استدل الاثناعشرية بحديث راية خيبر فرد عليهم الكيسانية براية حرب الجمل

[ابن الخطاب]

يقول علماءالرافضة الإثناعشرية أن حديث أعطاء الراية
يوم خيبر لعلي بن ابي طالب من أكبر دلائل اثبات أمامته
وتقدمه على غيره وفي هذا الشأن يقول علي الميلاني

http://www.al-milani.net/library/?id=3479

اقتباس: ومجمل الكلام في دلالة حديث الراية هو: إنّ حديث الراية يوم خيبر من الأحاديث التي يعترف المكابرون أيضاً بصحّته، فينبغي بيان وجه دلالته على الإمامة والولاية العامّة بعد رسول الله، ويتلخّص الكلام في ذ لك في جهتين: الجهة الأولى: إنّ هذا الحديث فيه خصيصة من خصائص أمير المؤمنين عليه السّلام، وقد اعترف بهذه الجهة ابن تيمية في موضع من كتابه المنهاج، لأنّ النبي صلّى الله عليه وآله لما وصفه بأنه «يحب الله ورسوله...» دلّ ذلك على انتفاء هذا الوصف عن غيره، فهو يدل على أفضليته فيكون هو الامام من بعده.

فيقول لهم الكيسانية

أذا كان حديث الراية دليل على أمامة علي بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم
فأعطاء علي بن ابي طالب الراية لابنه محمد بن الحنفية
يوم الجمل دليل قوي تثبت به إمامته
حيث سلم له الراية وقال (( أنت ابني حقاً))
غيبة الطوسي: (16)، البحار: (37/2، 5، 6، 7) (42/82) (51/178).ويرون ان ترك أعطاء الراية للحسين والحسين ماهو الا دليل
على تقدمة ابن الحنفية عليهما حيث كانا حاضران
ولم ينالا هذا الفضل

----------------

ترى كيف يتخلص الاثناعشرية من مأزق حديث الراية؟؟

[الموالي للعترة]

الموقف مختلف تمامًا .. فالإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) كان يريد أن يعلم ابنه محمد بن الحنفية الفتوة من خلال إعطائه الراية .. ودلالة الرواية على هذا المعنى واضحة جدًا.. بينما أراد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يبين شيء آخر من خلال إعطاء الإمام علي (عليه السلام) الراية .. فالموقف مختلف كما بينت لك .. حيث أنه لم يتمكن من تحقيق الأمر النبوي من القوم إلا علي (عليه السلام) حينما استلم الراية .. وهذا أكبر دليل على أولوية الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) في الحرب وفي غير الحرب.

[عدو الباطل]

اذا لماذا اعطى النبي صلى الله عليه وسلم الراية لأسامة ابن زيد ولم يعطها لعلي رضي الله عنه مع ان المعركة التي وضع الرسول صلى الله عليه وسلم أسامة ابن زيد عليها قائدا كانت قبل وفاته ؟
اذا على قياسكم فأسامة ابن زيد رضي الله عنه أولى بالامامة من علي رضي الله عنه لأن أسامة حب رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو اخر من اوكل له النبي صلى الله عليه وسلم قيادة المسلمين في الحرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن الخطاب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي للعترة     الموقف مختلف تمامًا .. فالإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) كان يريد أن يعلم ابنه محمد بن الحنفية الفتوة من خلال إعطائه الراية .. ودلالة الرواية على هذا المعنى واضحة جدًا.. بينما أراد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يبين شيء آخر من خلال إعطاء الإمام علي (عليه السلام) الراية .. فالموقف مختلف كما بينت لك .. حيث أنه لم يتمكن من تحقيق الأمر النبوي من القوم إلا علي (عليه السلام) حينما استلم الراية .. وهذا أكبر دليل على أولوية الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) في الحرب وفي غير الحرب.

اقتباس: كان يريد أن يعلم ابنه محمد بن الحنفية الفتوة من خلال إعطائه الراية

ماهو دليلك ؟ ثم نفس قولك ممكن يرد به عليك كان الرسول كان يهدف من أعطاء الراية لعلي

أن يعلمه الفتوة والثقة بالنفس

اقتباس: .. فالموقف مختلف كما بينت لك

كيف مختلف هنا حرب وهناك كانت حرب

[ابن الخطاب]

عدو الباطل

إضافة ممتازة بارك الله فيك

أذا كان أعطاء الراية دليل للأحقية فأسامة أولي بها من علي

[ابو مسلم]

جزاكم الله خيرا اخى ابن الخطا ب و اخى عدو الباطل على افحام هذا الرويفضي

[ابن الخطاب]

نقطة فاتتني

لو كان أعطاء الراية له مغزى خاص لما أعطيت الراية لابو بكر وعمر قبل

أن تعطى لعلي فعلي سبق بمن حمل الراية قبله

بينما هذا الشئ منتفي في حق محمد بن الحنفية

فلم يحملها قبله أحد

[سني بيروت]

ردودكم أهل السنة رائعة ... جزاكم الله كل الخير و جعلنا الله و اياكم في الجنة

[أبو زرعة الرازي]

ويستقيم هذا إذا رأينا الحسن رضي الله عنه يحمل الراية في حروب أبيه وأنا لم أقف على هذا ولم أتتبعه قبل ذلك.
كما أنه يلزم المحاور الذي يفضل من فتح الله له في خيبر على من حمل الراية قبله، تفضيل خالد على جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما لما وقع في غزوة مؤتة.
كما أنه معلوم أن الفتح الأعظم أهم وأولى من فتح خيبر، وكانت رايته مع الزبير رضي الله عنه.

[حسين الشريف]

شبهة اخرى تتكسر وتضمحل على اسوار حراس العقيدة