شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل الموتى يسمعون يا رافضة ؟؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=78400)

تقي الدين السني 09-03-09 12:38 AM

هل الموتى يسمعون يا رافضة ؟؟
 
هل يسمعكم الموتى يا رافصة ؟؟ :10:

وان كان يسمعونكم يا رافضة حسب معتقداتكم فهل يلبون لكم حوائجكم ؟؟ :10:

هل من مجيب :rolleyes:

muhtaj 09-03-09 12:50 AM

حدثنا ‏ ‏عبدة بن سليمان أبو محمد الكلابي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏

أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقف على ‏ ‏ قليب بدر ‏ ‏فقال ‏ ‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا ثم قال إنهم ليسمعون ما أقول
مسند أحمد

تقي الدين السني 09-03-09 12:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj (المشاركة 639723)
حدثنا ‏ ‏عبدة بن سليمان أبو محمد الكلابي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj (المشاركة 639723)

أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقف على ‏ ‏ قليب بدر ‏ ‏فقال ‏ ‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا ثم قال إنهم ليسمعون ما أقول
مسند أحمد



الحق الحقيق يا زميلي الكريم هو ان الموتى لا يسمعون الاحياء

واليك الأدلة

أن الموتى
لا يسمعون شيئاً
من كلام الأحياء
ولا يشعرون بهم
وأن ذلك عام في كل الأحوال والأوقات
كما دلت عليه الآيات البيّنات
قال الله تعالى :
{ إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ }
سورة النمل80
وقال تعالى :
{ فَإِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ }
سورة الروم52
وقال تعالى :
{ وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاء وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ }
سورة فاطر22

ويستثنى من ذلك ما ثبت به الحديث الصحيح
من أن الميت يسمع قرع نعال مشيعيه
بعد انصرافهم من دفنه
وسبب سماعه
في هذه الحال وفي هذا الوقت
أن الروح تُعاد للبدن للمساءلة في القبر
فيكون للروح تعلُّق بالبدن يحصل به السماع
إلا أن هذا التعلق
غير مستمر
وغير دائم
وإنما هو في وقت المساءلة فقط
والآيات صريحة في نفي السماع
وأما الأحاديث
التي تدل بظاهرها أن الموتى يسمعون
فجوابه
أن هذه الأحاديث
على أنواع :
النوع الأول :
أحاديث صحيحة
إلا أنها متعلقة بالنبي صلى الله عليه وسلم
وهي :
حديث القليب
وحديث السلام عليه صلى الله عليه وسلم
وهذه محمولة
على أنها من خصوصيات
النبي صلى الله عليه وسلم ومعجزاته
النوع الثاني :
حديث صحيح
إلا أنه لا يدل على عموم السماع في كل الأحوال والأوقات
وهو حديث سماع الميت لقرع النعال
النوع الثالث :
حديث صحيح
إلا أنه لا يدل على السماع
وهو حديث السلام على الموتى
والسلام على الموتى لا يعني بالضرورة أنهم يسمعون
النوع الرابع :
حديث صحيح
إلا أنه موقوف
وهو حديث عمرو بن العاص
وليس فيه شيء مرفوع للنبي صلى الله عليه وسلم
والقول بأن له حكم الرفع غير مسلم .
النوع الخامس :
أحاديث ضعيفة لا يصح الاستدلال بها

للتوسع ومراجعة أصل هذا الموضوع راجع هذا الرابط
للشيخ
أحمد القصيّر
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showt...%C3%E3%E6%C7%CA




muhtaj 09-03-09 01:02 AM

إذا تعترف بالخصوصيات والإستثناءات

ونحن نقول بما تقول به

ويقول به القرآن "ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون"

"ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون"

فلكل منا دليل على ما يقوم به ويستقيه من القرآن والسنة
فما بالنا نكفر بعضنا بعضا وكل منا ينهل من نفس المنهل ...

تقي الدين السني 09-03-09 01:06 AM

هداك الله يا زميلي الكريم راجع الرابط اولا ثم اجب

تلميذة الفاروق19 09-03-09 01:10 AM

يا سلام يعنى هلأ هم يقدرون يلبون طلباتكم بعد موتهم

طيب يا استاد كان (على بن ابى طالبرضى الله عنه ) قدر يمنع (عمر بن الخطاب رضى الله عنه) يعتدى ع زوجته اثناء حياته بدل ما يتخبى زى الاطفال (تحاشى عنه دلك طبعا)
كان قدر يوخد الخلافة من ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
كان الحسين رضى الله عنه قدر يمنع الموت عنه، بدال ما انقطعت راسه وعلقها (بايزيد فى قصره)
كان الحسين قدر ينتزع الخلافة من معاوية
كان وكان وكان ......................... الخ الخ

سبحان الله
ناس ما تقدر تقضى حوائجها كيف تقضى حوائج الغير

muhtaj 09-03-09 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذة الفاروق19 (المشاركة 639743)
يا سلام يعنى هلأ هم يقدرون يلبون طلباتكم بعد موتهم

طيب يا استاد كان (على بن ابى طالبرضى الله عنه ) قدر يمنع (عمر بن الخطاب رضى الله عنه) يعتدى ع زوجته اثناء حياته بدل ما يتخبى زى الاطفال (تحاشى عنه دلك طبعا)
كان قدر يوخد الخلافة من ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
كان الحسين رضى الله عنه قدر يمنع الموت عنه، بدال ما انقطعت راسه وعلقها (بايزيد فى قصره)
كان الحسين قدر ينتزع الخلافة من معاوية
كان وكان وكان ......................... الخ الخ

سبحان الله
ناس ما تقدر تقضى حوائجها كيف تقضى حوائج الغير

مقياسك يا تلميذه لا يصمد

إذا على مقياسك كان الله سبحانه وتعالى منع أي مخلوق يعصيه معصية صغيرة كانت أو كبيرة

تقي الدين السني 09-03-09 01:15 AM

بارك الله تعالى فيكي اختي الفاضله

فان الاية لا تثبت سماع الموتى للاحياء يا زميلي الكريم

راجع الرابط جيدا ان الموتى لا يسمعون الدعاء

استدل الأولون بقوله تعالى : { وما أنت بمسمع من في القبور } ( فاطر : 22 ) وقوله : { إنك لا تسمع الموتى ولا تسمع الصم الدعاء إذا ولوا مدبرين } ( النمل : 80 والروم 52 )


فقال ابن جرير في " تفسيره " ( 21/36 ) لهذه الآية :
" هذا مثل معناه : فإنك لا تقدر أن تفهم هؤلاء المشركين الذين قد ختم الله على أسماعهم فسلبهم فهم ما يتلى عليهم من مواعظ تنزيله كما لا تقدر أن تفهم الموتى الذين سلبهم الله أسماعهم بأن تجعل لهم أسماعا
: قوله تعالى : { ذلك الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير . إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبك مثل خبير } . ( فاطر 13 و14 ) .
قلت : فهذه الآية صريحة في نفي السمع عن أولئك الذي كان المشركون يدعونهم من دون الله تعالى وهم موتى الأولياء والصالحين





muhtaj 09-03-09 01:23 AM

أنا معاك ولكن هناك إستثناءات وقد ذكرها القرآن والسنة المطهرة
عموما

حتى هذه الإستثناءات التي ذكرتها أنت كثير منكم لا يؤمن بها رغم ورود نص عليها

على كل حال إذا كنا مختلفين في فهم النصوص فذلك لا يخولك أن تحتكر الحقيقة لنفسك
وتكفر كل من لا يقول بقولك رغم إستنباطه الأحكام من المصادرها الموثوقة لدى المسلمين

نصيرة الصحابة 09-03-09 01:53 AM


نعم وهلــ معنى أنهم أحياء أنهم يسمعون كلامك وطلبكـ ؟؟؟؟؟؟

إذن هل يسمعك الحي المعصوم الذي يسكن العراق مثلاً وأنت بالمدينة ..؟؟

مسألة تعليقكم لشماعة أنهم أحياء ! ليس بمعنى هذا أنهم يسمعون لكم ويلبون الطلب ! هي حياة غيبية يحيون مع أنفسهم ويتلذذون بالمقام .. عند ربهم

وإلا آرني أين طلب المسلمون ودعائهم عند قبور الآئمة ..! لاأعلم من أين تأخذون وتقتدون بأفعالكم !!


الساعة الآن 07:44 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "