شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   عقائدي وكل إسماعيلي : لماذا نشر الإسلام عندكم ممنوع ومحرم كما تقول (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=151684)

فتى الشرقيه 06-06-12 01:25 AM

عقائدي وكل إسماعيلي : لماذا نشر الإسلام عندكم ممنوع ومحرم كما تقول
 
ألستم تدعون أنكم مسلمون
ألستم ترون أنكم على دين محمد صلى الله عليه وسلم ,, وتسمونه الدين الحق
الله يقول
{{{{ إن الدين عند الله الإسلام }}}}

ونراك تقول
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي (المشاركة 1551392)
الزميلة الفاضلة

أنت تعرفين أن لنشر علوم المذهب حدود لا يجب تجاوزها, وأنا أتبع هذه السياسة ولا أستطيع ولا أؤمن بامكانية مخالفتها.

هل مذهبكم لا يوافق ما جاء في القرآن
لذلك وضع عليكم رقيب يمنعكم من تجاوزه يخشون أن تظهر مخالفتكم للقرآن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي (المشاركة 1551392)
أيضا للأسف أن السياسة المتبعة في المنتدى هي تصيد أخطاء الأعضاء أكثر مما هي الحوار الهادف.

ولنكن منصفين .. هذه السياسة هي نتيجة ما يقوم به الأعضاء وليس بالضرورة ما تريده الادارة.

فأنا شخصيا أتمنى أن لا نكون موجودين هنا للتبع عثرات بعضا البعض ولكن ما باليد حيلة.

طيب لكم منتديات خاصة
يشرف عليها علماء وطلاب علم ومثقفين وأساتذه إسماعيليه من أهل المذهب
فلما لا تنشر علوم المذهب في مواقعكم التي تدافع عن المذهب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي (المشاركة 1551392)
.

أنت أيضا تعرفين أننا كمذهب نتبع سياسة التدرج في التعليم (وهذه السياسة التي نقل بها رسول الله عليه الصلاة والسلام التشريعات والعلوم الدينية الى أمته, وهي نفسها سياسة العلم الحديث).

كم أمضى الرسول صلى الله عليه وسلم في دعوته للدين الإسلامي
وكم للمذهب وهو قائم
فهل هو أصعب من نشر الدين الإسلامي ليستغرق قرون وقرون

العلم الحديث ساهم في سرعة نشر المذهب
فهنا يستطيع القائمين وضع مراجل لكل مرحلة مستوى
فليس كل الناس [[[ الإسماعيليه ]]] سيستمرون على هذه المرحلة التدرج
بل سيتقدون مراحل ويأتي بعدهم غيرهم في المراحل الأولى

وقولك هذا يخالف قولكم إنكم تقتدون بالرسول صلى الله عليه وسلم
بدليل أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفرق بين الكبير والصغير ولا بين من أسلم حديثا وبين السابقين إلى الإسلام
فكان توجيهه وتعليمه لهم عام وليس مخصص

فتى الشرقيه 06-06-12 03:17 PM

خنس وخاب وخسر كل إسماعيلي,,
يدعوا للإيمان بالعديني والمكرمي
ويترك الدعوه لله
خنس وخاب وخسر كل إسماعيلي ,,
يعبد منهم دون الله
ويترك عبادة الله

صاطي2009 06-06-12 07:03 PM

لا اله الا الله

أفلاطون 06-06-12 09:02 PM

التعليم التدريجي طريقة مثلى ، وهي أفضل من العشوائية في أخذ العلم .

فالكيف أولى وأهم من الكم .

صاطي2009 06-06-12 09:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون (المشاركة 1564775)
التعليم التدريجي طريقة مثلى ، وهي أفضل من العشوائية في أخذ العلم .

فالكيف أولى وأهم من الكم .

قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111

قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }النمل64


لا نحتاج كلام إنشاء أخي الفاضل أفلاطون
هذا دين وهو هدفنا في هذه الأرض
وسبب وجودنا

{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56

أفلاطون 06-06-12 10:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاطي2009 (المشاركة 1564784)
قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111

قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }النمل64


لا نحتاج كلام إنشاء أخي الفاضل أفلاطون
هذا دين وهو هدفنا في هذه الأرض
وسبب وجودنا

{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56


طيب حدد لي سبب إعتراضك هل هي طريقة التعليم أم العلم بحد ذاته ؟

فتى الشرقيه 06-06-12 11:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون (المشاركة 1564775)
التعليم التدريجي طريقة مثلى ، وهي أفضل من العشوائية في أخذ العلم .

فالكيف أولى وأهم من الكم .

اولا :
التعليم التدريجي يكون لمن
من يستهدفه التعليم التدريجي للعقيدة الإسماعيليه
هل يستهدف من يؤمن بها كعقيدة ,,,, فكيف يكون تدريجيا وهو يؤمن بها أصلا
ام يستهدف إدخال من لا يتبع العقيدة وتقريبه للدخول فيها ,, فمع من ومن أين يبداء
[[[ قلت لنا أن لكم في رسول الله الرسول صلى الله عليه وسلم أسوة ,,, فهل كان نشر دعوته تدريجيا لمن يؤمن بها ,,, أم أنه كان لكفار لا يؤمنون بها ]]]

ثانيا :
تقول التعليم تدريجي
إذا أنت مررت بهذا التدرج
ممتاز
إشرح لنا هذا التدرج
هل يبداء بالأهم أم يبداء بالأقل أهمية
أوضح لك
هل يبداء بالعقيدة
ام يبداء بالمسائل العباديه اليوميه (( كالصلاة مثلا ))

نتظر منك أن يكون حوارنا واضحا لتبيان حقيقة الدعوة الإسماعيليه


ثالثا :
هل يوجد مدارس لتعليم المذهب الإسماعيلي
هل المدارس خاصة بالإسماعيليه ,, أم أنها مدراس عامة مفتوحه

أفلاطون 06-06-12 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه (المشاركة 1564861)
اولا :
التعليم التدريجي يكون لمن
من يستهدفه التعليم التدريجي للعقيدة الإسماعيليه
هل يستهدف من يؤمن بها كعقيدة ,,,, فكيف يكون تدريجيا وهو يؤمن بها أصلا
ام يستهدف إدخال من لا يتبع العقيدة وتقريبه للدخول فيها ,, فمع من ومن أين يبداء
[[[ قلت لنا أن لكم في رسول الله الرسول صلى الله عليه وسلم أسوة ,,, فهل كان نشر دعوته تدريجيا لمن يؤمن بها ,,, أم أنه كان لكفار لا يؤمنون بها ]]]

ثانيا :
تقول التعليم تدريجي
إذا أنت مررت بهذا التدرج
ممتاز
إشرح لنا هذا التدرج
هل يبداء بالأهم أم يبداء بالأقل أهمية
أوضح لك
هل يبداء بالعقيدة
ام يبداء بالمسائل العباديه اليوميه (( كالصلاة مثلا ))

نتظر منك أن يكون حوارنا واضحا لتبيان حقيقة الدعوة الإسماعيليه


ثالثا :
هل يوجد مدارس لتعليم المذهب الإسماعيلي
هل المدارس خاصة بالإسماعيليه ,, أم أنها مدراس عامة مفتوحه

أولا :

التعليم التدريجي أساس ثابت وليس بحسب نوعية المتعلم ، فالمتدرج في العلم قد يكون إسماعيليا وقد يكون غير ذلك .

ثانيا :

التعليم التدريجي يبدأ بتعليم ظاهر الدين وشرائعه مثل الصلاة والزكاة ....الخ ، ستقول لي أين التوحيد ؟ فالتوحيد يبدأ مع المتعلم أول الأمر فاللذي يتعلم الصلاة يتعلم دعاء الإستفتاح وهو التوجه في الصلاة فيتعلم أن صلاته ونسكه ومحياه ومماته لله رب العالمين لاشريك له .

ثالثا : لايوجد مدارس متخصصة .

أبوهريرة اليامي 06-06-12 11:44 PM

نشر تعاليم الدين الإسماعيلي وخروجه من جحوره هو إعلان شهادة الوفاة له

أفلاطون 06-06-12 11:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهريرة اليامي (المشاركة 1564891)
[color=darkredأش]نشر تعاليم الدين الإسماعيلي وخروجه من جحوره هو إعلان شهادة الوفاة له[/color]

أشوف مرحلة الوفاة طولت يا شيخ :rolleyes:

فتى الشرقيه 07-06-12 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون (المشاركة 1564881)
أولا :

التعليم التدريجي أساس ثابت وليس بحسب نوعية المتعلم ، فالمتدرج في العلم قد يكون إسماعيليا وقد يكون غير ذلك .

.

تقول التعليم التدريجي أساس ثابت
لم أفهم قصدك فهل تشرحها لنا بوضوح
أفهم أن التعليم بشكل عام ليس ثابت ,,,
فالطفل عندما يولد لا يعلم شيئا
فيتعلم نطق بعض الكلمات من خلال السماع والتكرار [[[[ ما ما ,, بابا ]]]]
ويتعلم الحبو قبل المشي [[[ لحاجته ولأنه يقلد من حوله [[[[ تجده يتعثر في بداياته ]]]]
إذا التعلم فطرة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون (المشاركة 1564881)
ثانيا :
التعليم التدريجي يبدأ بتعليم ظاهر الدين وشرائعه مثل الصلاة والزكاة ....الخ ، ستقول لي أين التوحيد ؟ فالتوحيد يبدأ مع المتعلم أول الأمر فاللذي يتعلم الصلاة يتعلم دعاء الإستفتاح وهو التوجه في الصلاة فيتعلم أن صلاته ونسكه ومحياه ومماته لله رب العالمين لاشريك له .

.

لا لن أسأل أين التوحيد أعرف ماهو عندكم
ولكن أسأل عن تعليمه ظاهر الدين
تقصد الحركات فقط يركع يسجد [[ ينظر لها الطفل كأنها تمارين رياضيه مدرسيه ]]
لأنه يمارسها فقط دون فهم للمعنى
فهو يتعلم بالتقليد وليس بالإقتناع
يتوضاء لأن أبيه بتوضاء هكذا
يتوسل ويدعوا كما يرى والديه [[[ إن قالوا يا الله ,,,,,,,, قال مثلهم ,,,, وإن قالوا يا فاطمتها ,, قال مثلهم ]]]
هل هذا تعليم

عندما تربط تعلم الصلاة ,,, بتعلم أمور سابقه تحقق له الهدف من الصلاة
نقول هنا
نتوقف
ماهي الأهداف التي تغرس في المتعلم
هل هي عبادة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم
من أين ستعطيه هذه الأهداف والقواعد
إما من القرآن الذي هو قول الله
وإما من السنه التي هي قول الرسول صلى الله عليه وسلم
ولن تستطيعون ذلك
أتدري لماذا
لأسباب أذكر منها
1= أنه سيخالف العقيدة الإسماعيليه في القرآن ,,
فهو يرى القرآن في المسجد ,,
ويقراء فيه قول الله
فكيف سيعرف أن القرآن له ظاهر وباطن
(((( عقله لن يستوعب هذا )))) لأنه يرى القرآن أمامه واضح [[[ متعلم يقراء ويكتب ]]]
2= أنه سيخالف العقيدة الإسماعيليه في السنه النبويه
فيقراء ويسمع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولكنه سيفاجاء بتجاله هذا الرسول صلى الله عليه وسلم [[[ سيسأل حب إستطلاع , أين اقوال الرسول الذي قال الله أنه أرسله للناس ليخرجهم من الظلمات إلى النور ]]]
3= أنه سيخالف العقيدة الإسماعيليه في تطبيق الإسلام
الله يقول أدعوني ومن يعلمه يقول لا يل توسل بهذا أو ذاك
الله يقول له الأسماء الحسنى ومن يعلمه يقول له لا هذه أسماء لأخرين

إن كنت أخطاءت فوضح لي وللمتابع

نصير الفاروق 07-06-12 06:18 AM

السلام على من اتبع الهدى

على طارى التعليم ....وتعلم امور الدين... عندي سؤال بسيط اتمنى من الزملاء الاسماعيليه الاجابه

اللحين الاسماعيليه في السعوديه درسو وتعلمو بديات الدين في مدارسنا ... على مدهب اهل السنه

راح احدد سؤالي في حاجه واحده فقط لا غير

ماذا علمكم معتقدكم الاسماعيلي عن سيد البشر محمد عليه افضل الصلاه واتم التسليم

اوضح سؤالي

اللحين في معقتدكم انتم .. اننا نحن اهل السنه طريقه نقلنا للحديث خطاء وايضا لديكم انه لابد من اخذ الحديث من معصوم اذن في المحصله ان ما تعلمتوه في مدارسنا حسب معتقدكم خطاء

هنا اريد ان اعرف ماذا علمكم معقتدكم عن رسولنا الكريم على افضل الصلاه واتم التسليم
من كل النواحي .. خلقته ...اخلاقه .. افعاله ... كيف كان يعامل زوجاته....صلاته...الخ

يعني لو سالك مسيحي ...وقال لك عرف لي نبيك بماذا تجيبه ؟؟؟

وارجوالاجابه تكون مثبته بالدليل لكل شي تذكرة وذاا ذكرت حديث مثبت لدي اهل السنه .. ان تاتي بمصدره من كتبك فنحن نريد علم المعتقد الاسماعيلي فقط

والسلام



فتى الشرقيه 09-06-12 11:13 AM

لا زلنا ننتظر إسماعيلي
يوضح لنا ماعجز عنه زميلهم / عقائدي

نصير الفاروق 10-06-12 07:49 AM

السلام على من اتبع الهدى ...

للرفع


الساعة الآن 04:37 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "