* الأمر الآخر أنت تقولـــ أن النبي كان يبعث الصحابه لتفقيه الناس بدينهم !!
وهل بربك هذا قياس آيضاً يصح ؟؟ آنا لاأعلم إلا أنكم تدافعون عن إرث أما العقل والحق فإلى الجحيم !

إذن أخبرني من هاؤلاء الصحابة الذين بعثهم النبي للناس ؟ وهل كان النبي مستتراً حين بعثهم ؟ :10:
أم أنه مشغول بجهد وجهاد لإظهار أمره ؟

* النقطة الثالثة .. لم تخبرني عن الآلية التي يتم من خلالها إتصالــ الداعي بالمعصوم :eek:
لاآدري أين العصمة ومافائدتها إذا كان المُخبر عنه يفتقد العصمة !!
إذن ماالفائدة ؟ وهذا الداعي كما يسأل آحدكم من العقلاء هنا على ماذا يدعو وبماذا يدعو ؟
يلا ماعلينا الله المستعان ..
عموما راك تتجاهلها هذه الآلية أكثر من مرة
من غير المواضيع الآخرى !؟ فلماذا

لاتنسى أننا بعصر إتصالــ ومرئيات وسمعيات وقلم وورقة ! فأين هو عنها ولماذا وممن الإستتار ؟
هل المجاهدون في الشيشان وباكستان وكشمير وافغانستان آفضل من امامكم المستور ؟
نراهم يجاهدوا بدمائهم وملاحقون ولا نجدهم قد أغمدوا وسيلة لتصل آصواتهم وعلمهم وتوجيهاتهم للناس !

* الجزء الأخير والنقطة الأخيرة إذا كان الإمام بهذه الأهمية ولدرجة أنه معذب ومستتر ومغمور عن الناس إذن لابد أن نجد لهذه الأهمية
دلالة تدل عليها لأننا وجدنا الله ذكر النحلة والجرادة والبعوضة والبقرة والهدهد وغيرها
لذلك فالإمامة وسلسلتها آولى بالذكر
*آريد دليل من القرآن أو حديث بسند صحيح على وجوب وجود إمام ظاهر أو مستتر ؟
أنتم كما تدعون أنكم تأخذون دينكم عن قناعة وبحث فأعطونا ماآستقرت به أنفسكم
من آدله لعل الله يهدينا لما جهلنا ..

نصيرة الصحابة 08-08-09 06:25 PM

~~~~~~~~~~~~~~

الشريف الحنبلي 08-08-09 06:57 PM

لا ارى إلا تعبيراً منهم ، و يقولون عن انفسهم :
نحن اهل الدليل .


الساعة الآن 09:15 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "