شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   سؤال للشيعة (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=79442)

صوت مبحوح 04-04-09 10:44 AM

سؤال للشيعة
 
عندي سؤال للشيعة
هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة :confused:

لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

صوت مبحوح 04-04-09 11:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح (المشاركة 653019)
عندي سؤال للشيعة

هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة :confused:


لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

الرجاء الرد على سؤالي هل هذه الآية توجد عندكم ام لا توجد ؟؟؟ ام انكم لا تعرفون قرآنكم

كمال احمد 04-04-09 12:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح (المشاركة 653019)
عندي سؤال للشيعة


هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة :confused:


لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

و الله أخي الكريم بُحت أصولاتنا
و نحنُ ننبه الشيعة لما في كُتبهم
و لكن دون جدوى
ما يهمنا أننا قُمنا بواجبنا و بينا لهم و أقمنا عليهم الحجة
و سنلقى الله و حُجتنا معنا أما هُم ،،،،،،،،،،

أخي الكريم السؤال للشيعة فقط أم لأهل السُنة أيضاً ؟؟
سنُعطيهم مُهلة للرد لنرى ما لديهم

الحمق الخزاعي 04-04-09 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح (المشاركة 653019)
عندي سؤال للشيعة

هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة :confused:

لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

وفي أي مصحف هذه السورة وسؤالك ؟جميع مصاحف المسلمين من شرقها وغربها لا يمد سورة فيها هذه الآية يا شيخ مبحوح الله الهادي ولعلمك فإن جميع من يطق الشهادتين لا يعتقد إلا بهذا القرآن الكريم الذي هو نفسه عندك وفي بيتك وفي أيدي الناس جميعهم

صوت مبحوح 04-04-09 05:28 PM

قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25

صوت مبحوح 04-04-09 05:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمق الخزاعي (المشاركة 653150)
وفي أي مصحف هذه السورة وسؤالك ؟جميع مصاحف المسلمين من شرقها وغربها لا يمد سورة فيها هذه الآية يا شيخ مبحوح الله الهادي ولعلمك فإن جميع من يطق الشهادتين لا يعتقد إلا بهذا القرآن الكريم الذي هو نفسه عندك وفي بيتك وفي أيدي الناس جميعهم

بناء على كلامك يعتبر الكليني كذاب :10:

صوت مبحوح 04-04-09 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال احمد (المشاركة 653060)
و الله أخي الكريم بُحت أصولاتنا

و نحنُ ننبه الشيعة لما في كُتبهم
و لكن دون جدوى
ما يهمنا أننا قُمنا بواجبنا و بينا لهم و أقمنا عليهم الحجة
و سنلقى الله و حُجتنا معنا أما هُم ،،،،،،،،،،

أخي الكريم السؤال للشيعة فقط أم لأهل السُنة أيضاً ؟؟

سنُعطيهم مُهلة للرد لنرى ما لديهم

السؤال للجميع لكن اخص به الشيعة لأنهم اعلم بالذي لديهم
وياريت اللي عنده جواب يجاوب من الطرفين

BoJaSoM10 04-04-09 06:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح (المشاركة 653295)
قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25


ماشاء الله ويقول صحيحه :)

الرواية هي :

8 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن علي بن أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " ومن يطع الله ورسوله (في ولاية علي [وولاية] الائمة من بعده) فقد فاز فوزا عظيما(1) " هكذا نزلت.


أولا :
قال العلامة المجلسي معقا على الرواية
( ضعيف على المشهور)

ثانيا :
وجود علي بن ابي حمزة البطائني تكفي لاسقاط الرواية


ثالثا :
على فرض -صحة السند- نقول انه الرواية وضعت عليها العلامات المنصوصة لكي يفقه للذي من امثالك انه الجملة اعتراضية حيث تبين التفسير
ولو سرنا على هذا الدرب الزلق لاسقطناكم ايضا خذ امثلة وهي اكثر دلاله على التحريف


1- صحيح البخاري

  • حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏‏دخلت ‏ ‏الشأم ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏ابن أم عبد ‏، والليل ، ‏فقرأت ‏: ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاه إلى ‏ ‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني


2- صحيح مسلم
‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏القعقاع بن حكيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي يونس ‏ ‏مولى ‏ ‏عائشة ‏ ‏أنه قال ‏ ‏أمرتني ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن أكتب لها مصحفا وقالت إذا بلغت هذه الآية ‏ ‏فآذني ‏حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ‏ فلما بلغتها ‏ ‏آذنتها ‏ فأملت علي ‏حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ‏وصلاة العصر ‏وقوموا لله ‏ ‏قانتين ‏قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏سمعتها من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم.



وغيرها

وأنا هنا ليس لطرح الشبهات ولكن لتوضيح انه لو اردنا ان نتمسك بهذه القشة الصغيره لطرحنا هذه الشبه

والحمد لله

الحمق الخزاعي 04-04-09 07:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح (المشاركة 653295)
قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25



الحمدلله ...

إذاً هي ليست من مصحف المسلمين في شيء ولا يُعتد بها لا عندنا ولا عندكم ....



ولكي لا ينتابك الشك فيه كله نجيبك يا مبحوح :

- أولاً ...
هذه الرواية ضعيفة السند عندنا ولا يُعتد بها ، وهذا ما نص عليه بعض علمائنا سدد الله رميتهم ومنهم المجلسي في مرآة العقول فقد رواها على بن اسباط عن على بن أبي حمزة ، وعلي بن اسباط كان فطحيا ، وابن أبي حمزة كان واقفا ، ومتهما بالكذب ووضع الأحاديث .

وجاء عن علي بن الحسن بن فضال انه كتب تفسير القرآن ، وانه لا يستحل ان يروي عنه حديثا واحدا .

ونسب له المؤلفون في أحوال الرجال ، انه استولى على الأموال التي كانت في حيازته للإمام موسى بن جعفر ( ع ) وأنكرها بعد وفاته .
وللمزيد من العم فيه راجع كتاب (رجال الشيخ محمد طه ، ص 322 و 323 ) .


- ثانياً ...
وعلى تقدير صحة الرواية فلا بد وان يكون المراد من قوله عليه السلام هكذا نزلت بالمعى وإنها نزلت بهذا المعنى لا بهذه الألفاظ ، وان المعنى المراد منها هو ولاية على والأئمة من بعده ومع الاعراض عن ذلك فليس ببعيد ان تكون هذه الزيادة في الآية من موضوعات علي بن حمزة ، أو انه قد أخذها من الكتب التي الفت في تفسير الباطن ، ككتابي علي بن حسان ، وعبد الرحمن بن كثير وغيرهما من الغلاة والإسماعيلية السبعية .

وقد أورد في الكافي نحوا من اثنين وتسعين رواية تتضمن تفسير أكثر من مئة آية بعلي والأئمة من ولده ( عليعم السلام جميعاً ) وأكثرها بعيدة عن مداليل الألفاظ وأسلوب القرآن ....

والآن هذه بضاعتكم رُدت عليكم ...
يعجبني من يستشكل عليه بعض أمورنا بسماعها ونقلها من هنا وهناك فيسأل ونحن نجيبه نحل إشكاله ....
حاول مرة أخرى يا طيب


BoJaSoM10 05-04-09 05:07 PM

يرفع بالصلاة على خير البرية محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين وعلى صحبه المنتجبين


الساعة الآن 01:33 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "