للزميل أبو عبيده ولأخوانه في العقيده / ماحكم منكر ركن الإمامه ؟

[نورا]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

السؤالـ في العنوان .. ما الحكم ومادليلكم على هذا الحكم ..؟

[نورا]

زميلنا الفاضلـ .. هل السؤالـ صعب .؟؟

ملاحظهـ .. لا أبحث عن نسخ ولصق .. وعن دوامة لايعرف بدايتها من نهايتها ..
سؤال واضح .. يبحث عن اجابه واضحه ..
الحكم هو ................. ودليلي من القرآن هو ................ ومن السنة هو .....................

تفضلـ ..

[خليل الرحمن]

جزاك الله خير

متابع

[المهندس احمد السامرائي]

جزاك الله خيرا اختنا الفاضلة نورا
لكي نخفف عنهم الحرج
الامامة اعظم اركان الدين يكفر ناكرها

[نورا]

جزاكم الرحمن خيراً .. أخواني الكرام ..
خليل الرحمن / السامرائي ..

ننتظر الزميل الفاضلـ وأخوانهـ .. ليفتونا بالحكمـ ..

[ابو عبيدة العراقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     زميلنا الفاضلـ .. هل السؤالـ صعب .؟؟ ملاحظهـ .. لا أبحث عن نسخ ولصق .. وعن دوامة لايعرف بدايتها من نهايتها .. سؤال واضح .. يبحث عن اجابه واضحه .. الحكم هو ................. ودليلي من القرآن هو ................ ومن السنة هو ..................... تفضلـ ..

يجب اولا ان نفرق بين امرين
الامر الاول هوة الامامه فنحن نعتبرها اصل ديني يوجب تاركها الضلال
وانتم تعتبرونها فرع ديني يوجب تاركها الفسق واختلفتو هل هوة كافر ام لا
وقد قال القرطبي في تفسيرة (وهة امير المؤمنين في التفسير ) ما معناة

القرطبي: وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة، يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده، وقد انعقد الإجماع على ذلك ولم يبق منهم مخالف.
والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه.
وهل يكفر أم لا؟؟؟
يختلف فيه، والأظهر تكفيره!!!
انتهى ما في تفسير القرطبي
وكما انتي الان قادحه ببيعه الامام علي على انه الخليفه المنصوص (ولا تريدوان ان نقول انكم ضالون او فسقه )
فجميع الشيعه بنضركم كفرة وفسقه لانهم لانهم لا يعترفون ببيعه او بكر فالان من الذي يكفر من
وسوال بسيط اخير
لماذا القادح ببيعه ابو بكر فاسق وقال بعضهم كافر بنظركم طبعا
ونحن اذا قلنا ان القادح ببيعه الامام على صلواة الله عليه بانه الاول فاسق او كافر اعتبرتونا ممن يكفر المسلمون
والان انا بانتظار ردك
والله الموفق
ابو عبيدة العراقي

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبيدة العراقي     يجب اولا ان نفرق بين امرين الامر الاول هوة الامامه فنحن نعتبرها اصل ديني يوجب تاركها الضلال وانتم تعتبرونها فرع ديني يوجب تاركها الفسق واختلفتو هل هوة كافر ام لا وقد قال القرطبي في تفسيرة (وهة امير المؤمنين في التفسير ) ما معناة القرطبي: وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة، يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده، وقد انعقد الإجماع على ذلك ولم يبق منهم مخالف. والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه. وهل يكفر أم لا؟؟؟ يختلف فيه، والأظهر تكفيره!!! انتهى ما في تفسير القرطبي وكما انتي الان قادحه ببيعه الامام علي على انه الخليفه المنصوص (ولا تريدوان ان نقول انكم ضالون او فسقه ) فجميع الشيعه بنضركم كفرة وفسقه لانهم لانهم لا يعترفون ببيعه او بكر فالان من الذي يكفر من وسوال بسيط اخير لماذا القادح ببيعه ابو بكر فاسق وقال بعضهم كافر بنظركم طبعا ونحن اذا قلنا ان القادح ببيعه الامام على صلواة الله عليه بانه الاول فاسق او كافر اعتبرتونا ممن يكفر المسلمون والان انا بانتظار ردك والله الموفق ابو عبيدة العراقي

بارك الله فيك اختي الكريمة



اقول هناك من يخالف هذا القول وهو الاصح




( الشيء الثاني ) أن خلافة الصديق رضي الله عنه وإن علمت بالضرورة فالخلافة من الوقائع الحادثة وليست حكما شرعيا والذي يكفر جاحده إذا كان معلوما بالضرورة إنما هو الحكم الشرعي لأنه من الدين والصلاة والزكاة والحج ولأنه يلزم من جحده تكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم



فتاوي السبكي

[نورا]

بارككـ الإلهـ مشرفنا الفاضلـ ..


أبو عبيدهـ ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبيدة العراقي     الامامه فنحن نعتبرها اصل ديني يوجب تاركها الضلال ......................... ....................... ...................... فالان من الذي يكفر من ونحن اذا قلنا ان القادح ببيعه الامام على صلواة الله عليه بانه الاول فاسق او كافر اعتبرتونا ممن يكفر المسلمون

في البدايه .. حكمت على منكر هذا الركن بالضلال .. ثمـ تحدثت عن التكفير وكأنكـ تعتمد مبدأ أفضل وسيلة للدفاع هي الهجوم ..
فهلـ حكمكـ .. هو الكفر ..؟
حدد ياهداكـ الله .. هل منكر ركن الإمامه .. ضال فقط .. أم كافر ..
وما دليلكـ على أي من الحكمين ..؟؟

ملاحظهـ .. سؤالي عن ركين أساسي .. وأصل ديني كما تفضلت وأسميته ..
وليس عن من افضل وأحق في الخلافهـ ..
تفضلـ .. أجب عما سألتكـ إياهـ ..
مالحكم ..؟؟ ومالدليل ..؟؟

[يونس1]

بارك الله في الاخت نورا
متابع ان شاء الله
وان كان يحتاج لكلام المفسر الحافظ القرطبي لبيان وتوضيح

وعلى الرافضي ابي عبيدة العراقي العودة والبيان لما وضع من شبهة ؟

[ابو عبيدة العراقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     بارككـ الإلهـ مشرفنا الفاضلـ .. أبو عبيدهـ .. في البدايه .. حكمت على منكر هذا الركن بالضلال .. ثمـ تحدثت عن التكفير وكأنكـ تعتمد مبدأ أفضل وسيلة للدفاع هي الهجوم .. فهلـ حكمكـ .. هو الكفر ..؟ حدد ياهداكـ الله .. هل منكر ركن الإمامه .. ضال فقط .. أم كافر .. وما دليلكـ على أي من الحكمين ..؟؟ ملاحظهـ .. سؤالي عن ركين أساسي .. وأصل ديني كما تفضلت وأسميته .. وليس عن من افضل وأحق في الخلافهـ .. تفضلـ .. أجب عما سألتكـ إياهـ .. مالحكم ..؟؟ ومالدليل ..؟؟

تعجبت حقيقه من كلامك من هجوم ودفاع وما الى ذالك
فنحن بحلبه مصارعه ام ماذا
وهل حواراتكم مع مخالفيكم هكذا ؟؟؟؟؟؟
الحمد لله على نعمه الاسلام ونعمه التشيع لال محمد او الترفض على رايكم
على كل حال
فمثلما تريدين مني حكم قراني او من السنه المطهرة على وجود ضلال او كفر منكر الامامه
فنا اولا اطلب منك حكم بايه واحدة حديث واحد يقول ان منكر او القادح ببيعه الاول كافر او مضل
فهات ما عندك وانا بانتضارك
والله الموفق
ابو عبيدةالعراقي