شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   في الصميم 3 يا اهل السنه (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=156390)

نومي 02-11-12 02:00 AM

في الصميم 3 يا اهل السنه
 
طبعا الي يحب يجاوب لزم يكون باخلاق في خلافه ولا لن ارد عليه ابدا
السؤال من اخ شيعي هو


بسمه تعالى
روي أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: (تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة نبيه) [موطأ مالك: ج 2 ص 899].
إن هذا الحديث مشهور وقد جعله البعض أساساً وعمادً لهم، وقد كُرر كثيراً في كتب المسلمين وخاصة السلفيين.
والناظر فيه يجده متهالك سنداً ومتناً.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/frown.gif
بالنسبة للسند
رواه مالك في موطأ، وابن هشام في سيرته بدون إسناد.
ورواه الحاكم في المستدرك : ج 1 ص 93 بسند فيه ابن أبي أويس، وهذه بعض أقوال علماء الرجال فيه.

قال النسائي: ضعيف.
قال ابن معين: هو وأبوه يسرقان الحديث.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وقال ابن عدي: روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليهما أحد.. [راجع ميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب في ترجمته].
ووجود هذا الرجل في السند كفيل بأن لا تقوم لهذه الرواية قائمة!
ورواه الحاكم : ج 1 ص 93 بسند آخر فيه: صالح بن موسى الطلحي قال ابن معين فيه: ليس بشيماء.
وقال الجوزجاني: ضعيف الحديث على حسنة.
وقال ابن أبي حاتم عن أبيه: ضعيف الحديث.
وقال أبو نعيم: متروك يروي المناكير.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif

[راجع ترجمته في تهذيب التهذيب].


هذه أسانيد الحديث المتوفرة تدل على أنّ الحديث ضعيف لا يمكن ولا يصح الاحتجاج به.
والملاحظ:
إنّ الحديث بالرغم من أهميته لم يروه أصحاب الصحاح الستة بما فيهم البخاري ومسلم وهم أهل الكتب المعتمدة.واعرضوا عنه
كيف يجوز أن يرجع النبي (صلى الله عليه وآله) الناس إلى سنته وهي غير مدوّنة - كما يروى -؟!http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وهل التمسك بالكتاب والسنة كافٍ ليعصم الناس من الضلال؟ إنّ المسلمين الآن طوائف متناحرة ولا أحد ينكر رفضه الكتاب والسنة والكل يزعم أن منهجه يؤدي للكتاب والسنة ومع هذا فهم مختلفون!!
- إن الكتاب والسنة فيهما الناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه والمفيد والمطلق وإرجاع الناس إليهم دون حل هذه الأمور - كوضع مبين لها - أمر غير حكيم لا يصدر عن النبي (صلى الله عليه وآله)


فما رأي اهل السنه بهذا الحديث؟؟لننتظر,
واعتقد أن حديث الثقلين (كتاب الله وعترتي أهل بيتي) الذي رواه مسلم والترمذي وأحمد والطبراني والحاكم... هو الحل لهذه الأزمة.

في الصميم

سالم السهلي 02-11-12 02:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومي (المشاركة 1633571)
طبعا الي يحب يجاوب لزم يكون باخلاق في خلافه ولا لن ارد عليه ابدا
السؤال من اخ شيعي هو


بسمه تعالى
روي أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: (تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة نبيه) [موطأ مالك: ج 2 ص 899].
إن هذا الحديث مشهور وقد جعله البعض أساساً وعمادً لهم، وقد كُرر كثيراً في كتب المسلمين وخاصة السلفيين.
والناظر فيه يجده متهالك سنداً ومتناً.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/frown.gif
بالنسبة للسند
رواه مالك في موطأ، وابن هشام في سيرته بدون إسناد.
ورواه الحاكم في المستدرك : ج 1 ص 93 بسند فيه ابن أبي أويس، وهذه بعض أقوال علماء الرجال فيه.

قال النسائي: ضعيف.
قال ابن معين: هو وأبوه يسرقان الحديث.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وقال ابن عدي: روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليهما أحد.. [راجع ميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب في ترجمته].
ووجود هذا الرجل في السند كفيل بأن لا تقوم لهذه الرواية قائمة!
ورواه الحاكم : ج 1 ص 93 بسند آخر فيه: صالح بن موسى الطلحي قال ابن معين فيه: ليس بشيماء.
وقال الجوزجاني: ضعيف الحديث على حسنة.
وقال ابن أبي حاتم عن أبيه: ضعيف الحديث.
وقال أبو نعيم: متروك يروي المناكير.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif

[راجع ترجمته في تهذيب التهذيب].


هذه أسانيد الحديث المتوفرة تدل على أنّ الحديث ضعيف لا يمكن ولا يصح الاحتجاج به.
والملاحظ:
إنّ الحديث بالرغم من أهميته لم يروه أصحاب الصحاح الستة بما فيهم البخاري ومسلم وهم أهل الكتب المعتمدة.واعرضوا عنه
كيف يجوز أن يرجع النبي (صلى الله عليه وآله) الناس إلى سنته وهي غير مدوّنة - كما يروى -؟!http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وهل التمسك بالكتاب والسنة كافٍ ليعصم الناس من الضلال؟ إنّ المسلمين الآن طوائف متناحرة ولا أحد ينكر رفضه الكتاب والسنة والكل يزعم أن منهجه يؤدي للكتاب والسنة ومع هذا فهم مختلفون!!
- إن الكتاب والسنة فيهما الناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه والمفيد والمطلق وإرجاع الناس إليهم دون حل هذه الأمور - كوضع مبين لها - أمر غير حكيم لا يصدر عن النبي (صلى الله عليه وآله)


فما رأي اهل السنه بهذا الحديث؟؟لننتظر,
واعتقد أن حديث الثقلين (كتاب الله وعترتي أهل بيتي) الذي رواه مسلم والترمذي وأحمد والطبراني والحاكم... هو الحل لهذه الأزمة.

في الصميم


أريد التمسّك بالعتره .... كيف السبيل الى ذلك الآن ؟ :)

سالم السهلي 02-11-12 02:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومي (المشاركة 1633575)
وين جوابك اوكي في الصميم ولا يهم يرررررررررررررررررفع

قلت لك أريد التمسّك بالعتره الآن .. فكيف السبيل الى ذلك ؟

سيف التميمي 02-11-12 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومي (المشاركة 1633571)
طبعا الي يحب يجاوب لزم يكون باخلاق في خلافه ولا لن ارد عليه ابدا
السؤال من اخ شيعي هو


بسمه تعالى
روي أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: (تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة نبيه) [موطأ مالك: ج 2 ص 899].
إن هذا الحديث مشهور وقد جعله البعض أساساً وعمادً لهم، وقد كُرر كثيراً في كتب المسلمين وخاصة السلفيين.
والناظر فيه يجده متهالك سنداً ومتناً.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/frown.gif
بالنسبة للسند
رواه مالك في موطأ، وابن هشام في سيرته بدون إسناد.
ورواه الحاكم في المستدرك : ج 1 ص 93 بسند فيه ابن أبي أويس، وهذه بعض أقوال علماء الرجال فيه.

قال النسائي: ضعيف.
قال ابن معين: هو وأبوه يسرقان الحديث.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وقال ابن عدي: روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليهما أحد.. [راجع ميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب في ترجمته].
ووجود هذا الرجل في السند كفيل بأن لا تقوم لهذه الرواية قائمة!
ورواه الحاكم : ج 1 ص 93 بسند آخر فيه: صالح بن موسى الطلحي قال ابن معين فيه: ليس بشيماء.
وقال الجوزجاني: ضعيف الحديث على حسنة.
وقال ابن أبي حاتم عن أبيه: ضعيف الحديث.
وقال أبو نعيم: متروك يروي المناكير.http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif

[راجع ترجمته في تهذيب التهذيب].


هذه أسانيد الحديث المتوفرة تدل على أنّ الحديث ضعيف لا يمكن ولا يصح الاحتجاج به.
والملاحظ:
إنّ الحديث بالرغم من أهميته لم يروه أصحاب الصحاح الستة بما فيهم البخاري ومسلم وهم أهل الكتب المعتمدة.واعرضوا عنه
كيف يجوز أن يرجع النبي (صلى الله عليه وآله) الناس إلى سنته وهي غير مدوّنة - كما يروى -؟!http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
وهل التمسك بالكتاب والسنة كافٍ ليعصم الناس من الضلال؟ إنّ المسلمين الآن طوائف متناحرة ولا أحد ينكر رفضه الكتاب والسنة والكل يزعم أن منهجه يؤدي للكتاب والسنة ومع هذا فهم مختلفون!!
- إن الكتاب والسنة فيهما الناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه والمفيد والمطلق وإرجاع الناس إليهم دون حل هذه الأمور - كوضع مبين لها - أمر غير حكيم لا يصدر عن النبي (صلى الله عليه وآله)


فما رأي اهل السنه بهذا الحديث؟؟لننتظر,
واعتقد أن حديث الثقلين (كتاب الله وعترتي أهل بيتي) الذي رواه مسلم والترمذي وأحمد والطبراني والحاكم... هو الحل لهذه الأزمة.

في الصميم


اولا

كتاب الله عز وجل محفوظ وهذا عهد من الله سبحانه بحفظه


والقران فيه تبيان لكل شي محرم ومحل

قال تعالى ::

( وَنَزّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلّ شَيْ‏ءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى‏ لِلْمُسْلِمِينَ ) (3) .

اذا الفروع والاصول مبينه ،،

من حرام وحلال

اما المتشابه

قال تعالى ::

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ



اذا المتشابه ترك تبيانه للراسخون في العلم

ومن يتعلق في المتشابه ابتغاء تأؤيله بما يوافق هواهم مثل الرافضه

في قلوبهم زيغ كما قال تعالى

الا اذا كنت تعتقد ان القران محرف بنقص او زياده فلا اعرف لك عقيده

-----


اما سنة الرسول اللهم صلي وسلم عليه محفوظه من اقوال وافعال

نقلها من نقل القران وجمعه

وفيه ايضا تبيان لكل شي من محرم ومحل ومن افعال الرسول اللهم صلي وسلم عليه

وهديه

ومن اعرض عن تلك اي الكتاب اولا ثم السنة

فلا دليل لنا على اصحاب الاهواء ،،



اما حديث الثقلين


هو اتى بعد اكتمال الدين في حجه الوداع في عرفه


كيف تبي تقنعني ان حديث الثقلين ذو اهميه في الدين

والدين في الاصل اكتمل في عرفه قبل الغدير ؟


واذا كان القران مبين فيه كل شي والسنة المطهره كذالك

مافائده الامامه ؟



اين امامك الـ 12

يبين لك الدين ؟ اين من واجبات الحجه ؟ ام قام بها غير المعصوم معممك

معآوية 02-11-12 04:04 AM

أين من نتمسك به ؟!

أين فرّ ؟! :)

أبو خيرية 02-11-12 05:18 AM

زميلي الرافضي

والله أصبحنا نتسلى على عقولكم

فلقد اكتفينا من الحجج والرد العلمي


ووالله لو تكتب اسم الشبهة في محرك البحث بأعلى الصفحة لوجدت مقالات كثيره

ان اردت الرد يكون نقليا او عقليا او تاريخيا او حديثيا لوجدت ذلك

ولكن مللنا من تكرار شبهاتكم السمجه

فاصبحنا نتسلى عليكم بالزامات لطيفة

اخبرنا كيف نتمسك بالكتاب وهل يصح ان نتمسك بالكتاب دون ان نعلم آياته

واخبرنا كيف نتمسك بالامام الغائب الهارب !!

هشام السني 02-11-12 06:16 AM

بصرف النظر عن كون حديث التمسك بالسنة ضعيف

انظر الى الواقع اليوم
أصحاب الأديان الأخرى يدخلون في دين الاسلام لا في دين التشيع والترفض
رغم الاتهامات الباطلة التي يكيلها الروافض لأهل السنة بأنهم شوهوا صورة الاسلام

اذا كنت تؤمن بحديث التمسك بالكتاب والعترة فماذا فعل مهديكم القابع في سردابه سوى ترك الأمة (الشيعية) في وضع لاتحسد عليه ؟؟؟؟؟؟

وكما سأل الاخوة من قبلي كيف نتمسك برجل وهمي لانعرف متى سيخرج أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أم الحسن 02-11-12 12:19 PM

حقاااا يانومي كيف نتمسك بمهديكم الخائف على كرشته امممممم بالاول خل ينصر عمره عقب خلوووه ينصركم <<:D

ثاانيااا خل افند لك الحديثين شوي ايهم اصح بحكم حالياا عندي وقت فراغ نصف ساعه قبل صلاه الظهر

شوف يانومي

حديث كتاب الله وعترتي باطل من الناحيه العمليه حتى لو اتفقو على صحته اممم طبعاا ليش ياانومي ؟؟

اولا :: الكتاب عندنا

ثانيا :: آل البيت اللي ادخلهم الرسول:salat: تحت الكساء فقط هم علي الحسن والحسين و فاطمه رضي الله عنهم و جميعهم ماتو وتفرقوا فكيف نتبعهم :eek:

ثالثا :: مسردبكم رغم الخوارق لم يقم بأصلاااح كتبكم اللتي ثلاث ارباعها تقيه بالعربي كذب في كذب بل انه لديه موبااااايل و ائمتكم تأتيه ولاااا تأخذ منه الدين لاااااااااا بل دينه فقط جمع الخمس ويزعل لو ما احد عطاااااااااه :D

بالعربي سؤالي اممممم كتاب الله عندنا وآل البيت اللذينا دخلو تحت الكساء ماتوا فهل لك أن توضح لي هل تفرقوا ام لا وهل صح الحديث من الناحيه العلميه ؟؟



اما حديث حديث كتاب الله وسنتي صحيح من الناحيه العلميه اممممم طبعا ليش يانومي ؟؟

أولا :: كتاب الله عندنا

ثانياا :: الرسول بأمر من الله أمرنا بأن نتبع اصحابه المهاجرين والانصار بدون استثناء لقوله تعالى ((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)) وبديهيااااااا المهاجرين والانصار من اين اخذو اقوالهم وافعالهم أليس من الرسول :salat:

ثالثاا :: الرسول أمرنا بأمر من الله أن نتبع زوجاته بدون استثناء بقوله تعالى (( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ ))
وبديهيا ماهي الحكمه التي تتلى في بيوت أزواج الرسول أليست أفعال وأقول الرسول :salat: وما الحكمه من قولها أليس للاتباع



"مهمه "بوضح لك الحكمه بمثال حتى تسهل عليك للاستيعاب بحكم انك صغير مثلي

مثلاااا

الرسول فعل كذا او قال كذا امممممممم ماااالحكمه مما فعله الرسول أو ما الحكمه مما قاله نرجع نجاوب على انفسنا ونقول الحكمه من قول كذا فعل كذا هو اتباعه
وهذا هو ما امرنا الله ورسول بأن نأخذه عنه من اصحابه وزوجاته وهذا هي سنة افعال الرسول واقواله وهو ما أتانا متبلور بشكل و صيغة حديث صحيح نقل(ن) منهم عن الرسول :salat:





سؤالي لك هل كتاب الله و سنة رسول :salat: تفرقوا ام لا ؟؟ وهل أخطأنا في اتباعهم كما امرناا ؟؟




أخيرااااااا
سؤالين لك وفي الصميييييييييييييم فهل اجبت ؟؟

1/جميع المهاجرين والانصاااااااااار بلا استثناء امرنا بأتباعهم فهل فعل الشيعه بما أمروا من الله ورسوله :salat: ؟؟

2/ جميع زوجات الرسول بلاااا استثناء أمر(ن) بأن يتلن ما في بيوتهن والحكمه من ذالك اتباعهن فهل فعل الشيعه بما أمروا من الله ورسوله :salat:؟؟





هدااااااك الله

naseem 02-11-12 06:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومي (المشاركة 1633571)

[/color] كيف يجوز أن يرجع النبي (صلى الله عليه وآله) الناس إلى سنته وهي غير مدوّنة - كما يروى -؟!http://www.imshiaa.com/vb/images/smilies/confused.gif
[



والقرآن لم يكون مدون ايضا ..... يالله حل الاشكال.....


ولو حبيت تتذاكى وتقول انه مدون عند آل البيت ( وما اضنك بهذا الذكاء) ...كان قال عليكم التمسك بعترتي فهذا يكفي ... ماله داعي يذكر القرآن ... فآل البيت عندهم القرآن والسنة ...... وهذي طامة كبرى على دينك لو تعقل..

فتى الشرقيه 02-11-12 08:24 PM

مشكلة الشيعة واحده
انهم يطرحون ما يلقونه عند أصحابهم من شبهات
ولكنهم لا يعودون للرد على مايتم توضيحه من اصحاب الشأن
لانهم لا يتجراءون على الرد
فطرح الشبهة عندهم هو الهدف


الساعة الآن 01:48 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "