شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل عدم محو علي رضي الله عنه لجملة رسول الله في صلح الحديبيه كان عن اجتهاد منه ؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=106462)

أسد من أسود السنة 07-09-10 03:52 AM

هل عدم محو علي رضي الله عنه لجملة رسول الله في صلح الحديبيه كان عن اجتهاد منه ؟
 
ورد في مستدرك وسائل الشيعة ج : 8 ص : 436 الحديث التالي : عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ فِي تَفْسِيرِهِ، عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ طَوِيلٍ فِي قِصَّةِ صُلْحِ الْحُدَيْبِيَةِ أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع كَتَبَ كِتَابَ الصُّلْحِ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ص وَ الْمَلَأُ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَالَ سُهَيْلُ بْنُ عَمْرٍو لَوْ عَلِمْنَا أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا حَارَبْنَاكَ اكْتُبْ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَ تَأْنَفُ مِنْ نَسَبِكَ يَا مُحَمَّدُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَ إِنْ لَمْ تُقِرُّوا ثُمَّ قَالَ أُمْحُ يَا عَلِيُّ وَ اكْتُبْ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع مَا أَمْحُو اسْمَكَ مِنَ النُّبُوَّةِ أَبَداً فَمَحَاهُ رَسُولُ اللَّهِ ص بِيَدِهِ الْخَبَرَ



بحسب هذا الحديث علي رضي الله عنه رد امرا نبويا


لكن هل كان رفض علي رضي الله عنه لذلك اجتهادا منه ؟؟

ابوفراس الزهراني 07-09-10 03:58 AM

بارك الله فيك وانار قلبك
يرفع
وننتظر معكم حفظكم الله الاجابه
قد يأتي احد المرجعيات الكبار ويزيدنا من علمه ........وقربه من امام اخر الزمان)

أسد من أسود السنة 07-09-10 03:59 AM

بارك الله فيك اخي الكريم حبيب ورفع قدرك في الدارين


ونرفعه وننتظر عواما واهل العمائم لا اشكال فيه

يحي الحربي 07-09-10 04:07 AM

حفظك الله وسدد رميك اخي الحبيب اسد
ننتظر شرحا وتبيانا من الزملاء الامامية

أسد من أسود السنة 07-09-10 04:11 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب يحيى


للتوضيح عندنا علي رضي الله عنه اجتهادا منه رد ذلك وليس عنادا ولا ردا لامر النبي صلى الله عليه وسلم


لذلك نسال الاماميه هل رد المعصوم علي رضي الله عنه لامر النبي صلى الله عليه وسلم هل كان اجتهادا منه وهذا لا يصح عن المعصوم

ابو مسلمة 07-09-10 01:48 PM

يرفع للشيعة

فراس الشمري 07-09-10 09:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

هذا الشبهة لطالما رددت في المنتدى دون ان يتم توضيحها و في التالي اعرض عليكم الرواية كاملة وعلى لسان صاحب الشأن الأمام علي (عليه السلام ) والتي يتبين من خلالها ملابسات الحادثة وكيف حاول البعض الصيد في الماء العكر بتحريف تفاصيلها عن سياقها الصحيح ...
كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري للامم الحافظ شهاب الدين ابن حجر العسقلاني رحمه الله تعالى الجزء السابع دار المعرفة للطباعة والنشر بيروت - لبنان
وللنسائي من طريق علقمة بن قيس عن علي قال كنت كاتب النبي صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية فكتبت هذا ما صالح عليه محمد رسول الله فقال سهيل لو علمنا أنه رسول الله ما قاتلناه امحها فقلت هو والله رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن رغم أنفك لا والله لا أمحوها وكأن عليا فهم أن أمره له بذلك ليس متحتما فلذلك امتنع من امتثاله ووقع في رواية يوسف بعد فقال لعلي امح رسول الله فقال لا والله لا أمحاه أبدا قال فأرنيه فأراه إياه فمحا النبي صلى الله عليه وسلم بيده ونحوه في رواية زكريا عند مسلم وفي حديث علي عند النسائي وزاد وقال أما أن لك مثلها وستأتيها وأنت مضطر يشير صلى الله عليه وسلم إلى ما وقع لعلي يوم الحكمين فكان كذلك قوله فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتاب وليس يحسن يكتب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله تقدم هذا الحديث في الصلح عن عبيد الله بن موسى بهذا الاسناد وليست فيه هذه اللفظة ليس يحسن يكتب ولهذا أنكر بعض المتأخرين على أبي مسعود نسبتها إلى تخريج البخاري وقال ليس في البخاري هذه اللفظة ولا في مسلم وهو كما قال عن مسلم فإنه أخرجه من طريق زكريا بن أبي زائدة عن أبي إسحاق بلفظ فأراه مكانها فمحاها وكتب بن عبد الله انتهى وقد عرفت ثبوتها في البخاري في مظنة الحديث وكذلك أخرجها النسائي عن أحمد بن سليمان عن عبيد الله بن موسى مثل ما هنا سواء وكذا أخرجها أحمد عن حجين بن المثنى عن إسرائيل ولفظه فأخذ الكتاب وليس يحسن أن يكتب فكتب مكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا ما قاضي عليه محمد بن عبد الله وقد تمسك بظاهر هذه الرواية أبو الوليد الباجي ....
اذن زميلي العزيز من خلال هذه الرواية يظهر لنا ان سهيل هو من طلب محو عبارة ( رسول الله ) وليس النبي ( صلى الله عليه وعلى اله وسلم ) .
(فقال سهيل لو علمنا أنه رسول الله ما قاتلناه امحها )
فرد عليه الأمام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) كما موضع في الرواية اعلاه .
( فقلت هو والله رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن رغم أنفك لا والله لا أمحوها )
ومن ثم تدخل النبي ( صلى الله عليه وعلى اله وسلم ) فطلب رؤية الكلمة وقام بمحوها ومن ثم كتب الأمام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) العبارة التي اتفق عليه الطرفان .

مهذب 07-09-10 09:39 PM

محاولات للتملص من حمير المجوس مما جاء في كتب عفير :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة (المشاركة 980717)
ورد في مستدرك وسائل الشيعة ج : 8 ص : 436 الحديث التالي : عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ فِي تَفْسِيرِهِ، عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ طَوِيلٍ فِي قِصَّةِ صُلْحِ الْحُدَيْبِيَةِ أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع كَتَبَ كِتَابَ الصُّلْحِ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ص وَ الْمَلَأُ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَالَ سُهَيْلُ بْنُ عَمْرٍو لَوْ عَلِمْنَا أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا حَارَبْنَاكَ اكْتُبْ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَ تَأْنَفُ مِنْ نَسَبِكَ يَا مُحَمَّدُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَ إِنْ لَمْ تُقِرُّوا ثُمَّ قَالَ أُمْحُ يَا عَلِيُّ وَ اكْتُبْ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع مَا أَمْحُو اسْمَكَ مِنَ النُّبُوَّةِ أَبَداً فَمَحَاهُ رَسُولُ اللَّهِ ص بِيَدِهِ الْخَبَرَ


بحسب هذا الحديث علي رضي الله عنه رد امرا نبويا

لكن هل كان رفض علي رضي الله عنه لذلك اجتهادا منه ؟؟

الحمير حين تحصرها الأسود لا تجد غير النهيق !!!

بارك الله بأخي أسد من أسود السنة .

المركزي 07-09-10 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري (المشاركة 981332)
بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

هذا الشبهة لطالما رددت في المنتدى دون ان يتم توضيحها و في التالي اعرض عليكم الرواية كاملة وعلى لسان صاحب الشأن الأمام علي (عليه السلام ) والتي يتبين من خلالها ملابسات الحادثة وكيف حاول البعض الصيد في الماء العكر بتحريف تفاصيلها عن سياقها الصحيح ...
كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري للامم الحافظ شهاب الدين ابن حجر العسقلاني رحمه الله تعالى الجزء السابع دار المعرفة للطباعة والنشر بيروت - لبنان
وللنسائي من طريق علقمة بن قيس عن علي قال كنت كاتب النبي صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية فكتبت هذا ما صالح عليه محمد رسول الله فقال سهيل لو علمنا أنه رسول الله ما قاتلناه امحها فقلت هو والله رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن رغم أنفك لا والله لا أمحوها وكأن عليا فهم أن أمره له بذلك ليس متحتما فلذلك امتنع من امتثاله ووقع في رواية يوسف بعد فقال لعلي امح رسول الله فقال لا والله لا أمحاه أبدا قال فأرنيه فأراه إياه فمحا النبي صلى الله عليه وسلم بيده ونحوه في رواية زكريا عند مسلم وفي حديث علي عند النسائي وزاد وقال أما أن لك مثلها وستأتيها وأنت مضطر يشير صلى الله عليه وسلم إلى ما وقع لعلي يوم الحكمين فكان كذلك قوله فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتاب وليس يحسن يكتب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله تقدم هذا الحديث في الصلح عن عبيد الله بن موسى بهذا الاسناد وليست فيه هذه اللفظة ليس يحسن يكتب ولهذا أنكر بعض المتأخرين على أبي مسعود نسبتها إلى تخريج البخاري وقال ليس في البخاري هذه اللفظة ولا في مسلم وهو كما قال عن مسلم فإنه أخرجه من طريق زكريا بن أبي زائدة عن أبي إسحاق بلفظ فأراه مكانها فمحاها وكتب بن عبد الله انتهى وقد عرفت ثبوتها في البخاري في مظنة الحديث وكذلك أخرجها النسائي عن أحمد بن سليمان عن عبيد الله بن موسى مثل ما هنا سواء وكذا أخرجها أحمد عن حجين بن المثنى عن إسرائيل ولفظه فأخذ الكتاب وليس يحسن أن يكتب فكتب مكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا ما قاضي عليه محمد بن عبد الله وقد تمسك بظاهر هذه الرواية أبو الوليد الباجي ....
اذن زميلي العزيز من خلال هذه الرواية يظهر لنا ان سهيل هو من طلب محو عبارة ( رسول الله ) وليس النبي ( صلى الله عليه وعلى اله وسلم ) .
(فقال سهيل لو علمنا أنه رسول الله ما قاتلناه امحها )
فرد عليه الأمام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) كما موضع في الرواية اعلاه .
( فقلت هو والله رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن رغم أنفك لا والله لا أمحوها )

ومن ثم تدخل النبي ( صلى الله عليه وعلى اله وسلم ) فطلب رؤية الكلمة وقام بمحوها ومن ثم كتب الأمام علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) العبارة التي اتفق عليه الطرفان .



هل تقصد ان الرسول وافق على قول الكافر ولم يوافق على قول المعصوم

سعود الشلوي 07-09-10 10:13 PM

ياشباب انتم الله يهديكم ماتفهمون شي

فراس الشمري

نسي يوضح ان مرتبة الامامه مساويه لمرتبة النبوة بل هي اعظم منها

لذلك يحق لعلي ان يفعل ذلك ولا تثريب

وراح تشوفون القران الجديد من عند المهدي عج الذي ورثه من عند اجداده ال البيت

صلوات الله عليهم ..

وراح تعرفون ساعتها الحقيقه كامله

وراح يكتمل الدين بخروج المهدي ومعه القران الجديد الذي يحتوي على ايات محكمات تثبت الامامه واصول الدن كلها


الساعة الآن 12:03 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "