شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل عند علي رضي الله عنه وحي أم رأي ؟ / مؤدب (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=69733)

مؤدب 02-02-08 12:19 AM

هل عند علي رضي الله عنه وحي أم رأي ؟ / مؤدب
 
الحمد لله وبعد .
















اللهم اهدنيا وأهد بنا ..

سنن أبي داود
السنة
ما يدل على ترك الكلام في الفتنة

حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم الهذلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏عن ‏ ‏قيس بن عباد ‏ ‏قال ‏
قلت ‏ ‏لعلي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أخبرنا عن مسيرك هذا أعهد عهده إليك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أم رأي رأيته فقال ‏ ‏ما عهد إلي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بشيء ولكنه رأي رأيته




مسند أحمد
مسند العشرة المبشرين بالجنة
ومن مسند علي بن أبي طالب رضي الله عنه

حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إسماعيل أبو معمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏عن ‏ ‏قيس بن عباد ‏ ‏قال ‏
قلت ‏ ‏لعلي ‏ ‏أرأيت مسيرك هذا ‏ ‏عهد ‏ ‏عهده ‏ ‏إليك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أم رأي رأيته قال ما تريد إلى هذا قلت ديننا ديننا قال ‏ ‏ما ‏ ‏عهد ‏ ‏إلي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيه شيئا ولكن رأي رأيته



في هذين الروايتين يتبين لنا أن علي رضي الله عنه يفعل الشيء برأيه إذا لم يكن له فيه نص .

وهذا على ماذا يدل ؟



مؤدب
:rolleyes:

أسد من أسود السنة 02-02-08 08:01 AM

بارك الله فيك اخي مؤدب بالصميم وننتظر ونتباع

الجذيل المحكك 02-02-08 09:13 AM






بارك الله فيك ( مؤدب )




اضافة بسيطة جدا




سنن ابي داود


4666 - حدثنا إسماعيل بن إبراهيم الهذلي ثنا ابن علية عن يونس عن الحسن عن قيس بن عباد قال
: قلت لعلي رضي الله عنه أخبرنا عن مسيرك هذا أعهد عهده إليك رسول الله صلى الله عليه و سلم أم رأي رأيته ؟ فقال ما عهد إلي رسول الله صلى الله عليه و سلم بشىء لكنه رأي رأيته .

قال الشيخ الألباني :

صحيح الإسناد


لاحظوا قوله : ( بشئ ) !!!


**

1270 - حدثنا عبد الله حدثني إسماعيل أبو معمر ثنا بن علية عن يونس عن الحسن عن قيس بن عباد قال قلت لعلي : أرأيت مسيرك هذا عهد عهده إليك رسول الله صلى الله عليه و سلم أم رأى رأيته قال ما تريد إلى هذا قلت ديننا ديننا قال ما عهد إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فيه شيئا ولكن رأى رأيته


تعليق شعيب الأرنؤوط :

إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين



**



وبعدما عرفنا صحة الاثرين هناك شئ مهم جدا وهو


أخرج البخاري (7/136-137) وغيره عن ابن عباس رضي الله عنهما:

أن عليا والعباس لمّا خرجا من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رجلٌ كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال عليّ: أصبح بحمد الله بارئا، فقال العباس: إنك والله عبد العصا بعد ثلاث، إني لأعرف في وجوه بني هاشم الموت وإني لأرى في وجه رسول الله الموت فاذهب بنا إليه فنسأله فيمن هذا الأمر؟ فإن كان فينا عرفناه وإن كان في غيرنا أمرناه فوصاه بنا، فقال عليّ: إني لا أسأله ذلك، والله إن منعناه لا يعطيناها الناس بعده أبد ).


فهذا صريح كل الصراحة إن عليا ليس عنده من رسول الله صلى الله عليه وسلم أي عهد بشأن الخلافة، بل أن ذلك لم يكن يرد في أذهان أحد من أهل بيته، فكيف بمن عداهم؟ وصريح في أن عليا رضي الله عنه كان يعرف إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن يوليه بعده لكنه خشي إن صرح بذلك أن يكون سببا لأن يمنعه الناس منها أبدا، وفيه أيضا إن عليا يعلم إن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا حريصين كل الحرص على تنفيذ أوامر رسول الله صلى الله عليه وسلم واجتناب منهياته لا يراعون في ذلك جانب أحد.






الحافظ ابن كثير في (البداية والنهاية ) (5/250) - بإسناد صحيح رجاله كلهم ثقات عن عبد الرحمن بن عوف أنه قال:

( خطب أبو بكر واعتذر إلى الناس، وقال: ما كنت حريصا على الإمارة يوما ولا ليلة، ولا سألتها في سر ولا علانية، فقبل المهاجرون مقالته، وقال علي والزبير: ما غضبنا إلا لأنا أخرنا عن المشورة وإنّا نرى أن أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وإنّا لنعرف شرفه وخبره، ولقد أمره رسوله الله صلى الله عليه وسلم أن يصلي بالناس وهو حيّ )


وقال الحافظ ابن كثير: ( إسناد جيد ).











جزاكم الله خيرا

صهيب1 02-02-08 09:49 AM


واستأذن الإخوة لأضيف


جاء في الطبقات الكبرى لابن سعدج3 ص34




عن علي بن أبي طالب والله إنه لعهد النبي الامي صلى الله عليه وسلم إلي أخبرنا أبو أسامة حماد بن أسامة عن يزيد بن إبراهيم عن محمد بن سيرين قال علي بن أبي طالب للمرادي أريد حباءه ويريد قتلي عذيرك من خليلك من مراد أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم بن علية عن عمارة بن أبي حفصة عن أبي مجلز قال جاء رجل من مراد إلى علي وهو يصلي في المسجد فقال احترس فإن ناسا من مراد يريدون قتلك فقال إن مع كل رجل ملكين يحفظانه مما لم يقدر فإذا جاء القدر خليا بينه وبينه وإن الاجل جنة حصينة قال أخبرنا يزيد بن هارون قال أخبرنا هشام بن حسان عن محمد عن عبيدة قال قال علي ما يحبس أشقاكم أن يجئ فيقتلني اللهم قد سئمتهم وسئموني فأرحهم مني وأرحني منهم قال أخبرنا وكيع بن الجراح قال أخبرنا الاعمش عن سالم بن أبي الجعد عن عبدالله بن سبع قال سمعت عليا يقول لتخضبن هذه من هذه فما ينتظر بالاشقى قالوا يا أمير المؤمنين فأخبرنا به نبير عترته فقال إذا والله تقتلوا بي غير قاتلي قالوا فاستخلف علينا فقال لا ولكن أترككم إلى ما ترككم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا فما تقول لربك إذا أتيته قال أقول اللهم تركتك فيهم فإن شئت أصلحتهم وإن شئت أفسدتهم قال أخبرنا عبيد الله بن موسى قال أخبرنا إسرائيل عن سنان بن حبيب عن نبل بنت بدر عن زوجها قال سمعت عليا يقول لتخضبن هذه من هذا يعني لحيته من رأسه




وجاء ذكرالأمر في البداية والنهاية ج8

روى أبو داود في كتاب القدر أنه لما كان أيام الخوارج كان أصحاب على يحرسونه كل ليلة عشرة يبيتون في المسجد بالسلاح فرآهم على فقال ما يجلسكم فقالوا نحرسك فقال من أهل السماء ثم قال إنه لا يكون في الأرض شىء حتى يقضى في السماء وإن على من الله جنة حصينة وفى رواية وإن الرجل جنة محصونة وإنه ليس من الناس أحد إلا وقد وكل به ملك فلا تريده دابة ولا شىء إلا قال اتقه اتقه فاذا جاء القدر خلا عنه وفى رواية ملكان يدفعان عنه فاذا جاء القدر خليا عنه وإنه لا يجد عبد حلاوة الايمان حتى يعلم أن ما أصابه لم يكن ليخطئه وما أخطأه لم يكن ليصيبه وكان على يدخل المسجد كل ليلة فيصلى فيه فلما كانت الليلة التى قتل في صبيحتها قلق تلك الليلة وجمع أهله فلما خرج إلى المسجد صرخ الأوز في وجهه فسكتوهن عنه فقال ذروهن فأنهن نوائح فلما خرج إلى المسجد ضربه ابن ملجم فكان ما ذكرنا قبل فقال الناس يا أمير المؤمنين لا نقتل مرادا كلها فقال لا ولكن احبسوه وأحسنوا إساره فان مت فاقتلوه وإن عشت فالجروح قصاص وجعلت أم كلثوم بنت على تقول مالى ولصلاة الغداة قتل زوجى عمر أمير المؤمنين صلاة الغداة وقتل أبى أمير المؤمنين صلاة الغداة رضى الله عنها وقيل لعلى ألا تستخلف فقال لا ولكن أترككم كما ترككم رسول الله فان يرد الله بكم خيرا يجمعكم على خيركم كما جمعكم على خيركم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

إذا كان علي رضي الله عنه رفض أن يستخلف عليهم فمن أين يأتي هؤلاء بخرافاتهم؟

أكيد: ابو مرة

muhtaj 02-02-08 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب (المشاركة 569111)
الحمد لله وبعد .
















اللهم اهدنيا وأهد بنا ..

سنن أبي داود
السنة
ما يدل على ترك الكلام في الفتنة

حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم الهذلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏عن ‏ ‏قيس بن عباد ‏ ‏قال ‏
قلت ‏ ‏لعلي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أخبرنا عن مسيرك هذا أعهد عهده إليك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أم رأي رأيته فقال ‏ ‏ما عهد إلي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بشيء ولكنه رأي رأيته




مسند أحمد
مسند العشرة المبشرين بالجنة
ومن مسند علي بن أبي طالب رضي الله عنه

حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إسماعيل أبو معمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏عن ‏ ‏قيس بن عباد ‏ ‏قال ‏
قلت ‏ ‏لعلي ‏ ‏أرأيت مسيرك هذا ‏ ‏عهد ‏ ‏عهده ‏ ‏إليك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أم رأي رأيته قال ما تريد إلى هذا قلت ديننا ديننا قال ‏ ‏ما ‏ ‏عهد ‏ ‏إلي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيه شيئا ولكن رأي رأيته



في هذين الروايتين يتبين لنا أن علي رضي الله عنه يفعل الشيء برأيه إذا لم يكن له فيه نص .

وهذا على ماذا يدل ؟



مؤدب
:rolleyes:

على ماذا يدل....

أسد من أسود السنة 02-02-08 01:50 PM

محتج معقول عجزت حتى ان تكمل .............


هو يريد جوابك انت اذا عندك جواب ؟؟؟

muhtaj 02-02-08 02:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد من اسود السنة (المشاركة 569185)
محتج معقول عجزت حتى ان تكمل .............


هو يريد جوابك انت اذا عندك جواب ؟؟؟

هو ما قال كل ذلك الكلام إلا أنه يريد أن يصل إلى نتيجة ما. نريد أن نعرف النتيجة التي يريد أن يصل إليها

أسد من أسود السنة 02-02-08 03:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj (المشاركة 569191)
هو ما قال كل ذلك الكلام إلا أنه يريد أن يصل إلى نتيجة ما. نريد أن نعرف النتيجة التي يريد أن يصل إليها





لكن الواضح انت مو قادر تقول الجواب وتتهرب منه

muhtaj 02-02-08 04:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد من اسود السنة (المشاركة 569196)
لكن الواضح انت مو قادر تقول الجواب وتتهرب منه


الجواب المفترض كان يأتي به صاحب الموضوع ولكنه هو الذي تحرج في ذكره لأن طريقة سؤاله ليست إسـفهامية بل طريقة سرده للموضوع تبين من أنه يريد أن يجيب على هذا السؤال ولكنه لم يفصح عن الإجابة

معتز 02-02-08 04:22 PM



مؤدب

بارك الله فيك ..
إلا أني لا أرى مثل هذه الأسئلة


الساعة الآن 07:48 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "