|
الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر
فتح شيخنا المبجل منير موضوع حول اتيان الدبر ..
فكانت كثير من الردود الإستنكارية على اتيان الدبر .. هذه بعضها .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
2/ مسخرة 3/ دين خبيث وان شاء الله تكونوا أصحاب كلمة واحدة لا تتبدل .. سواء كان صاحب هذا الرأي صحابي أو امام مثل الامام مالك .. تفسير الطبري - (ج 4 / ص 403) 4326 - حدثني يعقوب قال، حدثنا هشيم قال، أخبرنا ابن عون، عن نافع قال، كان ابن عمر إذا قرئ القرآن لم يتكلم. قال: فقرأت ذات يوم هذه الآية:" نساؤكم حرثٌ لكم، فأتوا حرثكم أنى شئتم"، فقال: أتدري فيمن نزلت هذه الآية؟ قلت: لا! قال: نزلت في إتيان النساء في أدبارهن. 4326 م - حدثني يعقوب، حدثنا ابن علية، حدثنا ابن عون، عن نافع، قال: قرأتُ ذاتَ يوم:" نساؤكم حرْثٌ لكم فائتوا حرثكم أنى شئتم" ، فقال ابن عمر : أتدري فيمَ نزلتْ ؟ قلتُ : لا ! قال : نزلتْ في إتيان النساء في أدْبارهنّ ) . 4327 - حدثني إبراهيم بن عبد الله بن مسلم أبو مسلم قال، حدثنا أبو عمر الضرير قال، حدثنا إسماعيل بن إبراهيم صاحب الكرابيس، عن ابن عون، عن نافع قال: كنت أمسك على ابن عُمر المصحف، إذ تلا هذه الآية:" نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم"، فقال: أن يأتيها في دبرها. 4331 - حدثني أبو قلابة قال، حدثنا عبد الصمد قال، حدثني أبي، عن أيوب، عن نافع، عن ابن عمر:" فأتوا حرثكم أنى شئتم"، قال: في الدبر. |
اقتباس:
يقول ابن عمر رضي الله عنه .. يروي عن أبي الحباب سعيد بن يسار أنه سأل ابن عمر , فقال له : يا أبا عبد الرحمن إنا نشتري الجواري , فنحمض لهن ؟ فقال : وما التحميض ؟ قال : الدبر فقال ابن عمر : أف أف , يفعل ذلك مؤمن ؟ أو قال مسلم . فقال مالك : أشهد على ربيعة لأخبرني عن أبي الحباب عن ابن عمر مثل ما قال نافع . عن موسى بن أيوب الغافقي , قال : قلت لأبي ماجد الزيادي : إن نافعا يحدث عن ابن عمر : في دبر المرأة فقال : كذب نافع , صحبت ابن عمر ونافع مملوك , فسمعته يقول : ما نظرت إلى فرج امرأتي منذ كذا وكذا |
اقتباس:
والذي هربت انت منه ايها الاشتر 55 !! وكان قولي مسخرة كما قلت في موضوع الاخ ابي بلال منير : هو فهم العياشي للاية الكريمة في بنات لوط عليه السلام . ولكن فهمك لتفسير الطبري وقول ابن عمر رضي الله عنه : فبغض النظر عن السند و وهم نافع او من حرف قوله وقول ابن عمر . فانا افهم من قول ابن عمر ان الاية نازلة في اتيان المرأة في دبرها . وفيه التحريم . فالمرأة اي الزوجة اعتبرت حرثا اي ارضا توضع فيها البذرة . فلا يؤتى الا بما ينبت البذرة اي موضع القبل وليس الدبر . والحديثان الاوليان واضحان في من نزلت الاية وخصوصها ولا يفيد بقول ابن عمر الجواز .! اما الاخيرين فمبهم وليس ابن عمر من يقول في التفسير كلمتين .! وننتظر نقلك عن الامام مالك رحمه الله ؟؟ وعليك ان تجيب عن مسخرة فهم العياشي لاية ذكر قول لوط عليه السلام ؟ |
الاشتر النخعي لا عاد تتحمس حاول ولو لمره ان تتعقل .. لكي تحفظ ماء وجهك استغفر الله هل بعد هذا ستتنطع وتكابر على نفسك الحق اتضح لك .. سبحان الله |
دين الأشتر حول الدبر ولو دققـتم لعرفتم أنني صادق
يا شيعي جاء بسند صحيح عند أبي داود في سننه: من أتى كاهنا فصدقه بما يقول أو أتى امرأة حائضا، أو أتى امرأة في دبرها فقد برئ مما أنزل الله على محمد انظر تصحيح الشيخ الألباني لأحاديث أبي داود. وفي صحيح الترغيب للشيخ الألباني :"لا ينظر الله عز وجل إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في دبرها" وفي صحيح الجامع "ملعون من أتى امرأة في دبرها" طبعاً ردك هو أنه ليس هناك كتاب صحيح .. والصحيح أنه ليس عنكم دين صحيح أنتم حول النجاسة يا رافضة |
يحسب الرافضي المسكين أنه اتى بشي وماهو والذي اتى به شي الحديث إن صح فابن عمر رضي الله عنه انما بين سبب نزول الاية لكن متى سيرزقنا الله برافضي يفهم سبحان الله رد الله كيدك في نحرك |
يااااااااااااااارب توفق اخواني السنه من وين مالقو وجههم
.................................................. .................................................. ............... لاتعب نفسك العاقبه للمتقين والعاقبه دائما معنا والحمدلله وبعدين يابويا عندك مشايخناااااااااا كلهم قالو حرام (اللواط الاصغر) تلقى فاتاويهم بكل مكان |
يا أشتر النخعي مثلما قال لك شيخنا الأخ أبو بلال إذا كنت تحتج علينا من كتبنا فلا تخرج عنها، لا تكن مثل الذي قال للذي يصلي لا تصلي واحتج عليه بقوله: ]لا تقربوا الصلاة[، ولم يتمم الآية، لأنه لو أتمها لبطل استدلاله وهو قوله: ]لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى[. هذه هي صحة الاحتجاج. فأنت لما نقلت من تفسير ابن جرير الطبري نقلت ما تراه صالحا ليعزز حجتك، وتركت ما يدينك ويدين مذهبك، كالذي قال: ]ولا تقربوا الصلاة[.
روى ابن جرير الطبري في "التفسير" (3/753) حَدَّثَنِي بِهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الْحَكَمِ، قَالَ: أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي أُوَيْسٍ الأَعْشَى، عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ بِلاَلٍ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ: أَنَّ رَجُلاً أَتَى امْرَأَتَهُ فِي دُبُرِهَا فَوَجَدَ فِي نَفْسِهِ مِنْ ذَلِكَ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ: ]نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ[. قال ابن جرير بعدما ذكر أقوال أهل العلم في سبب نزولها: وَالصَّوَابُ مِنَ الْقَوْلِ فِي ذَلِكَ عِنْدَنَا قَوْلُ مَنْ قَالَ: مَعْنَى قَوْلِهِ ]أَنَّى شِئْتُمْ[ مِنْ أَيِّ وَجْهٍ شِئْتُمْ، وَذَلِكَ أَنَّ أَنَّى فِي كَلاَمِ الْعَرَبِ كَلِمَةٌ تَدُلُّ إِذَا ابْتُدِئَ بِهَا فِي الْكَلاَمِ عَلَى الْمَسْأَلَةِ عَنِ الْوُجُوهِ، وَالْمَذَاهِبِ، فَكَأَنَّ الْقَائِلَ إِذَا قَالَ لِرَجُلٍ: أَنَّى لَكَ هَذَا الْمَالُ؟ يُرِيدُ مِنْ أَيِّ الْوُجُوهِ لَكَ، وَلِذَلِكَ يُجِيبُ الْمُجِيبُ فِيهِ بِأَنْ يَقُولَ: مِنْ كَذَا وَكَذَا، كَمَا قَالَ تَعَالَى ذِكْرُهُ مُخْبِرًا عَنْ زَكَرِيَّا فِي مَسْأَلَتِهِ مَرْيَمَ: ]أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ[ وَهِيَ مُقَارِبَةٌ أَيْنَ وَكَيْفَ فِي الْمَعْنَى وَلِذَلِكَ تَدَاخَلَتْ مَعَانِيهَا، فَأَشْكَلَتْ أَنَّى عَلَى سَامِعِهَا، وَمُتَأَوِّلِهَا حَتَّى تَأَوَّلَهَا بَعْضُهُمْ بِمَعْنَى أَيْنَ، وَبَعْضُهُمْ بِمَعْنَى كَيْفَ، وَآخَرُونَ بِمَعْنَى مَتَى، وَهِيَ مُخَالَفَةٌ جَمِيعَ ذَلِكَ فِي مَعْنَاهَا وَهُنَّ لَهَا مُخَالِفَاتٌ. وَذَلِكَ أَنَّ أَيْنَ إِنَّمَا هِيَ حَرْفُ اسْتِفْهَامٍ عَنِ الأَمَاكِنِ وَالْمَحَالِ، وَإِنَّمَا يُسْتَدَلُّ عَلَى افْتِرَاقِ مَعَانِي هَذِهِ الْحُرُوفِ بِافْتِرَاقِ الأَجْوِبَةِ عَنْهَا. أَلاَ تَرَى أَنَّ سَائِلاً لَوْ سَأَلَ آخَرَ فَقَالَ: أَيْنَ مَالُكَ؟ لَقَالَ بِمَكَانِ كَذَا، وَلَوْ قَالَ لَهُ: أَيْنَ أَخُوكَ؟ لَكَانَ الْجَوَّابُ أَنْ يَقُولَ: بِبَلْدَةِ كَذَا، أَوْ بِمَوْضِعِ كَذَا، فَيُجِيبَهُ بِالْخَبَرِ عَنْ مَحَلِّ مَا سَأَلَهُ عَنْ مَحَلِّهِ، فَيُعْلَمُ أَنَّ أَيْنَ مَسْأَلَةٌ عَنِ الْمَحَلِّ. وَلَوْ قَالَ قَائِلٌ لِآخَرَ: كَيْفَ أَنْتَ؟ لَقَالَ: صَالِحٌ أَوْ بِخَيْرٍ أَوْ فِي عَافِيَةٍ، وَأَخْبَرَهُ عَنْ حَالِهِ الَّتِي هُوَ فِيهَا، فَيُعْلَمُ حِينَئِذٍ أَنَّ كَيْفَ مَسْأَلَةٌ عَنْ حَالِ الْمَسْئُولِ عَنْ حَالِهِ. وَلَوْ قَالَ لَهُ: أَنَّى يُحْيِي اللَّهُ هَذَا الْمَيِّتَ ؟ لَكَانَ الْجَوَّابُ أَنْ يُقَالَ: مِنْ وَجْهِ كَذَا وَوَجْهِ كَذَا، فَيَصِفُ قَوْلاً نَظِيرَ مَا وَصَفَ اللَّهُ تَعَالَى ذِكْرُهُ لِلَّذِي قَالَ: ]أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا[ فِعْلاً حِينَ بَعَثَهُ مِنْ بَعْدِ مَمَاتِهِ. وَقَدْ فَرَّقَتِ الشُّعَرَاءُ بَيْنَ ذَلِكَ فِي أَشْعَارِهَا، فَقَالَ الْكُمَيْتُ بْنُ زَيْدٍ: تَذَكَّرَ مِنْ أَنَّى وَمِنْ أَيْنَ شُرْبُهُ***يُؤَامِرُ نَفْسَيْهِ كَذِي الْهَجْمَةِ الأَبِلْ وَقَالَ أَيْضًا: أَنَّى وَمِنْ أَيْنَ اابَكَ الطَّرَبُ***مِنْ حَيْثُ لاَ صَبْوَةٌ، وَلاَ رَيْبُ فَيُجَاءُ بِـ أَنَّى لِلْمَسْأَلَةِ عَنِ الْوَجْهِ وَ أَيْنَ لِلْمَسْأَلَةِ عَنِ الْمَكَانِ، فَكَأَنَّهُ قَالَ: مِنْ أَيِّ وَجْهٍ وَمِنْ أَيِّ مَوْضِعٍ رَجَعَكَ الطَّرَبُ. وَالَّذِي يَدُلُّ عَلَى فَسَادِ قَوْلِ مَنْ تَأَوَّلَ قَوْلَ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ : ]فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ[ كَيْفَ شِئْتُمْ، أَوْ تَأَوَّلَهُ بِمَعْنَى حَيْثُ شِئْتُمْ، أَوْ بِمَعْنَى مَتَى شِئْتُمْ، أَوْ بِمَعْنَى أَيْنَ شِئْتُمْ؛ أَنَّ قَائِلاً لَوْ قَالَ لِآخَرَ: أَنَّى تَأْتِي أَهْلَكَ؟ لَكَانَ الْجَوَّابُ أَنْ يَقُولَ: مِنْ قُبُلِهَا أَوْ مِنْ دُبُرِهَا، كَمَا أَخْبَرَ اللَّهُ تَعَالَى ذِكْرُهُ عَنْ مَرْيَمَ إِذْ سُئِلَتْ: ]أَنَّى لَكِ هَذَا[ أَنَّهَا قَالَتْ: ]هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ[ وَإِذْ كَانَ ذَلِكَ هُوَ الْجَوَّابُ، فَمَعْلُومٌ أَنَّ مَعْنَى قَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ذِكْرُهُ: ]فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ[ إِنَّمَا هُو: فَأْتُوا حَرْثَكُمْ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمْ مِنْ وُجُوهِ الْمَأْتَى، وَأَنَّ مَا عَدَا ذَلِكَ مِنَ التَّأْوِيلاَتِ فَلَيْسَ لِلآيَةِ بِتَأْوِيلٍ. وَإِذْ كَانَ ذَلِكَ هُوَ الصَّحِيحُ، فَبَيِّنٌ خَطَأُ قَوْلِ مَنْ زَعَمَ أَنَّ قَوْلَهُ: ]فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ[ دَلِيلٌ عَلَى إِبَاحَةِ إِتْيَانِ النِّسَاءِ فِي الأَدْبَارِ، لِأَنَّ الدُّبُرَ لاَ يُحْتَرَثُ فِيهِ، وَإِنَّمَا قَالَ تَعَالَى ذِكْرُهُ: ]حَرْثٌ لَكُمْ[ فَأْتُوا الْحَرْثَ مِنْ أَيِّ وُجُوهِهِ شِئْتُمْ، وَأَيُّ مُحْتَرَثٍ فِي الدُّبُرِ فَيُقَالُ ائْتِهِ مِنْ وَجْهِهِ. وَبَيَّنَ بِمَا بَيَّنَّا صِحَّةُ مَعْنَى مَا رُوِيَ عَنْ جَابِرٍ، وَابْنِ عَبَّاسٍ مِنْ أَن هَذِهِ الآيَةَ نَزَلَتْ فِيمَا كَانَتِ الْيَهُودُ تَقُولُهُ لِلْمُسْلِمِينَ إِذَا أَتَى الرَّجُلُ الْمَرْأَةَ مِنْ دُبُرِهَا فِي قُبُلِهَا جَاءَ الْوَلَدُ أَحْوَلَ. لا تنتهي من الكذب يا أشتر، لماذا تضع عنوانا غير مناسب لزندقتك: ((الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر)) أين هذا الرأي يا أشتر لم تنقله لنا بل نقلت ما كان يسمع من سبب نزولها، وقد أنكر هو بنفسه إتيان النساء في أدبارهن حتى قال: أو يفعل ذلك مؤمن؟ خسأت وخسرت وبؤت بالفشل يا من عمى الله بصره وبصيرته عن الحق يعرب من مكان إلى مكان مثل الشاة الجرباء. |
هههههههههههههههههه يعني على باله ذكي القي الداء وهرب كالفار
|
ليتم تسجل تورط الأشتر النخعي تورطه بموضوع هو مو قده :d |
| الساعة الآن 12:39 AM. |
Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "