شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل بلغ علي بن ابي طالب الامانة واطاع اوامر الرسول صلِّ الله عليه وسلم (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=101882)

المهندس احمد السامرائي 24-06-10 01:04 PM

هل بلغ علي بن ابي طالب الامانة واطاع اوامر الرسول صلِّ الله عليه وسلم
 
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه
اما بعد
فلقد قراة في القران ايات استوقفتني .


قوله سبحانه وتعالى: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا}[الحشر: 7].
قوله سبحانه وتعالى: {مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ} [النساء:80
قوله سبحانه وتعالى﴿لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَنْ كَانَ يَرْجُو اللهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ﴾ (الأحزاب: 21)
قوله سبحانه وتعالى( وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) [سورة آل عمران ::137
السوال: هل يوجب على من لايبلغ امانة الرسول الكفر:confused:
وان كان ذلك صحيح
هل بلغ علي بن ابي طالب الامانة واطاع اوامر الرسول بانه امام الامة وانه توجب موالاته وكفر منكر امامته وان لديه القران الذي املاه عليه الرسول الذي اخافه عن الامة:10:

عذرا سيدي وامامي علي بن ابي طالب هذا المقصود بلموضوع علي الشيعة وليست انت

انتيل 24-06-10 06:28 PM

اقتباس:

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه
اما بعد
فلقد قراة في القران ايات استوقفتني .


قوله سبحانه وتعالى: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا}[الحشر: 7].
قوله سبحانه وتعالى: {مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ} [النساء:80
قوله سبحانه وتعالى﴿لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَنْ كَانَ يَرْجُو اللهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ﴾ (الأحزاب: 21)
قوله سبحانه وتعالى( وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) [سورة آل عمران ::137
السوال: هل يوجب على من لايبلغ امانة الرسول الكفر
وان كان ذلك صحيح
هل بلغ علي بن ابي طالب الامانة واطاع اوامر الرسول بانه امام الامة وانه توجب موالاته وكفر منكر امامته وان لديه القران الذي املاه عليه الرسول الذي اخافه عن الامة
استنتاج غير موفق - من عليه تبليغ الامانة هو النبي الاعظم وقد فعل فهل اتبع اكثر الناس هذه الايات التي ذكرتها في مداخلتك ام جعلوا مذهب "حسبنا كتاب الله" هو مذهبهم


اقتباس:

عذرا سيدي وامامي علي بن ابي طالب هذا المقصود بلموضوع علي الشيعة وليست انت
وهذه التفاتة جيدة منك فأنت الظاهر من القلة في هذا المنتدى الذي يميز بين المدلول عليه والدليل فهلا عبرت بانصافك هذا الى احد المواضيع الذي يقول "الرافضه يعلنون كفرهم برب الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله"

انتيل

أسماء حسين 24-06-10 07:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس احمد السامرائي (المشاركة 922212)
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه
اما بعد
فلقد قراة في القران ايات استوقفتني .


قوله سبحانه وتعالى: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا}[الحشر: 7].
قوله سبحانه وتعالى: {مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ} [النساء:80
قوله سبحانه وتعالى﴿لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَنْ كَانَ يَرْجُو اللهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ﴾ (الأحزاب: 21)
قوله سبحانه وتعالى( وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) [سورة آل عمران ::137
السوال: هل يوجب على من لايبلغ امانة الرسول الكفر:confused:
وان كان ذلك صحيح
هل بلغ علي بن ابي طالب الامانة واطاع اوامر الرسول بانه امام الامة وانه توجب موالاته وكفر منكر امامته وان لديه القران الذي املاه عليه الرسول الذي اخافه عن الامة:10:

عذرا سيدي وامامي علي بن ابي طالب هذا المقصود بلموضوع علي الشيعة وليست انت



الآيات الآنف ذكرها هي شريعة الإسلام ويجب عدم تحويرها أو دلالتها لغير مَا كُتبت له
وَبدلاً من ذلك التساؤل لقومٌ لايفقهون وجب عليكَ التصفح هُنا وجلب ماأنت جالبهٌ لهم
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=1& nAya=1

أما بالنسبةِ لسيدنا علي رضوان الله عليهِ فهو مُتمم لرسالة الرسول :salat:

سأحكي لك حكاية ظريفة عن أئمة الشيعة وقادتها المغفلين :D
حينما كانوا يقرأون سيرة الصحابة ومن ضمنهم علي رضوان عليه
كان في التاريخ لحروبهم وغزواتهم كلمة " شيّع " على سبيل المثال كهذهِ:
ثم شيع علي إبن ابي طالب جيشه إلى .... إلخ
فحَسبوا أنها " مذهب " وأن علي شيعي وأنه قام بتشيع جيشة وقومه
فراحوا يضربون أخماس على أسداس ويتسائلون حتى ورد لهم مذهب [ الشيعه ] :o

أرأيتَ حماقة هؤلاء الأغبياء !؟ :)


المهندس احمد السامرائي 25-06-10 12:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انتيل (المشاركة 922452)
استنتاج غير موفق - من عليه تبليغ الامانة هو النبي الاعظم وقد فعل فهل اتبع اكثر الناس هذه الايات التي ذكرتها في مداخلتك ام جعلوا مذهب "حسبنا كتاب الله" هو مذهبهم

ماعلاقة الصحابة بقصة الامامة رجل كلفه الله بامامة الامة عن طريق رسول الله وعن طريق القران ورفضها ولم يستخدم القدرة التكوينية ولم يجاهد لاتمام الرسالة كما فعل رسول الله وقاتل وجاهد وبلغ وعلي استكان للامر كانه عاجز(هذا حسب راي علملئك)


وهذه التفاتة جيدة منك فأنت الظاهر من القلة في هذا المنتدى الذي يميز بين المدلول عليه والدليل فهلا عبرت بانصافك هذا الى احد المواضيع الذي يقول "الرافضه يعلنون كفرهم برب الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله"

انتيل

هل علي عاجز وجبان ليجره ابن الخطاب بحبل

المهندس احمد السامرائي 25-06-10 12:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيفــاء (المشاركة 922527)

الآيات الآنف ذكرها هي شريعة الإسلام ويجب عدم تحويرها أو دلالتها لغير مَا كُتبت له
وَبدلاً من ذلك التساؤل لقومٌ لايفقهون وجب عليكَ التصفح هُنا وجلب ماأنت جالبهٌ لهم
http://quran.al-islam.com/tafseer/disptafsser.asp?l=arb&taf=katheer&ntype=1&nsora=1& naya=1

أما بالنسبةِ لسيدنا علي رضوان الله عليهِ فهو مُتمم لرسالة الرسول :salat:

سأحكي لك حكاية ظريفة عن أئمة الشيعة وقادتها المغفلين :d
حينما كانوا يقرأون سيرة الصحابة ومن ضمنهم علي رضوان عليه
كان في التاريخ لحروبهم وغزواتهم كلمة " شيّع " على سبيل المثال كهذهِ:
ثم شيع علي إبن ابي طالب جيشه إلى .... إلخ
فحَسبوا أنها " مذهب " وأن علي شيعي وأنه قام بتشيع جيشة وقومه
فراحوا يضربون أخماس على أسداس ويتسائلون حتى ورد لهم مذهب [ الشيعه ] :o

أرأيتَ حماقة هؤلاء الأغبياء !؟ :)

لم افهم كلامك بقصدك شريعة الاسلام
هل اطاعة الرسول وتبليغ الامانة التي استودعها في خلفائه
هي ليست من مضمون الاتباع للرسول
ام انك قصدت ان الاية لاتدل على سياق الاحتجاج بعدم تبليغ الرسول
ان الايات هذه دالة على ان الشريعة تم تبليغها عن طريق الرسول ب القران او من خلال افعال واقوال الرسول الشارحة والمفسرة لها
وان الوجوب اطاعة الرسول كما اطاعة الله في كل امر بينه للناس وهذا حصري للرسول فقط لانه معصوم ونحن مامورين باطاعتة في كل فعل وقول وعمل والا نتهاء عن كل مانهانا عنه صلوات ربي وسلامه عليه
انتهى

انتيل 25-06-10 12:42 AM

اقتباس:

ماعلاقة الصحابة بقصة الامامة رجل كلفه الله بامامة الامة عن طريق رسول الله وعن طريق القران ورفضها ولم يستخدم القدرة التكوينية ولم يجاهد لاتمام الرسالة كما فعل رسول الله وقاتل وجاهد وبلغ وعلي استكان للامر كانه عاجز(هذا حسب راي علملئك)
الطاعة يجب ان تكون من الصحابة لان التكليف عليهم بان يتبعوا الامامة وليس على الامام ان يجبر الناس على طاعته اما القتال والجهاد سواء كان من النبي الاعظم او الامام علي فقد كان فكيف تنكر قتال الامام وجهاده ام انك نسيت قتال المارقين والقاسطين والناكثين او انك قد نسيت ايام الدعوة السرية للنبي الاعظم حيث لا جهاد ولا قتال حتى ان يقتل ام واب عمار تلك القتلة الشنيعة ولم يكن لرسول الله لا ان يصبر

اكلمك باختصار ودقة لانك مهندس

اقتباس:

هل علي عاجز وجبان ليجره ابن الخطاب بحبل

هذا يسمى قفز على موضوعك يا مهندس يا سامرائي

انتيل

نورا 25-06-10 01:10 AM

جزاكـ الله خيراً أخي أحمد وعوداً حميداً ..

الزميلـ .. أنتيلـ أين جاهد علي رضي الله عنه عن الإمامهـ .. وعن قرآن الله الحق الذي أخفاهـ لحين ظهور المتسردب ..
قلتمـ أن الصحابه أنكروا .. فأين جهادهـ ..؟؟!!! ومادورهـ ..؟؟!!!
الرسول صلى الله عليه وآله وسلمـ .. لم يقلـ أن الكافرين هم من يجب عليهم أن يؤمنوا بل جاهدهمـ بالسيف وبالعلمـ حتى وصل دينه لكلـ بيت رغمـ الأذيه التي تعرض لها وأصحابه فداهـ نفسيـ وأهلي ..
فماذا فعل سيدي علي رضي الله عنه .. حينما أنكر الصحابه على حد زعمكمـ إمامته ..
أين جهادهـ ودفاعهـ .. عن أعظمـ ركن في الدين - على حد قولكمـ ..
أين ذكر أنه إمام معصوم والإيمان به ركن من أركان الدين لا يقبل عمل إلا به ..
أين صدع بأمر الله جل جلالهـ .. ولمـ يخش فيه لومة لائمـ ..

أسماء حسين 25-06-10 01:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس احمد السامرائي (المشاركة 922687)
لم افهم كلامك بقصدك شريعة الاسلام
هل اطاعة الرسول وتبليغ الامانة التي استودعها في خلفائه
هي ليست من مضمون الاتباع للرسول
ام انك قصدت ان الاية لاتدل على سياق الاحتجاج بعدم تبليغ الرسول
ان الايات هذه دالة على ان الشريعة تم تبليغها عن طريق الرسول ب القران او من خلال افعال واقوال الرسول الشارحة والمفسرة لها
وان الوجوب اطاعة الرسول كما اطاعة الله في كل امر بينه للناس وهذا حصري للرسول فقط لانه معصوم ونحن مامورين باطاعتة في كل فعل وقول وعمل والا نتهاء عن كل مانهانا عنه صلوات ربي وسلامه عليه
انتهى



أقصدُ يَاأخي أن الآيات المُرفقة نزلت في مناسباتً عدّة وهيْ شريعة الإسلام : عدم مخالفة الرسول - عدم الردة - طاعة الرسول إلى آخره ..
وأما عن الخليفة علي كرّم الله وجهه فهو مكملاً لحمل الرساله النبوية وناشراً لها كغيرهِ من الصحابة الراشدون ..

http://www.tarooti.net/upfiles/pqC24300.gif

سبايدر 25-06-10 01:52 AM

انا اللي محيرني يقولون الرافضه الاغبياء
في باب (ما عند الائمة من آيات الانبياء (عليهم السلام)) *
1 - محمد بن يحيى، عن سلمة بن الخطاب، عن عبدالله بن محمد، عن منيع بن الحجاج البصري، عن مجاشع، عن معلى، عن محمد بن الفيض، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال:

كانت عصا موسى لآدم (عليه السلام) فصارت إلى شعيب، ثم صارت إلى موسى بن عمران، وإنها لعندنا وإن عهدي بها آنفا وهي خضراء كهيئتها حين انتزعت من شجرتها،
وإنها لتنطق إذا استنطقت، اعدت لقائمنا (عليه السلام) يصنع بها ما كان يصنع موسى وإنها لتروع وتلقف ما يأفكون (1) وتصنع ما تؤمر به، إنها حيث أقبلت تلقف ما يأفكون يفتح لها شعبتان (2): إحداهما في الارض والاخرى في السقف، وبينهما أربعون ذراعا تلقف ما يأفكون بلسانها.
2 - أحمد بن إدريس، عن عمران بن موسى، عن موسى بن جعفر البغدادي، عن علي بن أسباط، عن محمد بن أبي حمزة الثمالي، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: سمعته يقول: ألواح موسى (عليه السلام) عندنا، وعصا موسى عندنا، ونحن ورثة النبيين
4 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن موسى بن سعدان، عن أبي الحسن الاسدي، عن أبي بصير، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: خرج أمير المؤمنين (عليه السلام) ذات ليلة بعد عتمة (3) وهو يقول همهمة همهمة، وليلة مظلمة خرج عليكم الامام، عليه قميص آدم، وفي يده خاتم سليمان، وعصا موسى (عليهما السلام).


لماذا لم يستخدم الامام علي رضي الله عنه العصى
كما استخدمها نبي الله موسى عليه السلام
وبدل ما يحافظ على بيضه الاسلام يحافظ على الدجاجه باكملها


انتيل 25-06-10 01:56 AM

اقتباس:

جزاكـ الله خيراً أخي أحمد وعوداً حميداً ..

الزميلـ .. أنتيلـ أين جاهد علي رضي الله عنه عن الإمامهـ .. وعن قرآن الله الحق الذي أخفاهـ لحين ظهور المتسردب ..
قلتمـ أن الصحابه أنكروا .. فأين جهادهـ ..؟؟!!! ومادورهـ ..؟؟!!!
الرسول صلى الله عليه وآله وسلمـ .. لم يقلـ أن الكافرين هم من يجب عليهم أن يؤمنوا بل جاهدهمـ بالسيف وبالعلمـ حتى وصل دينه لكلـ بيت رغمـ الأذيه التي تعرض لها وأصحابه فداهـ نفسيـ وأهلي ..
فماذا فعل سيدي علي رضي الله عنه .. حينما أنكر الصحابه على حد زعمكمـ إمامته ..
أين جهادهـ ودفاعهـ .. عن أعظمـ ركن في الدين - على حد قولكمـ ..
أين ذكر أنه إمام معصوم والإيمان به ركن من أركان الدين لا يقبل عمل إلا به ..
أين صدع بأمر الله جل جلالهـ .. ولمـ يخش فيه لومة لائمـ .
مشرفة الاسرة والمجتمع"نورا"

الامامة افتتان من الله للامة الاسلامية فلا يجبر الناس على الافتتان سواء بالجهاد او بغيره

انتيل


الساعة الآن 02:06 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "