شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هيا يا شيعة من يتقدم ليحل لنا هذه الناسفة ؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=77228)

أبو إلياس 03-03-10 05:41 AM

قال النووي في شرح هذه الرواية: وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان. اهـ

وقال الألوسي في تفسيره: وما روى عن زيد بن أرقم رضي الله تعالى عنه من نفي كون أزواجه أهل بيته وكون أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده عليه الصلاة والسلام فالمراد بأهل البيت فيه أهل البيت الذين جعلهم رسول الله ثاني الثقلين لا أهل البيت بالمعنى الأعم المراد في الآية فإن الإستدراك بعد جعله النساء من أهل بيته صلى الله عليه وسلم ظاهر في أن الغرض بيان المراد بأهل البيت في الحديث الذي حدث به عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم فيه ثاني الثقلين فلأهل البيت إطلاقان يدخل في أحدهما النساء ولا يدخلن في الآخر وقال بعضهم: إن ظاهر تعليله نفي كون النساء أهل البيت بقوله: أيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها يقتضي أن لا يكن من أهل البيت مطلقاً فلعله أراد بقوله في الخبر السابق نساؤه من أهل بيته أنساؤه إلخ بهمزة الاستفهام الإنكاري فيكون بمعنى ليس نساؤه من أهل بيته كما في معظم الروايات في غير صحيح مسلم ويكون رضي الله تعالى عنه ممن يرى أن نساءه عليه الصلاة والسلام لسن من أهل البيت أصلاً ولا يلزمنا أن ندين الله تعالى برأيه لا سيما وظاهر الآية معنا وكذا العرف وحينئذ يجوز أن يكون أهل البيت الذين هم أحد الثقلين بالمعنى الشامل للأزواج وغيرهن من أصله وعصبته صلى الله تعالى عليه وسلم الذين حرموا الصدقة بعده ولا يضر في ذلك عدم استمرار بقاء الأزواج كما استمر بقاء الآخرين مع الكتاب كما لا يخفى . اهـ


"اللهم صل على محمد وأزواجه وذريته ، كما صليت على آل إبراهيم وبارك على محمد وأزوجه وذريته كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد" ...

نصيرة الصحابة 03-03-10 03:59 PM

باركك ا لمولى أخي الفاضل أبا إلياس وشكر لك على ماتفضلت به ..

الزميل محب المعرفة لماذا آراك تتجاهل الطلب ؟

* آثبت إرتدآد زوجات النبي ومتى ؟ وما هو موقف المعصوم من إرتدآدهن ؟

الزميل العصار .. آجبنا لكم بالآيات المعصومة من هم أهل البيت فأين ردك عليها ؟ وآتيناكم بالحجة النبوية والبلاغية ,, وأما قول زيد فهو قول إجتهاد منه وليس قول عصمة فتنبه !

محب المعرفه 04-03-10 03:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة (المشاركة 855028)
باركك ا لمولى أخي الفاضل أبا إلياس وشكر لك على ماتفضلت به ..


الزميل محب المعرفة لماذا آراك تتجاهل الطلب ؟

* آثبت إرتدآد زوجات النبي ومتى ؟ وما هو موقف المعصوم من إرتدآدهن ؟


الزميل العصار .. آجبنا لكم بالآيات المعصومة من هم أهل البيت فأين ردك عليها ؟ وآتيناكم بالحجة النبوية والبلاغية ,, وأما قول زيد فهو قول إجتهاد منه وليس قول عصمة فتنبه !


هذا مزنق اخر تخيل نك تتحدث مع احدهم ويقول لك لننهي الحوار بيننا هيا اصفعني كفا على وجهي او سبني حتى اكون قد خصمتك
انت ياسيدي لم تات بدليل للان انما الذي اتيت به اية فرددنا عليك بقول نبي فقلت لي هذا اقتباس سمج ولو كنت مثلك لقلت لك انت بدأت بهذا يالعين فخذ
واوردت لك اية اخرى مع فعل عمر اليس هو خليفة
كان الاجدر بك والاولى ان تثبت دليلك اولا بدلا من كلام ليس له معنى وهدف فمثلك لايرقى الى ان يعدل على نبي الله فكيف تعترض على كتاب الله
وهذا من جهلك مع الاسف
-----
نعود
قلنا ان الاية قوا انفسكم واهليكم نارا هذا لولي الامر الراعي يكون الاب او الزوج او حتى الابن الكبير على اخوته القصر
لكن هذه الوقاية هل تدوم ام تنقطع بوفاة الولي او الراعي
انا لازلت اقول انها تنقطع لانه قد مات وهذه الاية خير مثال
(وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلَاةِ وَاصْطَبِرْ عَلَيْهَا لَا نَسْأَلُكَ رِزْقاً نَّحْنُ نَرْزُقُكَ وَالْعَاقِبَةُ لِلتَّقْوَى)
هل الامر هنا للاحياء مع الاموات ام للاحياء فقط
لتجعل لكلامك معنى دلل على ان الاية التي اتيت بها تفيد الديمومة بدلا من الاصرار على باطل لم يصح اساسه

أبو إلياس 04-03-10 03:48 AM

مُشكِلتُك يا محبَّ المعرِفَةِ أنَّك لا تدرِي فحوَى الموضوعِ ، وطامَّتُك التِي وقعتَ فِيهَا وتريدُ إستدراكَهَا هِي اعترافُكَ أنَّ أزواجَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مِن أهلِ بيتِهِ ، فالحِوارُ بالموضوعِ ليسَ فِي أصلِ الآيَة ولو كُنت تتعقَّلُ ولَو مرَّة في حياتِكَ لعلِمتَ أنَّ اللهَ تعالَى كمَا قالَ شيخُك "أدَّب نِساء النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم" وتأديبُهُ لهُنَّ "تزكِيَّة" ، وأتيتَ واعترَفتَ وسقطَت مِن لسانِك كلمَةُ حقٍّ نشكُرُك عليهَا أنَّ "نساءهُ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مِن أهلِ بيتِه" ، فيبقَى أمرَانِ إمَّا أنَّ نساءَ النِّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مسلِماتٍ مؤمِناتٍ وإمَّا كافِرات منافِقات ، فهذَا هُو الأمرُ الذِي نريدُهُ مِنك والذِي مِن أجلِه استدرجنَاك مِن أجلِه فمَا أصعبَ موقِفَك يا زمِيلِي ...

الآنَ أنْتَ بينَ أمرَينِ : إمَّا أنَّ أزواجَ نبيِّ اللهِ محمَّد صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مُسلِمات مؤمناتٍ -علَى دينِك السَّلامُ- ...
وإمَّا أنَّ أزواجَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مرتدَّات كافِرات -وعلَى دِينِك السَّلامُ- ...

محب المعرفه 04-03-10 04:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إلياس (المشاركة 855567)
مُشكِلتُك يا محبَّ المعرِفَةِ أنَّك لا تدرِي فحوَى الموضوعِ ، وطامَّتُك التِي وقعتَ فِيهَا وتريدُ إستدراكَهَا هِي اعترافُكَ أنَّ أزواجَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مِن أهلِ بيتِهِ ، فالحِوارُ بالموضوعِ ليسَ فِي أصلِ الآيَة ولو كُنت تتعقَّلُ ولَو مرَّة في حياتِكَ لعلِمتَ أنَّ اللهَ تعالَى كمَا قالَ شيخُك "أدَّب نِساء النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم" وتأديبُهُ لهُنَّ "تزكِيَّة" ، وأتيتَ واعترَفتَ وسقطَت مِن لسانِك كلمَةُ حقٍّ نشكُرُك عليهَا أنَّ "نساءهُ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مِن أهلِ بيتِه" ، فيبقَى أمرَانِ إمَّا أنَّ نساءَ النِّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مسلِماتٍ مؤمِناتٍ وإمَّا كافِرات منافِقات ، فهذَا هُو الأمرُ الذِي نريدُهُ مِنك والذِي مِن أجلِه استدرجنَاك مِن أجلِه فمَا أصعبَ موقِفَك يا زمِيلِي ...


الآنَ أنْتَ بينَ أمرَينِ : إمَّا أنَّ أزواجَ نبيِّ اللهِ محمَّد صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مُسلِمات مؤمناتٍ -علَى دينِك السَّلامُ- ...

وإمَّا أنَّ أزواجَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم مرتدَّات كافِرات -وعلَى دِينِك السَّلامُ- ...

يابمي ادام انا لم اسقط من لساني
لكن انتظر هل هنا شخص يسقط من لسانه
نحن في الاية التي مبني عليها الحوار افهمت
كون ان زوجات الرسول من اهل البيت او من غير اهل البيت لايهم ( وقد افدت غيرك بان هذا الموضوع لايهم الان لان الموضوع يتحدث عن كفر الزوجات هنا او ايمانهن ) انما مبنى الحوار هو ان رسول الله ادب زوجاته ونحن كفرناهم وهذا حسب زعمكم دليلا قويا عندكم فقلنا لكم لاء هذا من الوهم
والحقيقة اني اعجب كيف ان مشرفا ياخذا موضوعا مثلل هذا ولايستعد له بل يجزم بان رسول الله ادب زوجاته معتمدا على قول شيخ ( اكرر هنا لايوجد احدا غير رسول الله معصوم)
--------------
نعود لك لعلك تكون انصح من مشرفك بحكم انك عضو ذهبي مع اني لا اتجادل الا مع مشرفين لكن تنازلا مني معك

في الاية قوا انفسكم والاية وأمر اهلك تكليف من الله لعباده اليس هذا صحيحا
حسنا الميت اذا مات هل يرفع عنه التكليف ام لاء
ووجه الاستشهاد عندي ان رسول الله مات فكيف تحتج بالاية قوا انفسكم وهو مات قبلهن ولو انهن متن قبله لقلت لك احسنت انما هو الذي سبقهن الى جوار ربه
والسؤال بصوره اوجه هل يقيهن رسول الله النار ويامرهن ايضا بالصلاة وهو ميت
ام لاء
ان كان يقيهن قل نعم وان كان لايقيهن فقل لاء وانا على استعداد للاكمال معك

أبو إلياس 04-03-10 04:39 AM

يَا زمِيلِي مالَك لا تفهَمُ مَا نكتُبُ ، هَل سألتْك الأختُ -حفظَهَا اللهُ- عنِ الوقايَة ؟؟ انظُر إلَى مَا خطَّتهُ لكَ وتأكِيد شيخِكَ أنَّ اللهَ تعالَى أدَّب نساءَ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم فلَا أدرِي هَل الأختُ أشارَت إلَى مسألَةِ الوِقايَة حتَّى تأتِي أنْت وتُرغِمنَا فيمَا تريدُهُ ...

سقطَة لسانيَّة أخرَى : "( اكرر هنا لايوجد احدا غير رسول الله معصوم)" -ابتسامَة- ...


اللهُ أكبرُ وللهِ الحمدُ ...


مُشكلتُكم يا رافِضَة أنَّكُم لا تدرُونَ مَا الذِي نرمِي إليهِ ...

أبو إلياس 04-03-10 04:40 AM

الأختُ نصيرة الصَّحابَة "تشرِّقُ" ومحبُّ المعرِفَةِ "يغرِّبُ" ...
أسألُ اللهَ تعالَى أن يرزُق الصَّبرَ لنَا ولهَا ، وأن يهديَك إلَى صرَِاطِه المستقِيمِ ...

محب المعرفه 04-03-10 04:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إلياس (المشاركة 855588)
الأختُ نصيرة الصَّحابَة "تشرِّقُ" ومحبُّ المعرِفَةِ "يغرِّبُ" ...


أسألُ اللهَ تعالَى أن يرزُق الصَّبرَ لنَا ولهَا ، وأن يهديَك إلَى صرَِاطِه المستقِيمِ ...

اللهم امين ونترك لها الرد على ماسالناه

هل الوقاية هنا من رسول الله لزوجاته حيا وميتا
ان كان صحيحا فكل زوج يقي زوجته بعد ان يموت ويقي ابناءه ايضا

المشكلة انهم عندما يجادلون يتمسكون باقوال ثم يقولون هذا شيخك قال هذا فاقبل به والا اورد ادلة التكفير
لكن مامعنى قوا انفسكم واهليكم نارا هنا
هل فعلا تعني التاديب ام لها معاني اخرى

محب المعرفه 04-03-10 04:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إلياس (المشاركة 855587)
يَا زمِيلِي مالَك لا تفهَمُ مَا نكتُبُ ، هَل سألتْك الأختُ -حفظَهَا اللهُ- عنِ الوقايَة ؟؟ انظُر إلَى مَا خطَّتهُ لكَ وتأكِيد شيخِكَ أنَّ اللهَ تعالَى أدَّب نساءَ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم فلَا أدرِي هَل الأختُ أشارَت إلَى مسألَةِ الوِقايَة حتَّى تأتِي أنْت وتُرغِمنَا فيمَا تريدُهُ ...



سقطَة لسانيَّة أخرَى : "( اكرر هنا لايوجد احدا غير رسول الله معصوم)" -ابتسامَة- ...

اللهُ أكبرُ وللهِ الحمدُ ...


مُشكلتُكم يا رافِضَة أنَّكُم لا تدرُونَ مَا الذِي نرمِي إليهِ ...

قلت لك شيخنا ليس معصومااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
افهمت
انا اعرف ان قوا فعل امر من الله لعباده
فهل فعل الامر هذا تكليف دائم ام منقطع بموت الادمي
اجب عن هذا والا فاسكت ودعها تجيب
هل الامر هنا قوا هو تكليف دائم ام منقطع

اقتباس:

سقطَة لسانيَّة أخرَى : "( اكرر هنا لايوجد احدا غير رسول الله معصوم)" -ابتسامَة- ...
اقتباس:


اللهُ أكبرُ وللهِ الحمدُ ...


انا اتحدث عن العصمة المشتركة بيننا اما عقائدنا فلوذكرتها هنا فانتم كالعادة ستسبون فنحن نرحم ابصارنا واسماعنا من قلة ادبكم المعهوده
والا فكل الائمة عندنا معصومون
وانا لو اردت ان احتج بقول الائمة لكنت من اول سطر كتبه الاخ اوردت ماينقض قول الشيخ مسندا للائمة في هذه الاية وارحت نفسي من الجدل معكم
انما محاولتي هي ان افيد غيري بان هؤلاء لا عقل لديهم فهم لايفرقون بين ابيض واسود
وتراه واضحا تماما
في اقوالهم هذا قول شيخك هل تعترض
اذا كفر الزوجات
---------------------
لو فهمت قصدي لما جادلت

أبو إلياس 04-03-10 04:55 AM

ههههههه رحمةُ اللهِ علَى عقلِكَ ، مَا دخلُ الوِقايَة بالموضوعِ ...


الساعة الآن 11:59 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "